いただき女子りりちゃんが控訴！草下シンヤが被害弁済の計画について説明します【裏社会タイムス】

いただき女子りりちゃんが控訴！草下シンヤが被害弁済の計画について説明します【裏社会タイムス】

えマリアざの浦社会ジャーニーです本日は じネタを扱う浦社会タイムスですえ ニュースの方読み上げますねえいだき女子 リリちゃんが控訴一新では懲役年とえ罰金 800万円の判決えCBCテレビの ニュースですえ男性3人から合わせて1億 5500万円以上の現金を騙し取った罪 などに問われ一新で懲役年の罰金と判決を 言い渡されたいき女子リリちゃんを名乗る 女が1日にコスしたことが分かりました いき女子リリちゃんこと住所不定無職の 渡辺舞被告25歳はあ2021年3月から 去年8月にかけマッチングアプリや当時 勤務していた風俗店で知り合った50代の 男性3人から現金合わせて1億 5500万円以上騙しとった詐欺の罪など に問われ先月22日名古屋地裁で懲役年と 罰金800万円の判決を言わされていまし たで渡辺被告は全ての罪について基礎内容 を認め担当ホストに喜んでもらって自分の ことを良い子だなって思って欲しい気持ち だけだったなどと話していました弁護側は 1日付けで交渉したということですと こちらのニュースなんですけれどもえ控訴 したということですねはいえっとこれに ついてはあのま担当してくれてるのが高橋 弁護士と写真家のえ立花さんですねと私の 方であの人で色々話をしながら当然あの中 にいる渡辺さんのあのま同意であったり あの話をしながら進めいたものになります ね はいはいあのこの酵素の経緯もう少し ちょっとお聞きしたいんですけれどもはい どういうことなんでしょうかえっとですね ま通常控訴って言うとまその事実関係に 誤りがあるからもう1回しっかり審議して ほしいとかあとま両系が不服であ るっていう形に行うものですよねそしてま ま日本はあの三振性取ってるのでま一新の 判決は不服でで2進でもう1回あの審議し ていただくっていうのがコスの内容になり ますねはいねえっとそれでまずねちょっと 事前情報としてあの話しといた方がいいと 思うのがあのこの騙し取った金額ま1億 5500万ぐらいありますねでそのうちの ま被害額の大きいあの3800万円ぐらい の方がいるんですけれどもあのその方に 関してはあの1800万円ぐらいがですね あのホストの方から被害弁済されることが あのまほぼあの確定していますのであの 結構それはまずあの1つ進んでいるのかな というかですね渡辺さん自身は返せない あのホストに全部お金使っちゃってるんで 返せないんですけどもその犯罪でた利益と 知りながら受け取っていたっていう罪で 逮捕されたホストがそれをあの弁済して るってことがまず1個あるっていうのが 事前情報ですねはいえっとそれでま今回 そのま渡辺さんと話している中でですね あの渡辺さんが被害弁済する意識があるの かってのをずっとま確認していたんです ねそしてま裁判の中でもあのありますて いう風に伝えてましたし私にもあ るってことは言っていまし たでもうこうま今までたくさんあの犯罪者 を取材してきましてその犯罪者の反省って 何なのかってのは分からないんですよね あの口ではもう反省してますたもやらな いってことは言えるんですけどもやっぱり その心の中ってのは見えないどうしても 分からないので行動で示すしかないんです よねなので実際にそのまお金を作ってあの 被害弁済をするっていう行動を見せること はやっぱ反省につがるのではないかなって ことがあるのでで今回その渡辺さんとま この弁護士さん含めてね我々としてはあの ま被害者の方がやっぱり当然1番あのもう 被害を被ってるわけでその人に対してど いうアプローチをしていくかってことを 考えた時にま被害弁済をしていくっていう ことをやっていくのじゃいいいんじゃない のかなってことを前から話していたって いうところがありますねはいうんうんうん あのそうすると本人は返済の弁済の意思が あるということなんですねはいえそれでま