【Live】衆議院補欠選挙 開票速報　東京15区・島根1区・長崎3区で立憲民主党候補が「当選確実」　15区で存在感示す「日本保守党」とは？政権交代の現実味は？【選挙DIG】

【Live】衆議院補欠選挙 開票速報　東京15区・島根1区・長崎3区で立憲民主党候補が「当選確実」　15区で存在感示す「日本保守党」とは？政権交代の現実味は？【選挙DIG】

こんばんはTBSアナウンサーの篠原梨奈 ですここからは今日東海表の衆議院の補欠 選挙についてお伝えしていきます解説は TBSテレビ政治部の川瀬義道デスクです 川瀬さんよろしくお願いしますよろしくお 願いしますではゲストの紹介ですAIを 活用した独自の世論調査や選挙予測などを 行うJX通信者の代表取締り役米勝さん です米さんよろしくお願いしますします まずはですね補欠選挙とは何なのかそして 各選挙区を紹介していきますでは徳田さん お願いし ますはいここからはTBSニュース キャスターの徳田ことがお伝えし ます補欠選挙とは衆議院と参議院の選挙区 から選出された議員に辞職や在職中の死去 などにより決GEが出た場合に行われる ものです京東海表の補欠選挙はいずれも 衆議院で東京15区島根1区長崎3区の 合わせて3選局ですでは各選挙区について 見ていき ましょうまずは東京中国です公職選挙法 違反事件で自民党を離党した柿沢美と全 法務副大臣の辞職に伴うもので届けで順に 諸派の新人福永克也さん無所属の新人竹 広太さん賛成党の新人吉川梨奈さん無所属 の元職秋本司 さん日本維新の会の新人金沢ゆい さん諸派の新人根本亮介さん立憲民主党の 新人酒夏さん諸派の新人飯山明りさん無 所属の新人須藤元さん以上9人が立補して います 続いて島根1区です細田博行全衆院議長の 居に伴うもので届けで順に自民党の新人西 典正さん立憲民主党の元職亀井明子さん 以上2名が立補してい ます最後に長崎3です派閥の裏金事件で 自民党利した谷川八全衆院議員の辞職に 伴うもので順に立民主党の前職山田克彦 さん日本維新の会の新人井上一郎さん以上 2名が立補してい ますはいそして岸田総理の解散戦略にも 影響を与えると言われています今回の補欠 選挙総理周辺の同行についてはTBS テレビ政治部官邸キャップの川西全者にお 話を伺っていきたいと思いますさん よろしくお願いしますよろしくお願いし ますですが川西さんが今回の補欠選挙で 注目しているところはどういうところ でしょうかはいあの選挙区で言いますと何 と言ってもまずあの島根1区なんだと思い ますえこの選挙はあの自民党とえ立憲民主 党の与党生内という形になりましたえ そしてこの選挙区では未だかつて自民党 候補のは負けたことはないわけですねえ それでも今回あの裏金事件の影響もあって ですねえ自民党候補が劣性なんじゃないか えこんなことが言われて続けていましたえ そうした中でえ岸田総理もですねえ2回え 現地入りして選挙援を行っていますえこの 結果がどうなったかえこれがまず注目なん だと思いますえもう1点えっと東京重国に ついても申し上げたいと思いますえここは 自民党立てていないんですがえ立あの候補 者両立を見送った中でですね自民公明の 指事層というえ人たちがどこに投票したの かえ特にですねえ小池と知事えが特別顧問 を務めているトミーファーストという団体 えここが推薦している音たさんですねえこ ここにどれぐらいの表が入ったのかえ特に さらに言うと公明党の理想からどの程度表 が入ったのかえこの辺には注目しています 川西さんありがとうございましたそれでは また後ほどお話を伺いますよろしくお願い し ますさて川西さんからは島根そして東京 中国あの音たさんと小池さんの関係などに ついてもお話がありましたけれどもお二方 にもそれぞれ注目していることについて 伺っていきたいと思いますまず川さん いかがでしょうかはいあの川さんが話して たようにまずネとそれから東京12区あの それから長崎3区も含めてあのどっちどの 候補が勝つかというのはま1番の注目 ポイントにはなると思うんですけれどもま その選挙区の事情が今回それぞれ結構違う わけですよね特色がそれぞれあってその中 であのそもそも投票率がどの程度になるの かっていうのに私は一番注目しています あの特にえっと島根あ失礼しました東京と 長崎っていうのはあの与党の候補者がい ない段階でま今回は選挙戦が行われました であの自民党の裏金問題などがあった中で 有権者がどういう風に投票行動を表したの かっていうのが1番注目したいポイントか なという風には思いますはい長崎産区では 自民党がま強いというか今までそのような 結果で来ていますけれどもそこで自民党の 候補がいないというところでま投票自体も どうなるのかというそうですね本当有権者 からすると自分の意思をどこに示せばいい んだろうかていう風にちょっと迷れたね方 もいるんじゃないのかなという風に思い ますね実際6時時点でのその長崎の推定 投票率があの前回のえと投票率よりも10 ポイント以上低い値になっているようなの で実際にちょっと投票に行った方っていう のは結構少なかったのかもしれないですね はい立憲民主党そして維新の候補の対決と いうことで今出ていましたけれどもえ そして米さんはいかがでしょうか注目して いることはどういうところでしょうかはい 今回3つの選挙で行われているわけです けれども特にこの自民党が3保線あって2 本線立しないってはすごく珍しいことだと 思いますでその中で言うと特にこの長崎産 区に関してはま今回立憲と維新の一打ち っていうま非常に珍しいあの構図になって いますのでまその中でまさにその先ほど 川西さんからもお話がありましたけれども 首相の解散戦略にも影響をするとでいった 時にま自民と立民主党そしてえ野党大を 目指すその日本維新の会とまたそれ以外の 格闘のま精力争いと言いますかパワー バランスまこういったところにもこの選挙 結果っていうのは大きなヒントになるかも しれないなということで注目をしています はいその日本維新の会の候補井上小一郎 さんが長崎産で出ていますけれどもこの 日本維新の会の全国区に対する影響という のも1つ何かこう占うにはなるんでしょう かそうですね日本維新の会はやはりご存知 のようにあの大阪発症の政党であるという ことでえやはり近畿県での指示は非常に 強いという特徴があります一方でどうして もそれ以外の地域での指示の広がりには やはり書くところがあるという風にずっと 世論調査などでも言われてきましたで今回 補欠選挙においてまさにこの長崎とそして え東京中国区ここには維新が公認候補より をしたということになりますのでえ実際の 総選挙でどれぐらいのこの維新が表を取っ てくるか大阪関西以外の地域でということ とまた維新やはり去年支持率が大きく 上がってからあ万博の問題なども取り沙汰 されて支持率が落ちてきてるという状況も ありますのでまそういった影響が維新の 統制にどれぐらいこう響いているのかと いう点なども今回の選挙結果から伺える ことかなと思いますねはいそして東京中国 についてはどう見てらっしゃいますかはい 東京中国はやはりこの自民党公明党という ある意味与党が全くこう参戦をま形として はしていないということになりますので まさにこのま特に大きな存在感を示して いる小池知事の勢いというところにも私は 注目をしています先ほどもコメントあり ましたけれどもやはりこの小池知事って いうのは東京の様々な選挙でま例えば直近 だと八王町選挙ですとかあるいは青梅市長 選挙とかま色々な首長選挙でえ小池指示が 指示ないしは支援する候補者が当選をして きたというまそういう経緯があるんですね ですから東京においてはもしかしたらその 政党の力以上に湖池知事の力っていうのが 強いんじゃないかとまこのようなことも 言われてきたとただま直近目黒区長選挙 などでは公益知事が支援する候補者が落選 をしたということもありましたのでま今回 この東京15区においては先ほどお話の あった音田さんが小池知事の支援を受けて いるとここが当選するのかしないのか もしくはその標数はどうなのかということ もやはり今後のこの小池土星この7月に 都事線もありますしまたあの都の補欠選挙 もありますのでまこういったところの結果 を占うとまた来年には都木線本線もあり ますんでま解散総選挙だけではなくて東京 都全体への影響ということも押上ていく ことができるのかなとうん注目をしてい ますはいま小池都知事自身が選挙に強いと いうのは言われていることですけれども その応援する力支援する力がどうなのかと いうところが1つ占われるということです ねそうですねはいえ注目の衆院補欠選挙間 もなく投票締め切り ですさあえ今日東海表の衆議院の補欠選挙 についてお届けしています午後8時に投票 が締め切られこれから開表が始まります どのような結果になるかどうか随時お伝え をしていきますではここでですね早速動き があるようです徳田さんお願いし ますはい島根1区ですまずは島根1区です 立憲民主党公認の亀井明子さんが当選確実 亀井さん当選確実です自民党は持っていた 議をを落とすことになり他の選挙区で候補 者を立しなかったため今回の保線で全敗と なります島根1立憲民主党公認の亀井明子 さんが当選を確実にしてい ますJNNの出口調査では6割近表が予想 される亀井さんが当選を確実にしています 一方西さんは4割近い表が予想されて 