まず弁済の意思はあるんですがお金がない んですよねうんそのお金を例えばその私が 出すのもおかしな話ですしうんその周りの 人がそのポンと出すのも歌詞な話ですよね やっぱ被害者の方と直接関係はないって ところがあるのでうんでそれをどうやる べきかってのをね色々考えていてやっとま ちょっとプラニングができたのでまそれを ですね私がま昨日Xでポストしたっていう ところもあったんですけれども うんその辺りのところでちょっと聞きたい のは今回のコスしたことと弁済この 兼ね合いというかがどういうことなのか そこも少しお聞きしたいんですけどはいえ えっとまずコースすることで あのま結局刑務所に入ってしまうと通信 制限が非常にかされてしまうのでやり取り がすごくしにくくなりますね手紙の出せる 回数であるとか面会の回数も非常に制限さ れるのでやはりやり取りがしにくくなって 動きができないのでやはりある程度まその 控訴してる状況の中で手紙などのやり取り ができる状況で意外弁済を進めていくって のが重要なのでまずコスをしたとそして その中でま具体的に何をしていくかなん ですけれども結構色々考えたんですがま 1番いいだろうと思った方法がですねあの 今渡辺さんの国中の日記を綴っている アカウントが結構Xで伸びてまして注目度 が高い状況なんですねなのでそこがある 母体があるのでそこを見てくれる関心が ある人が多い状況を使ってあのキルなどで ですですねあの電子出版をしますでそれに よってあのま買ってくれる人渡さんの過去 のまどういう追い立ちだったとかま色々な 経緯を綴った主があるんですけれどもそれ を入手これからしてでそれを公開してでま 値段付けはちょっと分かんないんですけど もま数100円の値段をつけてで買って いただくとでその金額をまま本当どうして も必要な経費はさくかもしんないですけど ま基本ほぼほぼ全額あの被害弁済に 当てようていう動きを考えて ます えっとそうするとですねあの今回被害弁済 のための え酵素という感じなんですかねあそうです ねで被害弁済をすることであのま結構 メリットは色々ありましてまず被害者にま いくらになるかは分からないんですけれど もまお金が変えるって被害回復につがるの がまず1番重要なことですねま田さんは もうあくまで加害者であって私と立花さん は上場商人ではありながらやはりその被害 者ってものは捨てておけない1番あの考え ないといけないところなので意外回復を 行うのが1番重要そしてやはり加害者が 率先してあの被害弁済を行う姿勢を見せる ことがやっぱその社会的に公共性公益性が あるのでそれもいいんじゃないかなと そしてお金がまもしあのしっかりと弁済 することができたら結果的にあの景気の 短縮につがる可能性があるっていうところ がまこのプロジェクトをやる上でのま メリットというかですねいい点ですねうん あとあのこれ見てる人にちょっとあの 分かりにくいかもしれないので今回のその プロジェクトっていうのはえどういった 体制で行われているんですか草は元々上場 商人としてのえとリリちゃん渡辺被告との こう関わりだったと思うんですけもはい えっと結構ま知的な意味合いというかその まSNSでの情報の発信の仕方などが 分かっているっていうところを生かしてま そうですねこういった全体の座組みを考え たりとかすることを行ってますねはい体制 としては他にどなたがいらっしゃるん でしょうえ私とえ高橋弁護士と立花さんの ま3人ですねあのなるべく小人数の方が あの人が関わってしまうとどうしてもま ボランティアの動きにのであんまりその 無償で動く人を増やすのも悪いなってこと で一応この3人で石統合して渡辺さんに それを聞くっていう感じで進めてますねえ えっとそしてですねそうするとえっとはい えで結構大きな問題としてあのメリットは 今話したんですけれどもあの被害弁済をし ていく上でもしそれがうまくいけばいい ことはあるなったんですけどもこの渡辺 さんにとって非常に大きな懸念点があり ましてここをクリアするのにちょっと時間 