繰返しお伝えします島根区立民主党公認の 亀井明子さんが当選確実亀井さん当選確実 です自民党は持っていた議席を落とすこと になり他の選挙区で候補者を立しなかった ため今回の保線で全敗となります島根立憲 民主公認の亀井明子さんが当選を確実にし てい ます続いて東京中国 です人の井さんが当選確実酒さん当選確実 です今回の補最多となる人の候補が争った 議席は酒井さんが勝ち取りました東京中国 立憲民主党公認の酒井なさんが当選を確実 にしてい ますJNNの出口調査では3割近い票が 予想される酒井さんが当選を確実にしてい ます続いて無所属の須藤さん日本維新の さん初の飯山さん無所属の音さんが1.5 割ほどで横並びの状態となっています 繰り返しお伝えします東京中国立憲民主校 人の酒井なさんが当選確実酒井さん当選 確実です今回の保線最多となる国人の候補 が争った議席は酒井さんが勝ち取りました 東京中国区立憲民主党公認の酒井さんが 当選を確実にしてい ます続いて最後 崎3です立憲民主党公認の山田克彦さんが 当選確実山田さん当選確実 です野党同士の打ちは立憲民主党に軍配が 上がりました長崎3区立憲民主党公認の 山田克彦さんが当選を確実にしてい ますこちら現在の山田さん陣営の映像です さんこれから拶といったところでしょうか 立憲民主党公認の山田克彦さんが当選確実 山田さん当選確実 ですJNNの出口調査では6割近い表が 予想される山田さんが当選を確実にしてい ます一方井上さんは3割近い表が予想され てい ますこちらは現在の当選各日となりました 立憲民主党山田克彦さんの陣営の様子です 現在の様子ご覧いただいています最後に 長崎3立憲民主党公認の山田克彦さんが 当選確実山田さん当選確実です長崎産区 立憲民主党公認の山田克彦さんが当選を 確実にしてい ますさあということでえ全て3箇所全てで 立憲民主党の候補が当選を確実にしたと いうことでしたえTBSテレビ政治部の川 です君によるこの長崎3区のポイントを 解説をいただきたいと思いますまずは こちらをご覧ください川瀬さんはポイント として少ない選択肢有権者の選択はとして いますがこれはどういうことでしょうか はいあのもうすでに当選確実が出たんです けれども今回長崎3区っていうのはその 山田さんとそれから井上さんという2人の 候補しかいなかったそして何よりもあの 与党候補がいなかったわけですよねであの 今回の長崎3区は次の衆議院選挙であの1 票の格差を是正するための区割変更であの 選挙区がえ現在長崎に4つあるんです けれど3つに減ってしまうわけですうんで そうすると今の3区がどうなるかというと 新しい肉と3区にま分かれることになると うんうんうんはいいうことになりましてで その新しいに行くと3区にはもう自民党の 候補者がすでに決まってるわけですねなの で今回この長崎3区で自民党が勝てなかっ たからま自民党はダメージはそんなにない んですけれどもかといってそのはい補者が 立されなかったことであの今回有権者はま いわゆる補血選挙というのは途中の評価を 政権に対して下す場面でもあるんです けれどもその選択肢すら奪われてしまった ということでやはりあの冒頭申し上げた ようにあの投票が実際に行ったのかどうか ま政離に繋がってないかっていうのが1番 気になるところですねはいはいその自民党 の裏金問題があってそしてここで選挙と いうことですけれどもそのタイミングでま 自民党の候補がいない不在であるという ことはなかなかこう有権者にとっては意思 表示の機会を失われてると言っても過言で ない感じもますけでもうあの今回の裏金 事件があったからそれでも自民党にま 投じるのかそれとも1回こう給をするため に違う候補に投票するのかまそういった 気配がそもそもなかったっていうところが やはりあの今回その政権与党としての責任 は重いかなという風に思いますねうんはい そして投票率の方も改めて推定の投票率と いうのもありますけれどもこちらはどう ご覧になりますかはいそうですねあの事前 の懸念通りの数字が出てしまったかなと いうような印象です今これ手元に頂いての は6時現在なんですけれども推定投票率が 17.0 18%前回から14ポイント以上低い数字 ということなのでまいくら連休の中日あと 補欠選挙っていうことを考慮しても ちょっとかなり低いなっていうような印象 が受けますねうんうんま政治離れというか 選挙かりに繋がってしまってるのではない かという見方もできますよねはいでは続い てJX通信者代表の米さんの長崎3区の ポイントですこちらです米さんはポイント としては立憲維新の力比べとされています こちらどういうことでしょうかはいはい やはりあの次期衆院戦に向けてこの両党が まさに野党大東のポジションをま争うとま 特に日本震の会に関してはやはり去年の 統一地方選挙の後指事が非常に大きく上昇 しましたですのでまその流れを受けてです ねえま中期経計画というものを例えば作っ てえホップステップジャンプという形で 立憲民主党を追い越して野党大になって いこうということを目指してやってきた わけですねでところがまそういった中でえ 万博の問題だとかあるいは様々な影響など もあってこの指示率が少しこう下落気味と 言いますかあ特に最近は報道各者の世論 調査うんでは立憲民主党を下回る形に常に なっているというところが非常に多いかな と思っていますでそういう中でまさに今か さんにもお話しいただいたように自民党 候補がいない形での選挙って結構珍しいん ですねですのでまこの立憲維新が正面切っ てぶつかった時にどちらが野党としてより こう強いのかと例えば自民党指示層という ことで言えばこれやっぱり保守政党という 共通性が自民と維新にはありますのでえ 民党うん層は維新だったらやっぱりより 多く取りたいとかですねまやっぱりこう いった考えもあったと思うんですねただま 結果これあの出口調査の内訳などもですね えちょっと見ていくとやはり自民党指事層 でも選挙に行った方に関してはやはりこの ま立憲の山田候補の方により多く投票をさ れているという状況がありますので なかなかこの正面期ってぶつかるという 意味においてまだまだ立憲民主党の方が 全然こう力があるというそういう選挙結果 になったのかなと思いますでその結果とし てやはりこの関西だけではなく全国でえ 野党同士の力関係この戦っていくという中 でのま日本維新の会の課題とまた立憲民主 党のま相対的なその強さということが荒に なったとまそういう選挙結果になっている んではないかなと思いますはいあそして ですねここで現場に動きがあったようです 東京中国酒さんですね当選を確実にしまし た酒井なさんの動きがあったよう [拍手] ですお [音楽] おおめでとう 東京15立憲民主党の酒なさんが当選を 確実にしています今事務所での万歳が流れ ていますね はいさあそして長崎3区の話に戻っていき ますけれどもはい米さんあのこちらはその 派閥の裏金事件で自民党を離島した谷川 さんの辞職に伴うということででも自民党 の候補はいないとその中でその自民党に 元々投票していた人たちの表が立憲民主党 の候補に流れたということはやはりあるん でしょうかそうですね少なくとも事前の 情勢調査ですとか出口調査の内訳を見る 限りそういうことはあると思いますま つまり自民党シ層の中でもやっぱりこの 今回の選挙自民党候補が立っていないから 投票にはかないという人もいればやっぱり 投票にはなんだかんだ必ず行くんだとま こういう人も含まれるわけですねで自民党 候補がいない自民党思想がどう行動したか という時にま少なくとも出口調査において はあま大体6割ぐらいの方ですかねが当日 の出口では山田さんの方に投票をしている ということが今分かっていますのでえそう するとまその中でもやはり東京に行った 自民党思想の方はやはりこの静止と金の 問題いうのは非常に大きな問題だとま つまりま自民党に沖を据えるという表現は まさにふさわしいまそういう投票行動を 取られたもしくは投票に行かなかったま そういうことになるのかなと思います川瀬 さんただ このこう感覚としてですね自民党に表を 入れていた人たちがあの立憲民主党の候補 に流れるというのがなんとなくこう感覚的 に分かりづらい部分があるんですけれども それはどういう心理だと思そうねなかなか 難しいですけれど実際にそのJNの世論 調査なんかでも政権交代を望む声というの があの今までの自民公明の連立政権の継続 よりも食えるという結果が出たりしてい ますのであのなんて言うんでしょう立憲 民主党を積極的に示するというよりはもう とにかく1回自民党以外の候補を押すと いうようなあの考え方が働いた中でま立憲 と維新のどちらにするかという中で野党大 との立憲の後者をしたという方がいたのか もしれないですねうんま政策ですとかそう いったその方針というよりはそうですね 一旦こう地味以外でで野党の中で筆頭とし て立見に入れたという感じなんでしょうか そうですね個別のちょっとあのどういう 理由でというのを見てみ分からないんです けれどもやはりあの一度自民以外でという 風に考えた方がいるのかもしれないですね はいそして長崎産区立憲民主党の山田克彦 さんの事務所の様子が動きがあったよう ですご覧いただき ますあこちらですね現在の立憲民主党山田 克彦さんの事務所の様子です つい先ほどの様子ですねつい先ほどの立憲 民主党山田克彦さんの事務所の様子 ですではお祝のをいし ますは 今回はいそして崎 さ一憲民主党の山田克彦さんが当選確実と なっていますあ花束を受け取ってますね はいだいぶ日に焼けてますねそうですよね 選挙かなり外で戦ったのかもしれないです ねうん選挙戦を経てひけたていうところ でしょうかはいさあそれではですねここ からは長崎3区を取材するNBC長崎放送 とのコラボでお伝えをしてまいります候補 者たちはどのような選挙戦を繰り広げたの か詳しく伺っていきますNBCの酒井 さんこんにちはよろしくお願いします よろしくお願いいたしますでは早速ですが どうでしょうか地元の空気感はどのような 感じでしょうかはいやっぱり今回の選挙 自民党が候補者の用立てことからこれまで の選挙に比べると有権者の関心があまり 高くなっていなかったというのが率直な 感想ですう長崎県内の国政選挙で自民党が 候補者を両立しなかったのは今回が初めて でしたこれまで長崎3区の選挙は与野党に よる選挙戦という構図でしたけれども今回 は野党同士の選挙戦ということで自民党 指示者も多い保守1番の長崎3区において はやはり関心が高まらなかったと言えるか と思いますうんこの関心の低さは投票率や 記述前投票の投票者数にも現れています 午後6時現在の推定投票率ですが 1.08で前回3年前の選挙の時に比べる と14ポイント以上低くなっていますまた 期日前投票に行った人の数も前回3年前の 選挙の時に比べると2万3000人以上 少なくなっていますま補欠選挙は通常の 選挙の時よりも投票率が下がる傾向にある ことや今日が大型連休の中日ということは ありますけれどもやはり自民党の指示者が 投票を危険したことがこの数字につがって いるのかもしれませんうん今投票率のこと も触れていただきましたけれども地元の 空気感としてま選挙に対するそのま 盛り上がりというのも適切ではないかも しれませんがその熱というかその辺りは 現場ではどのように感じられましたか もちろん両陣営はですねあの投票に行って くださいということで必死に呼びかけをし ていたんですけれどもやはり自民党の指示 者がどういう行動をしたのかやはり長崎3 区というのは保守自慢ですので普段自民党 を指示している人が非常に多い選挙区に なりますなのでまその自民党の指示して いる指示者の方々が今回の選挙をどう見て いたのかまそれは今回の今後投票の開表 結果を見てま無効表がどの程度入ってるの か白票がどの程度入ってるのかそのあたり から分析できるのかなという風には思って いますはい川瀬さんいかがでしょうかはい あ酒井さんよろしくお願いしますよろしく お願いします実際その今回あのまだ投票 終わって開表が始まったばかりなんです けれども自民党指示者のは選挙戦の時に どういった声あの酒井さんは聞かれました かはいえ私はちょっと行かなかったんです けも私の以外の記者が今回等に実際に渡っ てですねあの民の方にインタビューをし ましたでまその記者が話していたんです けれども非常にあのインタビューを取るの が難しかったという話をしていました やはりあの話を向けられてもなかなかこう 答えていただけなかったりとかやっぱり そういうこれまでやっぱり谷川さんの地元 ということでま無条件に谷川さんに表を 入れていたというような声も実際あの聞い たりもしていましてやはりなかなか今回島 の島でこれまで谷川さんを応援してきた人 はどういう風に投票していいのかっていう ので悩まれていたというのが今回取材をし ている中でも伺い知ることができました うんなるほど一方であとその今回立憲と 維新のえっと一打ちという形になったと 思うんですけれども維新の動きというのは どういう風にご覧になってましたかはい あの長崎において維新の会の致命度が まだまだ低いというのがが実情なんです 長崎県議会そして長崎の市町村の議会 いわゆる地方議会には維新の会所属の議員 がまだ1人もいないんです今回の選挙戦で も井上候補の陣営は本来であれば国事後 ミニ集会を開きたいという意向を持ってい たんですけれども地方議員がいないこと から動員が図れないという理由から開催を 見送ったという話を聞きましたま応援演説 に吉村共同代表も訪れたんですけど その際に吉村代表は同代表は今回の選挙を きっかけに維新の会の致命度を上げて多く の地方議員を誕生させたいもっと足腰を 強くしないといけないという話をされてい ました うんそう考えると今回足腰ちょっとは強く なったという風に思われますかそうですね あの今回あの維新の会の政策を井上候補 いろんなところで訴えるという戦略を戦術 を選挙戦を展開していので維新の会の地名 度を上げる維新の会の政策をアピールする という成果は一定あったのかなという風に は思いますはいで米さんいかがでしょうか はいあ酒井さんスタジオの米ですよろしく お願いしますよろしくお願いしますあの 前回ですねこのあの出口調査の結果内容 など拝見すると前回この谷川さんに投票し たという有権者のうち大体こう半分以上の 方が維新の井上さんにと投票したというま そういうデータになっていますでここでお 伺いしたいのはあの谷川さんやはり非常に このま地元のそのゆる土建業者の方々とか も含めてま非常に組織団体を強力にこう 固めてずっとこう選挙山田さんお父様の 戦われてきたとまこういう経緯があると 思いますけれども今回その谷川さんの選挙 を支えてこられた組織団体の動きっていう のはどうだったんでしょうか今回自民党は ですね自主投票という形を取りましたで 自民党の幹部がですあのま県連の幹部が 実際に島に渡ってですね今回ま自主投票と 決めた経緯とそしてま今回の投票行動に ついてこういう風にしてくださいという ことをお願いに実際に言ってるんですねで 今回その谷川さんを実際に指示した人たち がまどういう行動を取ったのかというのは 分からないんですけれどもま今回かなり 投票率が伸び悩んでる辺りを見てもやはり 危険もしくは白票を入れた方というのが 多いのではないのかなというのが推され ますあまり積極的には何か動かなかったと いうことですよねそうですねあの本当に 積極的に動かない動けないというような声 を聞きましたはいNBCの酒井さんにお話 を伺ってきましたありがとうございました ありがとうございましたさあここからは 残る2つの選曲について見ていきます徳田 さんはいお伝えしますまずは島根1区です 島根区立憲民主党公認の亀井明子さんが 当選確実です自民党は持っていた議席を 落とすことになり他の選挙区で候補者を 両立しなかったため今回の保線で全敗と なり ます 万歳 万歳 [音楽] 万歳ありがとうございました [拍手] 多くの方々の応援をいだいて島根亀さんの 万歳の様子ご覧いただきました島根は立憲 民主党公認の亀井明子さんが当選確実 ですにはあった思JNNの出口調査では6 割近い表が予想される亀井さんが当選を 確実にしています一方西さんは4割近い表 が予想されています 島根区立憲民主党公認の亀井明子さんが 当選確実です自民党は持っていた議席を 落とすことになり他の選挙区で候補者を 両立しなかったため今回の保線で全敗と なります島根区立憲民主登校人の亀井明子 さんが当選を確実にしていますはい今回の 補選ではえ立憲民主党が自民王国の議席を 奪ったということになりますけれども島に ついてさんの考えるポイントをまず見て いただきます川瀬さんポイントとして自民 王国で近く変動とされてますがはいそう ですねもう結果が出てしまったんです けれどもやはりあの島根というのはあの ずっと自民党の候補が勝ってきたあの いわゆる保守王国自民党王国ということで あの竹下元総理あと官房長官も務められた あの青木え元官房長ですねえとかまのん くにあの選挙があの挙になってからという のまずっと細田さんが議席を守ってきた ところで多分有権者の中にはあの細田さん の名前しか多分書いたことがないっていう ような方もいるんじゃないのかなという風 に思うんですよねでその中であの今回ま 細田さんが亡くなったことによってあの ずっと自民党が劣勢とは言われてたんです けれどもなんだかんだこれまで自民党は 最後の時に追い上げてというようなことが あったので今回もそういうことが起きるん じゃないかという風にちょっと若干疑って いたんですけれどもまこの段階でもうえ 立憲の亀井さんに当選確実が出る結果に なりましたのではいはいま総理も入られた ということですけれどもそうですねあの はい当初は1回の予定が昨日も急遽入って 総理が2回入ったんですけれどもちょっと その効果があったかというとなかなか 難しかったかなというよな状況ですねうん はいでは続いてJX通信者代表の米さんの 考える島根1区のポイントご覧いただき ますこちらです米さんはポイントとしては 自民党指示層の行方とされていますがはい あのまさに今お話いただいたようなこの島 の1区に代表されるいわゆる保守盤の選挙 区でここにおける自民党の必勝パターンと いうのはやっぱりもシンプルに与党指示走 を固めきるということなんですねまつまり 自民党と公明党の指示をんをしっかり 固めれば他の示層とか無波がついてこなく ても全然勝てるとまなのでこういう選挙を するということがま理想だったと思うん ですねところがあこ蓋を開けてみるとそう なっていないからま今回自民党候補が落選 をするというまそういう事態になっている