がかかっていたんですねでその懸念点と いうのがあのこれまでま渡辺さん本当お金 がないので被害弁済したいっていう意思は あったとしてもお金がなければ返せない わけですよねただあのこのSNSなどを 使って被害弁済の動きをしていくことで いくら集まるか分からないですけどもあの もしかしたら帰ってくるかもしれないと 思ったあの起訴されていないこの渡辺さん の被害者っていうのもまだそれなりの数が いますしも大きいものがあるんですよね うんでそういった方々がもしお金が回収 できるならということでま刑事国訴をし たりあの民事訴訟を起こす可能性があるん ですよねはい実際にこれもう今一新の判決 が刑事で出てるのでその刑事告訴して警察 がどう動くか検察がどう動くかでま起訴さ れたとして判事がどう判断するかってのは 全く未知数ですし民治も実際に訴訟がある かとかって分からないですけども通常控訴 するとあのまこの被告側がですね控訴する と一心の判決より軽くなるとか重くなる ことはないんですねただ今回の場合はそ やることで注目を集めることによってあの 今までその被害訴えていない方々が刑事 告訴することなどによって結果的に罪が 重くなってしまう可能性も否定できない ですよ ねそういう状況を踏まえて え渡辺被告はああの自分どういう判断をし たのかというのはそれはあのどういう草と しては何手紙でやり取りしてたんですか そうですねえっともう今のまある意味利点 と懸念点をきちんと伝えてえ正直このま 渡辺さんに対してサポートしている私立花 さん高橋弁護っていうのは渡さんをどうし てやろうって意識はないんですよね やっぱりできるとはあのま情報を提示して しっかりと判断してもらうってことが重要 なんですよねなので今伝えたような利点と 懸念点を手紙で伝えてでしかも判決後 ちょっと時間が経ってからあの落ち着いた 頃に出してで判断してもらってそそれは あの高橋弁護士があの接見してくれたので で確認を取ってあのまもしそれでま自分 自身がね景気が重くなるようなことがあっ たとしても不合があったとしてもそれでも 構わないので被害弁済のプロジェクトを やりたいいう風に渡さんが判断したので 今回構想してでこの構想の中で意外弁済を 行っていくっていうことを主軸において 控訴信を進めていくってことをあのま我々 サイトが発表したっていう経緯です ねあとあのこれ多分見てる人も気になると 思うんですけれどもそのプロジェクトに おいてですねあの必要な経費っていう話と ボランティアって単語が先ほど出ました けれどもあの草やその支援しているお2人 とかそういうところにはあの何かしらの メリットというかえ金銭的にあの落ちる ことはあるんですかこれはないですねあの ないように今の段階で考えてますね とりあえず考えているのは被害弁済とま 田辺さんに貸せられた800万の罰金を 減らすことでまもし利益があるとしたらま この動画がね公開された収益とかは入っ たりとか私がこの事件のことをまどこかで 現行とかに書いたりすればそれ私はあの 現行料などもらうと思うんですけれども 今回一貫して渡辺さんに関わっているもの としてはま弁護士さをね私が個人で送っ たりとかあのま色々なやり取りをしたり ですとかその名古屋なのでそこに行く交通 費とか宿泊費とか当然全部持ち出しですし 立花さんもそれは同様ですし高橋弁護士に たっては最初あの黒線弁護人だったんです よねして非常によく動いていただいてそ 今回高訴心を戦う時にあのもうお金を取ら ずにあの視線弁護をやってくれ るっていうことなのでこの全員持ち出しで 戦うという感じですねええそしてそれは あのもうやっぱこんだけ事件が大きく報道 される中でやっぱり被害者の方ってのをま 捨てておけないっていうのがもう1番重要 なことなんですよねまさんばかに着目が 当たるんですけれどやっぱ先事件もうこれ はもう純前たる恋愛につけ込んだ恋愛感情 につけ込んだまロマンス詐欺みたいなもの なのでそれに対しての被害回復を行うって ことをもう第1義として考えて行っている のであのもうでそのためにもあのキンドル を使おうと思ってるんですよあの例えば紙 の本で出版するとどうしても経費がかかる しま印刷上もありますし取り次ぎであっ たり書店であったりとかもう様々な流通 から製造に関わる人間まで関わりますよね で出版社にも当然ある程度あのやっぱ あらゆる人をボランティアに巻込むっての はよくないと思うんですよねなのでやっぱ 紙の本とかしてしまうとどうしても回収し ないといけないビジネスの側面が出て しまうのでまひょっとしたらいずれはね やるかもしれないですけども現段階では やっぱ透明性をすごい重要に考えるべきだ と思っているのであのキンドルの出版です とまキンドル側にはねさすがに取られて しまうんですけれどもあの数字もあの画面 でパッと出ると思うんですよねどこまで ちょっと公開していいかまだ規約は確認し ていないんですけどもあの誰でも確認 できるような画面が出るのでいくら売れて いくらま収益が上がったってのは見えるん であのそれをキャプチャーとかにして提示 することであのしっかりとしたあの透明性 が担保されますしあの経費が非常に少ない ということで多くの金額を被害弁済に回す ことができるのでそういった観点からまず はキンドルでやることがいいのではないか なって考えてますね 基本的にはじゃあ情報はあ公開してくと いうあそうですねえもう皆さ公開して しかもさらにですねまもし続くと今あの この渡辺さんが逮捕される以前からあの 漫画を作ろうみたいなプロジェクトは別で 動いていてでその中で渡辺さんに渡辺さん が得られるであったモデル量とかも被害 弁済にもし何かあったら回していいかって 確認は取っていてでそうしてくださいって ことがあったんですよねなのでこの漫画の 企画っていうのもこ今やりたがってくれ てる方は多いんですけども例えば漫画を 書いてもらうとかなると漫画家さんに全部 ボランティアでやってもらうのかどう かってのはまた1個ずつ議論した方がいい と思うんですよでその分の経費ま漫画さん とかの経費はそのお支払いしてで残った分 を全額被害弁済に当てるとかそういった ことも議論にはなるんですけれどもそれは 後々の段階であってまずはミニマムな渡辺 さん自身が著作権を持いる所作物で なるべく経費がかからず透明性が担保され ているキルの電子出版をすることで外弁を まずやってみてでその後色々なことを 動かしていければ結果的に多くの金額が 返せるんじゃないのかなって思ってます ね分かりましたうんただ結構大変なことが いっぱいあって今ですねこの渡辺さんのま このまお金をですねあのまこの出版したお 金などを被害弁に回すお金をどこが管理 するかて問題がありましてあの渡辺さん 個人の口座に入れてしまうとあの税務所 から差し押さえされてしまう可能性がある んですよねでそうなるとあの結果的にあの ま被害弁済用の動きをしてるにも関わらず お金があのもう払えないって可能性もある ので今あの弁護士さんが代表となてあの すごいお金のかからないあの合同会社の 仕組みを作ろうかなとは思ってまし てでその中でさらにその決算とかもう全部 しっかり見せるでような形でやらないと いけないんじゃないのかなとでそうする ことが1番いいのかなと思ってるんです けども会社設立ってね我々も作ったんじゃ ないですかはいはい結構簡単じゃなかった んでまそうですねええまそこに関わるま 設立そうですだけじゃなく運営ですしね そうなんですようんだからそこに関わる 税理士の費用とかはさすがに警視として あの参入していいのかなとかそういった 議論もしないといけないと思うんですけど ねあとですねま言っておくべきことがあの この被害者の方からですね私もDMもらっ ていたんですよ届いてましてでその方に 直接は返信してなかったんですねそれは 私自身がこのまその方と面識もないですし 直接関係はないからですよね そして結果的にその渡辺さんがどうするか ま被害者の方は被害弁済しろっていうこと をま私にあの日することをま進めてく