わけですでまこれ黒蜜の法則っっていう 言葉が実はありまして黒みの法則黒みの方 963なんですけどはいあの9というのは ですねこれま野党の候補者が与党に対して ま要は勝つ保守盤とかも含めて勝ついう パターンをしてまず野党候補者が自らの 足場を9割固めるとうんうんでその上で 無藤麻は6割取るとでささらに自民党とか 保守層を3割取るとまこれを掛け合わせて いくとおいわゆるその野党候補であったと してもこのような保守盤でも当選をする ことができるとうんまこういう風に言われ ているわけですねで今回亀井さんが亀井 明子さんがまさに戦った選挙というのは この出口調査ですとか事前の情勢調査など も報道総合するとですねやはり自民党指事 走が3割ぐらい流れてるわけですからま この黒光の法則に限りなく近い結果になっ ているということが言えると思いますま 従ってこの政治と金の問題いうところで やはりこの自民党指事走でさえも今回は うん自民党にはやはり投票することは 難しいとまそう考えた人が一て出てきてで そこをなんとかこう足止めしようという ことで岸田さんがまさに自民党の顔として 2回も入りをしたにも関わらずま叶わ なかったとまそういう選挙結果なのかなと 思いますねうんうん黒蜜の3をこう逃して しまったということなんですかねそうです ねまその3でも詰め詰めることができれば 多分もっとこう票差が縮まってですねで 非常にまいい勝負だったねというふに負け てもうん勝負だったねていう風に言われる 余地があったと思うんですけれどもしかし たらそれを岸田さんも狙っていたかもしれ ませんがま結果としてはほぼこの序盤中盤 変わらず最後までこう来てえ結果自民党は 非常に大きな朝をつけられるというそう いう状況になってると思いますはいさ自民 党にとっても非常に厳しい結果ですけれど も自民党のあ失礼しましたえ自民党にとっ ても非常に厳しい結果ということですよね そうですね特にあの今回この島根1区と いうのは先率が全国的に高いという話が ありましたけれどもまさにこの小鮮曲制 始まって以来ずっと自民党を落としたこと なかったわけですねでそういう選挙が たくさんあるから自民党はあま比例代表と かでは野党にちょっと迫られたとしてもま 非常に強いとまつまりま衆院戦とか解散総 選挙は突然行われたとしてもま勝てるんだ とまこういう風に言われてきたわけです けれどもま今回この結果ま野党側も もちろんこう立憲民主党共産党ま一本化し たりとかですまそういった形でいわゆるの 構図ができているというところはあるにし てもこの区でえ自民党が敗北するという ことは次の総選挙島1区で勝てないんだっ たらどこで勝てるのとまそういう議論が 自民党内でもやはりこう起きてくるんじゃ ないかなというまそういうある意味こう 象徴的なこの高が1つの選挙の結果では ないということはやっぱり言えると思い ますはいさ自民党の幹事長の取材の つい先ほどの映像が入ってきましたご覧 いただき ます大変厳しいま選挙結果だとだったと 受け止めていますえ選挙戦を通じてま逆風 の中えま島根1区においてはまこれまでの 選挙を上回るですねえ圧倒的な運動量で ありましたけれど えま非常にま逆風が強かったということで ま候補者のま人柄であったりととかえ政策 をえ浸透させることができなかったえその ように考えていますま今回のま選挙結果 厳しいま結果をですねえ重く受け止め若干 時間かかると思いますまそういった中でも え国民の皆さんのえ信頼をですねえ回復 できるように努めていきたいえそう考えて い ます自民党茂木幹事長のえお話でしたえ 最後にですね東京15についてお伝えし ます徳田さんお願いし ますはいお伝えします東京中国 です 歳 [拍手] 歳おめでとうお [音楽] うおめでとうござ私たちは利権やお金で 動く政治ではなくて国民の声を受け止めて 動く全頭な政治を作っていくことを掲げ ましたその訴えにま一定の理解をいいた ものと受け止めており ます立憲民主党校人の酒井なさんが当選 確実東京15立憲民主党公人の酒井なみ さん当選確実です今回の補選最多となる 国人の候補が争った議席は酒井さんが 勝ち取りました東京中国立憲民主校人の 酒井さんが当選を確実にしてい JNNの出口調査では3割近い表が予想さ れる酒井さんが当選を確実にしてい ますこの東京中国について政治部川瀬 デスクの考えるポイントはこちら です都市部の野党1番手争いはいこういう ことなんですねはいそうですねあの今回 あの出てますけれども自民党からあの候補 者がいませんでしたで推薦も支援もなかっ たとで一方でその野党は主要生徒があの ほぼ両立ないしはあの支援をしていると いうような状況であの実際に与党の対与党 の1番手である立憲名主党としてはま絶対 に負けられない戦いだったとま結果的に 勝つことになったんですけれどもあの日本 維新の会としてもま関西以外で指示をどう やって広げていくかというあのま資金責に もなっていたとでさらにあのファーストの 会それから日本保守党とあの様々な諸派も 含めて出ている中であのいわゆる今まで 自民投資自装の方がどこに投票したのかと いうことも含めてえっとま野党が変わり 得る政党になるのかどうかというところで は注目していますはいこの結果については どう見ていますかそうですねあのまず率直 にま大方の予想通りの結果が出たかなと いう風には思いますあの事前の情勢調査で も立憲民主党の候補えっとが優位というふ にななっていましたしあのま8時の戦で 当選確実が出たということであの思った よりも2番手以降からあの言われてる通り の差がついたのかなというような印象です ねうんはいそしてJX通信者代表の米さん の考える東京中国のポイントはこちらです 小池都知事の勢いはということですがはい はいやはり東京の選挙においてこの小池と 知事の存在感というのは非常に大きいもの があります でえ兼ねてからま例えば今年も八市長選挙 ですとかあるいはその前の青梅市長選挙と かあ様々なその東京とかの選挙でま小池 さんが応援する候補がどんどん勝ってきた ということもありますとでまた スケジュールの先を見通すと7月に都事戦 があるとまた都の補欠選挙結構な数あるん ですねでも本線に継ぐぐらいの規模がある ということで都の今後占うイベントという か出来事が今後ま7月夏に集中していると いう状況ですでさらにその先ま来年になる とこう都木線本線もあるとでその間どっか に多分主任性もあるということで考えると やはりこの小池都知事というのが自民党と か公明党とか立憲民主党とかまそういった あの政党をある意味こう超える勢いでま 非常にこの政治的なまファクターとしてえ 存在感を示しているということが言える わけですけれども今回この小池知事が竹 さんをんま応援をしてで非常にもうまるで 運動員のように江頭中を一緒に回ってえ 活動をしたとはいただ今Jの出口調査では 音たさんはまこの2番手争いを4人で争っ ている中のま1人というようなことでま 非常にある意味ちょっと厳しい結果が出て いるというふに思いますうんうんうんでま これはあ小池知事のじゃ指示が落ちたのか というと多分そういうことではないのかな という風に思うんですねはいというのも 出口調査の中で言うと小池知事を指示する かしないかということをこのJN出口の中 でも聞いてますでただあ度指示するていう 人は半分以上なんですね知事をうんという ことになりますのでま小池知事への指示 自体は多分引き続き高いんだろうとうん うんただあその指示する人があ音たさんに そのままついてこなかったというところは やはりこのま小池さんのその政党ラベルと いうか政党のその指示のうんになるような その力というものがどこまであるのかま それを世に言うその陣痛力とかていう言葉 を使って批評されたりしてるわけです けれどもそういうことがどこまであるのか ということを図るま今回この選挙結果は そういう意味では非常に重要な要素だなと 思いますはいはいここまで長崎3区では 立憲民主党山田克彦氏が当選確実島根1区 では立憲民主党の加越が当選確実そして 東京中国では立憲民主党の酒井なさんが 当選確実となっていますここからはTBS 政治部鑑定キャップの川西前記者にお話を 伺っていきます川西さんよろしくお願いし ますはいよろしくお願いします自民党に とっては事実上の参戦全敗ということに なりましたけれどもいかがでしょうか島根 の結果を受けて総理周辺からの反応という のはどのようなものですかえっとですね まだあの総理鑑定サイドえ公式の反応と いうのは入ってきてないんですけども やはりこの前からですねまその参拝という はま予想されていたということもあっって ですねなんかこれで慌て2めてるといった そういったえっと感じではないですねえで あの話なった島根1区なんですけどもあの 岸田総理もですね2回演説に入りましたあ 応援演説に入りましたえ1回目は21日え この時はですねえま土日だったんですけど もあの途中移動中にですね車降りて途中 下車でなんかあの指示者と写真撮影に応じ たりとかえっとなんか結構異例な行動を とってですねえまその中で本人も結構 手応えはんあったようなんですね反応は 良かったみたいな話がえあったんですけど もただ蓋を開けてみたらその中間えのあの 世論調査などを見たら全然届かなかったと いうことで結構がっくり来てたみたいな あのことはあの総理周辺は語っていまし たうんでそしてえ当初2回目入る予定は なかったんですが昨日えま突然というか ですねえ応援演説に入りましたえこれ直前 の金曜日の時点でもえっと総理周辺も ほとんどの人が知らなかったというかまだ 決まってなかったみたいなんですねえ やはりあの総理もあの突然ま最終的に 行こうということになったという風にあの 私とも聞いてましてうんえそういった中で まあのやったんだけども負けてしまった これあの総理大臣があの選挙区に演じって いくのは結構ま重要なことでであの通常の 選挙ですとその国政選挙とかですとあの2 回応演説に入って負けるってのはあの総理 大臣にとってもかなりダメージなんですね うんえなんですけどもま岸田総理はこのご 本人の性格的にもですねあんまりそういう ことを気にするタイプではなくてむしあま やれることはやろう全力を尽くそうみたい なことがあって実際あの去年もあのさの 補欠選挙が4月にあったんですけどもその 時もあの負けた和歌山県にですね2回入っ たりしていてまあのそういう意味ではま 予想され予想されるというか吉田総理 らしい行動だったのかなというのはあり ますがあのま実際負けたわけですからこれ によってま当然ダメージというのはこれ からのしかかってくると思いますうん やはり自民党の裏金事件の影響というのは 大きかったという風に考えていいですか あのですねえっとま先ほどからお話あり ますよに3つ選挙区があってこれ3つとも 選挙事情が全く違うとであの例えば長崎と かはですねまあの先ほど川瀬ですから話が あったようにあの次の選挙ではもう選挙 なくなってしまうということで実はもう かなり早い段階からもうここには立てない ということを決めてましたえまたあの島根 のについてもですねまあのま立は決まって いたんですけどもここはですね結構そのえ 旧竹下派と旧ま細田派って言われるそま要 は同じ保証国と言われてますけども実は 指示層が結構喧嘩してたりとかしてですね 簡単に1枚ではないという風にも言われて いましたえなんですけどもまだからそう いった意味ではまあの何単純に全てが全て あの裏金事件の影響だけではないよって いうことも言えるのかもしれませんがま そもそもですねその3つある選挙区で2つ しか1つしか立てらなかったとか含めて ですねやはりこれは影響は間違いなくあっ たのだろうとであの立憲民主党の方の再度 からしますとやっぱりあの今回自民党指示 者なんだけどもあやっぱり今回立憲に 入れれるよみたいな声を結構あのま特に 東京中国区とかそうなんでしょうけども あの話が結構聞こえていたそうなんですね で逆に自民党の方から言いますと自民党 陣営から言いますとあの今回補欠選挙だ からまこれは島根の話なんですけどねあの 自民党に入れなくてもいいでしょうとえで 次のあの本線というか今度ちゃんと社会創 機あったら入れるよみたいなことを言われ たそうだんですねうんていうのがあって やっぱり保選挙だからまお試しじゃない けど今回は給を据えるみたいなそういう マインドはかなり強く働いたのかなという 印象がありますただこれ昔あの麻政権とか の時もですねまあ大体2体のことがあって 大体補欠選挙でそういうことを言われると あの本選挙でもそれはのしかかってくると いうのがあるのでまあの軽く考えるべきで はないと思いますねうんうんま有権者とし てはそういう気持ちはあったかもしれませ んがそのダメージとしては大きいですよね 当然そうなりますねうん田総理の解散戦略 は今後これでどうなりそうでしょうかえ まさにそこなんですが焦点はそこになって くるんですけどもあのこれ今日もし島根が 地味と勝ったってだってたら私もこれ総理 解散打ちますみたいなことを限りなく 言おうかなと思っていたんですがまあの 予想通りというか負けましたでえ負けた からじゃあこれは解散はもうないのかと 言いますと必ずしもそうとは言いきれなく てですねえまあの個人的なこれ感触です けどもやっぱりまだ3割ぐらいはあると見 た方がいいのかなという風に思っています うんえなんでかと言うとですねこれあのま 今ありますようにこれによって自民党内 からもうこれはもう選挙どろではないと もしくはあの岸田総理は戦えないんだと いった声はもう当然強まってくるんだと 思いますえ実際にですねあのま特に公明党 の反発というのが激しくてですねあんまり その岸田総理今選挙を打たれようもんなら 我々はのれじんでしまうとという意味で あのすでにもう選挙前からですねあの公明 党の山口代表がですねえまあの信頼回復が できないうちは解散すべきではないという 極めて異例な発言を行ったりですね石官事 長もまんぐらいになるんじゃじゃないか みたいなまあの総理の解散時期について 触れるというま結構異例な発言をして牽制 をしていましたうんえそういうのがあり ますのでえなかなかあの岸田総理自身も ですねあの解散には踏み切れないんじゃ ないかみたいなえムードがあるんですけど もこれが岸田総理サイドからしますと やはりこれこの9月の総裁戦というので 自分は再戦したいという思いが強くあり ますのでそこを見据えた時にまあのこの まま総裁戦で戦っても別のフレッシュな人 に負けるかもしれないって考えた時に やっぱりその前に少しでも可能性がある ならやはり解散総選挙で国民の審判を直接 得てですね減ってですねその上でまなんか なんか新人を勝ち取りたいえこういった 思いがやっぱり強いんだと思いますその ために何ができるのかえこういったことを 今後模索していくんだと思いますうんその ご本人としては9月の総裁戦の前にできる なら解散はしたいということなんですかね ただ周りの反応として今回の結果を受けて 岸田おしの声というのはいゆ岸田下しと いうのはありそうなんでしょうかあの今日 の結果を受けてですね既にあのある自民党 幹部なんですけどもえトップは交代しない とだめだという風に語りましたえま やっぱり国際選挙でですねこの一議席も 取れなかったという重みってのはやっぱり これ極めて重いんだと思いますただそれで それイコール今すぐ総理を引きずり下ろ すっていう意味なのかというとそれはそう ではないという見られるんですねこれいく つか理由があるんですけどもまあの1つは 今あの政治資金のあのま改革あの政治資金 規制法改正の議論などもやっていてま ちょっと今国会が今それどころないという のもありますしあのやっぱそこの責任を 最終的に岸田総理はそれは自分で出し とげると言っている以上岸田総理に最後 そこまでやらせた上でそれが終わった後 やっぱり総裁戦で顔を変えた方がいいん じゃないかえこういう風に考えている自民 党議員が極めて多いというのもあります あのまもう1つやっぱりそのそうですね あのあるとすればですねやっぱりそのま あとは公明党の動きとかも考えるとですね やはりそのま 今動くというよりもやっぱりその総裁戦で できるだけそこまで引っ張って引っ張って そこでフレッシュに顔に変えた上でそのま 賞味期限が切れないうちにま解散を打って みたいなシナリオが多分あのその自民公明 の多くの人は思ってるんじゃないかでそれ に対して岸田さんがあのいやそうじゃない んだとえ自分はまだまだやれるんだとて いうことをこっからこの特にですねこの 怪奇末に向けての2ヶ月間あるわけです けどもこの間にですねえどこまで示すこと ができるのかえ中間言われてるような前 あの岸田総理北朝鮮の訪問に強い欲を示し ていたりですねもしくはまだまほぼあの 結構スケジュール的には相当厳しいんです が憲法改正をやりたいと言ってみたりです ねえそういったことを兼ねてから宣言し てるわけですねこういった取り組みが 果たしてどうやって表になってくのかどう やって実現していくのかえここら辺が注目 なんだと思いますはい川瀬さんいかが でしょうかそうですねあの今川西さんの方 から話ありましたけれどもやはり再戦を 目指すには何かしらの成果を残さないと 岸田総理としては難しいと思うんです けれども川西が考えるなんか今のそのえ 憲法改正それからま北朝鮮の話なんかも ありましたけれどこれが1番総理は狙っ てるんじゃないかというようなものがあっ たら教えてもらえますかあのもちろん大 前提としてあるのはえ政治改革ですね やはりこれだけあの今政治と金の問題が ある中でやはりある程度形として政治資金 規制法も改正も今国会で必ずやると言っ てるわけですからこれはあの形と法案成立 というところまで持っていかなきゃいけ ないだそれまでの解散というのは当然ない というかもう基本的には考えなくていいと いう風に思うんですけどもまずこれを 成し遂げられるか当然今回あの野党がです ね勝ったことでえ結構強気に出てくる でしょうからその自民案公明案まそれが今 今度与党案というのが連休分けにできる わけですけどもそれとこの野党側の交渉 これは結構難しくなってくると思うんです ねまずここのハードルを乗り越えられるか というのが1つその上でやはり岸田総なり のやっぱりサプライズというかですねま やっぱりあの仕掛けということを考えます とまその憲法改正なりその北朝鮮というの が入ってくるんですけどこれは相手のある ことですんでこれなかなか経には言えない とうんもですねもう1つあるのはその前々 からま岸田総理強調してますけど6月の 定額減税の実施ですねこれによってあの 1人4万円の減税が実現されるとでやはり