れって要求してきてたんですけども私が それを答えたところで渡辺さんの意思が なければ進めることができないのであの私 はそれをDM返信することではなくてあの ま渡さんに確認するさっき言ったような あの手順を踏んであの行っていた 結構あのそれを進めていたところですね あのカ自身はこうのどういう気持ちでこの 件と向き合っているんでしょううんま正直 ですねその渡辺さんに会ってまひょんな ことからあの戦闘さんね共通の試合の戦闘 さんにあのオープンチャット見せてもらう ところから始まって今繋がっていて結局ま やっぱりこのまどの道ですね景気的にも 10年近くになりしま長いんですよねして あるこんなあのま持ち出しですしあんまり その利点利益があるような動きじゃないん でまあ大変なことになっちゃったなっての があの私個人としての正直な率直な気持ち なんですけどもあのなんでそんなことし てるかって言うと最初あった時に渡辺さん がもう犯罪だったらそういうのやめてきた いって話をしてたんですよ ね私がずっと犯罪を取材してるのでやっぱ そういうような意思があるあ人のことは 応援したいって気持ちがあってただ ほとんどそういう人ってやめてって言い ながらやめないんですよ ね実際渡辺さんどうなのかなと思ってい たらまずやっぱまホストに通うこともやめ ていったしそれに応じて使うお金も どんどん減ってきていたんでまその嘘を ついてお金を騙しとるようなその詐欺行為 ってのはやっぱどんどん減ってきていたし やっぱあの私にした最初の約束を守ったん ですよねなので私としても彼女にした約束 ってのを守らなければあの大人としての 責任が取れないのでまある意味ねこのま 引き込まれてしまったっていうねところも あるんですけれどもやはりそこはあの約束 を守 るってことですねそして1番最初からま 考えてきたってことがこの渡辺さんがあの ま魔法少女っていう言葉で語られるように ちょっとま正育環境が特殊であったりとか あと特殊な才能ですよねそれだけま人の心 につけ込んだりとかねお金騙しとるとかっ てことも避けてたでそれによって魔法症的 になってしまったわけですよだからあん だけ実際巨額のお金をね集められたし SNSでも数字を持ったんですけどもでも そのままではいけないって私は思ったので あの彼女をあの人間に戻そうっていう プロジェクトをずっとしてるんですよ ねなので魔法をかけられちゃってなって しまったけど結局その魔法って呪いみたい なもんなんで彼女自身も毒されてしまって もうまあれおかしくなっていたでそれを 人間に戻すってプロジェクトをやってる 途中で逮捕されてそして今に立っていてで こういう被害弁済プロジェクトがま 立ち上がって実際にどうなるかは分から ないですけどもま結構ま社会実験というか ですね大きなことやるわけじゃないですか でひょっとしたらすごいま成果が出るかも しれない全く出ないかもしれないけどねで そのもし成果が出た時にあの彼女にはこれ を魔法だったり奇跡って思って欲しくない んですよねやっぱこうやってまるちゃんも ね話してこの番組のねあのMCなのに やっぱこの事件ずっと付き合ってくれてる やっぱ人間としての判断があるわけじゃ ないですかで私であったりその立花さんで あったり高橋弁護士ももう人として 付き合っているんですよねなので今回の ことは魔法とか奇跡じゃなくてやっぱ人間 が起こしていたことってことを分かって もらってやっぱり彼女が魔法少女からあの 渡辺舞っていう1人の人間にね戻ってい くってことをやりたいっていうのがあの 1番大きな考えかなと思って進めてますね うん わかりまし たまあとりあえずまだあの高訴心いつか まだ分かりませんしこれから色々動くと 思いますあのま草川の方も大変だと思い ますが えとりあえずまあの現状のね報告という 感じですね今回ははいそうですね現状の 報告ですね はいはいわかりました

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