そのまなんだかんだあんま反発良かった けども実際お金入ってくるとどうなろ みたいなところがあるんじゃないかえこう いった見方が政権内にあるのも事実でして その後にその頃まあとサミットはもあり ますねまやっぱり米で結構外交成果をあの 上げたという風に岸田総自身に思ってる ところがありますからこれから今度外交も 含めてですねそういった展開をしていく中 でちょっとずつ事実上げることができるの かというのが政権に問われてるんだと思い ますはいありがとうございますここまで川 式者にお話を伺いましたまた後ほど川西 さんよろしくお願いしますありがとう ございましたさあそれでは参戦局の有権者 はどのような人がどのような候補者に投票 をしたのかJNNが行った出口調査をもに 選挙の情勢調査などを専門とするJX通信 者代表取締り役の米さんに最速で分析をし ていただきますさあここからはデータ分析 の時間ということで今回の補欠選挙誰に どんな人が投票したのか実を探っていき たいと思いますまずは自民が公認候補の 両立を見送り立憲維新の野党一打ちとなっ た長崎産駒を見ていきます出口調査の結果 はこちらです立憲民主党の山田さんが当選 を確実としていますえそして次に示政党の 別の投票先のグラフをご覧いただきます 自民党の指示層がどこに流れたのかという ことが注目のポイントとなっていました さあ米さんこちらのデータをどのように 読み解きますでしょうかはい今回自民党 不在の選挙で自民党シソがどこに行くかと いうのは1つのポイントだと申し上げまし たけれどもま結論5050%以上の有権者 自民党層の有権者は山田さん立憲民主党の 候補者に投票をしたということでうん同じ 保守政党である日本維新の会の井上さんに は行かなかったということになるとこれが 1つの大きなポイントだと思いますでそれ 以外にも特に注目をしなければならないの はやはりこの無藤波想の動きですねで無藤 波想では実はこの衆院戦とか山陰戦とか 何かこう大きな選挙が近づいていくにつれ てえま維新の会に対するこう指示層という か指示がですね高まっていくとでそれに よって維新の正当率も少し上がっていく しんまた選挙でも事前に言われていたより も少しこう跡が伸びるというまブースト的 な現象が起きるということをよく言われて いましたでただ今回この長崎3区の選挙 結果を見ているとやはり無藤波においても ま33ぐらいの方が立憲民主党の山田さん に投票をしているということですからま そういった現象は起きなかったという風に 言ってもいいのではないかと思いますま こうして全体を見てみるとやはり今回の この立憲と維新のま力比べとバということ に関してはなかなかこのま立憲の勢いいう ことに維新がまだまだ及ばなかったのかな という風に思いますはい続いて2021年 の衆院戦と比較して表がどう動いたのかを 見ていき ますこちらですねえ前回の衆院戦の投票先 と今回の投票先のクロス集計のグラフです このグラフからはどのようなことが 読み取れますかはいやはりですねこの前回 あのまでは谷川さんとさんのこう争いま お父さんの台まで含めてえ争っていたと いうことになるわけですけれどもこの谷川 さんに投票していた方というのがま実際に 投票行かなかった方もいるでしょうとただ 投票に行った方を調査したこの出口調査と いうことで言うとま半分より少し多い人が あ井上さん維新の井上さんの方に行ったと ただ残り半分近く山田さんの方に行ったと いうことですからまこれ結構山田さんが やはり取ったなという風に見ていいと思い ますやはりそんだけこのま自民党に対して えこの聖主と金の問題ということへの反発 ということがある中で立憲民主党いう ところに野党大東としてそれに対抗して ほしいというまそういった意思が1つ現れ てるのかなというふにも思いますうんはい これは見てみるとですねその維新がなぜ こう固められなかったのか指示の方をです ねそういうところはどのように見られます かはい日本維新の会の指層というのは結構 大きな特徴がありましてそれは関西以外は 非常に緩いうんいうことなんですねこれ 東京でもそうですし他の場所でもそうなん ですけれどもやはりこの選挙になった時に 維新指示って言ってるにも関わらず5割 ぐらいの人しか維新投票しますって言わ ないとで残りの人たちはあ結構最後の方は ねなかなか固まらなくて出口とかでやっと 8割とかそれぐらいまでこう行くとまそう いった形でですね非常にこの維新士事走と いうのがある意味こうふわっとした立憲と かに比べると緩い特徴うん思っていると いうことは明確に言えると思いますでま その由縁としてはやはり元々例えば一旦旧 民主党を支持していたような有権者が無派 想になってでその後維新の会の指示層とか に一部こう変わっていくとかまそういった 流れがおそらく都部と中心にあったと思う んですけれどもなかなかそれをですねえ いわゆるその自民党とか立憲民主党のよう に強力な指示基盤として固めきれていない ということでやっぱ選挙期間中何回も幹部 がが応援に入って維新維新維新という話を しないと維新私事走すら固めるのが大変だ とそれ以外の無藤波想だ他の政党思想だ 取りに行く余裕がないとまこういう選挙に ならざるを得ないんじゃないかなとそんな 風に思いますうんはい川瀬さん何かいや そう考えるとやはり今回長崎で維新は風は 吹かなかったっていう風に考えられますよ ねうんそうですねやっぱりあのババさんと かもその立憲民主党を叩き潰すとまいう ような発言とかされて非常にこの野党大と 争いといういうことに関しては並々ならぬ 思いがあると思うんですけれどもま実際に はなかなかそのま言葉通りにはかないと いうことでやはりこのま自民党に対しての まある意味野党大党らしさというか有権者 にどう認知されるかっていうのは非常に 重要でまその点このの戦略がどうだったか ということはま検証される必要があるん だろうなと思いますねはいでは続いて島根 1区ですまずは出口調査を見ていきます 出口調査の結果をもに立の亀井さんが当選 を確実としてい ますではどういった人が投票したのかと いうことを前日の情勢調査をもに詳しく見 ていきますこちらですね指示政党と投票先 のクロス集計ですがこの保守王国とも呼ば れていた島根一区これ西里さんは結局自民 党の指示層自民党に投票していた人たちの えを固めることができなかったという風に 考えていいですかそうですねまさにもう このグラフで象徴的なようにもう全く自民 党走を固めるということがうまくいか なかったとまそういう選挙結果だという ことに尽きると思いますで先ほどあの黒光 の法則というお話をしましたけれども まさにこの1番上の自民党指示走のところ のバーを見ていただくと上井さんがおよそ 3割ほど得票をしているとまそれに対して 西さんがま7割弱ぐらいですかねという ことでま非常にここはあの本当だったら9 割固めないといけないとこうん全然固め られていないということになるわけですで 逆に言うと多分この女性というのは中盤と かも序盤には特にえ岸田さんは分かってい てえ何回も自分が自民党の顔として現地 入りすることによって自民党思想を少しで も固めて表作を縮めようとまこういうこと 図ったと思うんですだからま例えば東京 から見るとどうしてもこう不人気な岸田 さんがどうして島に何回も行って選挙に プラスになると思ってるのかとまこういう ようなことをおっしゃる方もま政治評論の うんいらっしゃいましたけれどもま自民党 想に絞ってみると世論調査でも吉田内閣の 指示率ってま6割ぐらいあるんですねま つまり自民党層からすれば岸田さんという のはまだ顔になるっていうのが一応世論 調査の結果としてはあるということが 言える中でま岸田さんが何回も入るという ことにある意味こう望みをかけたとベスト を尽くしたとただまその結果がついてこ なかったということがまこの結果なのかな と思いますしそうすると次の総選挙で やっぱり選挙の顔になるのかということ はんは当然問れてくるんじゃないかなと 思いますはいそして亀井さんは自民指示層 のおよそ3割を獲得していますけれども これ共産党に応援をされてま共闘をして 自民党から3割入ってるっていうのは これれはどどういう風に見たらいいんです かねそうですねやっぱりあの立憲共産党と いう批判の言葉あるわけですねこれは要は わざとその保守勢力のその政治家があ立憲 民主党と共産党のある意味共闘を批判する ためにこう使ってる言葉ですけれどもそう すると要は保守表が共産党と一緒になると か共産党が政権取るなんて許せないとま こういう考え方になってえ保守表の地固め ができるとまそういう発想なんだと思うん ですねでただ今回に関してはおそらくそう いったことよりも政治と金の問題これを何 とかして欲しいというまそういう問題が 上位に来ていて有権者の中でそうすると まず自民党思想においてもま少なくとも 今回この保線の1つの選挙区の結果ですの でやっぱりに置きを据えないといけないと いうのは当然あったと思いますなのでま 共産党とま事実上共闘しているからといっ てそれが投票しない理由にはならないとま そう考える自民党指層が行っていた結果 上井さんのこの得票になってるとここ見る べきだと思いますねうんはい川瀬さんは どうでしょうかうん少し気になったのは 公明党の指示層はマップタスに割れている なというのはちょっと気になったんです けれどもやはりこれは今回公明党が動か なかったていううに考えられますうん そうですね公明党指事走はやはりこの本来 であればやっぱりこと決めれば8割9割 固まるでしかもそれが非常にこうある意味 選挙に高い投票率でいくというのが特徴 ですのでま実際にこの情勢調査の結果が真 であるとすれば公明党指示層ま総括学会が どこまでちゃんと選挙をやったのかという ことは少し怪しい結果かもしれないですね でま例えば公明党とかもやはりこのま兼ね てから総選挙の時期とかについてですねん ねま党の幹部があある意味こう9月以降と かなんかやってほしいみたいなまそういう 言い方をされるとま平たく言えば総裁戦を 経て新しい顔を選んでえそれでやって ほしいというま自民党に対するまある意味 結構こうストレートなあ記さん変えて ほしいというまそういう意見とも取れると 思いますけれどもま何か島1区であえて こうま勝ないということによってまこう いうそのおま新しく党の顔を変えていくと いうこと自民党側に求めていくみたいな なんかそんなうんもしかしたらあったのか なとか逆にこの辺はちょっとこう是非主催 とかでなんかあの明らかにしていただくと 嬉しいなと思うんですけれどもなんかそう いうこともちょっとかってしまうような データですねはいうんはいでは続いて東京 中国を見ていきますまずは今回の指示層の 内訳ですがここまでの調査で優位となって いる5人について見ていきます指示政党と 投票先のクロス集計ですね自民党が立を 見送ったということで自民の示がどこに 流れたのかここが気になるところですが米 さんはどうご覧になりますかはい今回です ねやはりあの当初は竹さんがこの出馬を 表明された時点においては自民党が竹さん を推薦する方向という報道も一部ありまし たですのでま自民党層はま竹さんに まとまるのかなという風に一時は見られて いたわけですけれどもまその後逆にこう 推薦しない選挙に関わらないとまこういう ことになった結果事実上4分裂とというか あま酒井さんも含めれば死後烈してるよう な状況でえ結局序盤から最後まで来たと いうところがありますで特にあのまこれ 当日の出口ですがあま須藤さんが少し事前 に言われていたよりも少し伸びていますの でまこの金沢さん飯山さん音たさん須藤 さんまこの4人がある意味自民党シスを 綺麗に分け合うような形の結果になったま そういったことがあこの全体の出口調査の 結果ででも2争いをこの4名が争うという まそういうことに繋がっているのかなと 思いますねうんで本来はあの小池知事が たくさんこう活動をするということで湖池 知事も元々自民党議員であるということが ありますので自民党思想のかなりの割合 から指示を得ていますでなので小池知事が 活動することによって自民党思想のま半分 とかあるいはもっとかまそういうことを しっかり固めていけばまこの選挙を当選 できるというのがやはり音さんのまある 意味1番の勝ちパターンだったと思います けれどもまそこまで持っていくことができ なかったという結果まこの2争いの中で ちょっと争っているというまそういう状況 なのかなと思いますねうんかなり自民党の 指示層の投票先分れてるという感じはし ますけれども続いて小池さんを指示する人 は一体誰に投票したのかこちらのグラフを ご覧いただきます 小池さん えデータは出ますでしょうかあ少々お待ち くださいあのはいやはりこれ須藤さん ちょっと伸びてるように見えるんですけど これはここには入ってる小池さんの指示者 ってのは入ってるっていうそうですね一部 は入っていますねであの須藤さんに関して は特にあの無藤想が主なあの修表現になっ ていますでこれ当日の出口なので期日前 一般人は組織団体表というのは期日前の 投票にかなり集中すると言われていますの でまそこでは須藤さん若干ちょっと ビハインドしてるようなんですけれどもま そういったこと総合して考えると全体の 順位がこの当日の出口通りかどうかという のはちょっと分からないのですがまいずれ にしてもこの小池さんの指示層というのが まさに今映っているようにですねこの指示 する層というのがちゃんとこうま知事の 意思とはやっぱり違う形でまとまってい ないということは言えるのかなと思います これも本当綺麗に分かれてますねうんそう ですね特にあの小池さんを指示しないと いう人は逆に分かりやすくてま井さんうん とかあやっぱりそういったところに割合が 特にあとは飯山さんですねこういうところ に割合が多く出ているわけですけれども 本来であればこの小池さんの指示層と竹 さんの指示層がなるべくイコールになれば 竹さんは楽に当選ができたはずです数字の 上ではただま結果そうなっていないという ことでまその背景としてはやはり先ほどま 政党別でもありましたけれどもまこの自民 党の推薦ですとか指示活動というところが なかなかま伴っていないということもあり ますしあるいはまんコメ党に関してはこれ あの出口調査では8割ぐらいの方が音た さんに投票したということになっています けれども投票した人が出口に出てるんで 投票に行かなかった人っていうのも行って いるはずなんですねで実際表を開けてみて 最終的にこの解表結果から計算してみない と分かりませんけれどもまあ公明指示層も どこまで実際に選挙に足を運んだかていう のはわからないとまそういうことで見ると まあなかなかこの厳しいお滝さんにとって は厳しい結果になったなと思いますうん はいそして川瀬さんこれはどう見ますか そうですね率直にまず小池さんへの指示が 音たさんへの指示には繋がりにくかったの かなという風な印象を受けますねうんあと はやはりその自民党の投票の行き先が皆 さん結構迷われたというかこれという 決め手がなかったのか割れたなというよう な印象を率直に受けましたねうん先ほどの ものですね1度ちょっと前のやつ出して もらえますでしょうか政党と投票先の グラフを1度見られたらあこちらですね 自民党のところがやっぱり割れてるとそう ですねうんうんうんそうですね結構金沢 さんこれ維新の会のま候補者で飯山さん 日本保守党の候補者ということでま いわゆるなんか保守的な有権者というか そういったあイデオロギー的なところも 含めて結構こうやっぱ保守っていう軸を 重視される方は多分まこの2人を中心に 行ったんだろうなと 一そうは小池事の指示り視する者はさんだ とかあるいは須藤さんの方に行ったとま そういう形でま結果としてこう4分裂し てるようなまそういう仕上がりになったの かなと思いますねはいはいさあそれでは ですねここからは島根1区を取材する BSSサイ放とのコラボに参りますえ現地 の候補者たがどのような選挙をげたのかと いうことを詳しく聞いていきたいと思い ますではBSSの宮 さんはい宮ですよろしくお願いいたします よろしくお願いしますでは早速ですがどう でしょう地元の空気感はどのような形に なってるでしょうかあの8時早々に立憲 民主党の亀さんがえ当選確実を法を受け まして万歳をしたような状況になっており ます立憲民主党にとっては最後の最後まで 気が抜けなかった選挙戦になると思うん ですけどもまあの結果が1つ出たという ところで人安心一方の自民党にとっては 保守王国自民王国としてこれまで小鮮局で は1度も落としたことない議席をこれで 失ったという形になっておりますので かなりの非想感が漂ってるような印象でし たうんやはり自民党の陣営としてはかなり ショックは大きいというところでしょうか そうですねあの今日もえっと8時15分半 にならないまでのところでえっと候補者 えっとすでに会場に現れてえっと挨拶を するというような形でしたので早々に えっと配線を認めたというような形で ショックは大きいのではないかと思います はいその岸田総理の応援ですとかそういっ たところの地元の反応はどのような形だっ たんでしょうか岸田総理に関しては先週末 そして今週末慰霊とも言える2度の島入り をされておおられますえっとその際には ですねまかなり有権者そして指示者集まっ たような状況でして来られたことに対して は注目が集まったんですけどもこれが投票 行動にどう結びついたのかは実際には 分かっておりませんのでメリットがあった のかデメリットがあったのかこれはもう 少し分析が必要かと思ってみております うんやはり裏金問題の影響というのはあの どうでしょうか地元の皆さんやはりそう いった話は上がってましたでしょうかこれ はかなりありましてえっと調査をしたん ですけどもおよそ7割について投票行動に 影響するというような形で回答をいだいて おります実際にえっとこのような状況で 早々に立憲民主党が当選確実で万歳をする ような状況は与党の中でもえ自民党の層が 切り崩すれたと言ってえ間違いないと思い ますといった面ではこれからえっと立憲 民主党にとってはそのえっと期待を背負っ た部分をどうまえ国家へえ声として上げて いくのかというようなとこ課題になるかと 思われますうんただその立憲民主党と共産 党の協力関係というところはその辺りは どういう風に有権者に移ったんでしょうか これあのなかなかテクニカルな話でして泉 代表は共産党とは手を結ばないという形で 表明をされていますので実際に島根県の 共産党これまで候補をえっと両立する形で ずっと去年から進めていたんですが年が 開けてからこれを急遽取り下げました野党 共闘で一本化をして自民をうん倒すという ようなえっと構図を作るというような ところだったんですけども前面に立ってえ 選挙を応援するというような形ではなく 自主支援という形で立たない形で支援を するというような形になっておりますので これがえっと例えば立憲民主党の方にとっ て大きな影響を与えたとはえっと考え にくいところですうんはいそして自民党の 西子さんはいかがでしょう地元における 評価というのはどのようなものだったん でしょう やはりあの亡くなられましたがえ細田全 衆院議長の名前はかなり大きかったです それを引き継いでえっと中国財務局長と いうところから職をじしてえっと攻防を経 てえ候補者としてえ出られたんですけも なかなかこう年を開けてからの立補表明 そしてえっとそれを名前を浸透させるまで には行かなかった部これがかなりの逆に なったかとは思うんですけれども最初の 選挙戦の辺りではえっと政治改革を後押し するという言葉を飲めておられたんですが 最後方になればえっと戦闘に立ってという 言葉に変わってきていましたえっとこの 言葉の変容についてもえ政治と金の問題が かなり影響しているのをご本人感じておら れたと思うんですけどもなかなかこれを前 に出すのが時間的に少し遅かったのでは ないかと感じておりますうんはい川瀬さん 何か質問ありますでしょうかあの西候も あのもちろんなんですけれども回その島根 区というま文字通り保守王国の中で劣性が 最初から伝えられていた選挙戦だったと 思うんですけれどもその自民党の陣営の 動きにどうでしょうあの取材を通して必死 感っていうのは伝わってきましたかこれは ですね特にま国次後はかなり感じる部分は あったんですけれども国次前からどのよう な準備が進んでかったかというところが なかなか見えませんでした1つ象徴的な話 があるんですけれども告示日にえっと第1 世の場で公明党の推薦上この西候補 受け取ったんですねこのギリギリになって 公明党優とにもえっと推薦所をもらうと いうような急遽バタバタというような ところは否めないかなと思っております またあの島根県の方ではえ先の先のえ前々 回のえ知事選挙においてえっと自民党自体 が保守分裂した選挙を演じておりますその 際の影響が今回のえっと地元懸念での一本 化えっと枚として望めたのかというような ところは不透明な部分もあります結果久房 という形でえ同房しましたのでなかなか こう影響力のあるえ差配ができなかった 部分もあるかと感じております はい米さんいかがでしょうはいあ米です あの1つお伺いしたいんですけれどもあの 今回野党側では上井さんが出馬をされてい たということでで上井さんはお父様のまに 時代からまさにこのまある意味保守政治家 としてえこの島根でやってこられたという まそういう経緯があると思います今回この 亀明子さんが実際にこの選挙戦うにあたっ てこの保守表を取りに行くっていうなんか そういう戦略とか工夫っていうのはあった んでしょうかえっとまずですね亀井さんの 言葉を借りるとすればえっと保守王国と いう言葉を使われないですえ自民王国と 必ず言われますこれは自分も保守だからと いううんよな形であの本人がおっしゃって ましたえ元々お父様のえさんも自民党自民 党としてえっと議席を守ってこられた方 ですしその影響もなきにしもあらずかと 思うんですけどもま今回に関してはお父様 のバックアップというような点ではさほど はなかったんですけどもこの明子さん本人 が候補者として政策そして政治と金の問題 について全面に出てえ主張されたような 状況になってますうんありがとうござい ます そうするとまかなりこの亀井さんのま まさに保守政治家としてのま ポジショニングというかあまそれが自民党 の指示層に対してもやっぱり響いたという 風に見ていいんでしょうか えっと給水の立憲民主党候補として比べる のであればこのカという名前についてはえ 保守層にとっては神和性のある名前じゃ ないかと考えておりますうんうんあと ございますあとあのもう1つやはり先ほど のですね出口あの事前の調査の中でのこの 公明投資自装の動きというのは私すごく気 になっているんですけれども地元でこのま 公明党とか総括学会の動きっというのは 実際の選挙通してどうだったんでしょうか 基本的にあの保守王国において自民党 そして公明党というのはもう一連白勝と いう形で100%応援するという形でこれ までやってきてます今回のえっと調査の中 でえっとちょっと顕著なところがあるん ですけども数字がが少々割れましたうん そして先ほども喋らせていただいたんです けれどもとえ告示日当日になっての推薦所 を送るというこの 段取り少々今回はえ政治と家の問題がこの えっと与党の自民公明の間にも少々の溝が 生まれたんではないかと考えますうんふん 政治と加の問題がやはりあるのでま公明党 の指示者の方もなかなかこの素直に西さん は応援しにくいというまそんな雰囲気が あったていうことなんですかね そうですねあの実際にですねあの山口代表 あの島根に入られませんでしたというよう なところではある程度のえっと影響力は なきにしもあらずかと考えますうんはい ありがとうございますBSSのみさんにお 話を伺ってまいりましたみさんありがとう ございまし たさあではここで保線の最新情報を伝えて もらいます徳田さんお願いしますはいお 伝えしますこれまでに3戦局全てで当選 確実が出ていますまずは島根一です 万歳 万歳 万歳ありがとうございまし た多くの方々の応援をいただいてえこの 選挙戦勝ち抜きことができましたあの1つ にはあの今の自民党のま裏金問題に対する 怒りがベースにはあったと思い ます島根1区立憲民主党公認の亀井明子 さんが当選確実です万歳の際には笑顔も見 られました亀井明子さん当選確実です自民 党は持っていた議席を落とすことになり他 の選挙区で候補者を成立しなかったため 今回の保線で全敗となります島根区立憲 民主党公認の亀井明子さんが当選を確実に してい [音楽] [拍手] ますおかげ様でこの長崎3保線勝利をする ことができました本当にありがとうござい まし た認の山田克彦さんが当選確実です今万歳 の映像をご覧いただきました山田克彦さん 当選確実です野党同士の一打ちは立憲民主 党に軍配が上がりました長崎3区立憲民主 党公認の山田克彦さんが当選を確実にして いますそして最後に東京15区です [拍手] [音楽] [拍手] おお [音楽] うおめでとう 私たちは利権やお金で動く政治ではなくて 国民の声を受け止めて動く全頭な政治を 作っていくことを掲げましたその訴にま 一定の理解をいただいたものと受け止めて おり ます東京中国立憲民主党公認の井さんが 当選確実ですのには深とお辞していました 立憲民主党公認の井さん当選確実です今回 の補最多となる国人の候補が争った議席は 酒井さんが勝ち取りました東京中国立憲 民主党公認の酒井なさん格 ですそして当選確実とはなりませんでした 無所属の音博さんの声が入ってい ますえ残念ながら当という結果には至り ませんでした支えていただきながらあこう した結果になりましたこと本当に確責任を 感じておりますしえただただ 私自身の力不足ということで責任を感じて おり ますはい改めてここまで長崎3区では立憲 民主党の山田克彦さんが当選確実そして 島根1区では立憲民主党の子さんが当選 確実そして東京中国では立憲民主党の酒井 辰さんが当選確実ということになってい ます立憲民主党の候補がえ参戦全てでえ 当選確実ということになっていますはい それではですねその東京中国について 改めて詳しくお伝えをしていきたいと思い ます野党乱立の選挙戦となりましたが政権 交代を目指す野党の戦いについて各党の 思惑小池子知事の同を解説していただき ますさて立憲民主党の酒井なさん当選確実 ということですが川瀬さんまずこの結果は 想定通りと言えますかそうですねあのま 序盤中盤の情勢調査の結果があの最後の えっと投票箱が締め切り終わるまで変わら ずに出たかなというような印象ですねあの 今回に関してはあのま立憲の候補それで えっと共産党がま裏方から支援をしている ような形だったんですけれどもこの教頭が あのまうまく進んだパターンだったのでは ないかなという風に思いますねはい今回は 野党共闘がうまくはまったということなん でしょうかねそうですねあのこれまで野党 共闘と言いますと結構あのま口では言う ものの実際の行動ではうまくいかなかっ たりまたは乱立してしまってあの与党の方 に議席を奪われる形になってしまった りっていうことが結構あったんですけれど もまうんに関してはあの国士日当日にあの ま立憲共産それからあの令和のえっと議員 なども揃って該当演説をするなどま一体感 を生み出してあの行動していましたあの 結果的にあの8時にその当選確実が出た ことを考えるとうまくリードを保った まんま逃げ切ったのかなというような印象 ですねはいやはり対自民党ということで 言うと野党の筆頭というのは立憲民主党で あるという風に言えますかそうですね現 時点ではやはり野党の1番手というのは 一憲民主党ということになるんだと思い ますまた今回東京15区のところを見てい てもあの維新の金沢さんはま前回もあの 同じ15区から出ていたんですけれども 今回あまり得票が伸びなかったんですよね そういう意味ではそのおそらく浸透させて いきたいというような狙いはあったと思う んですけれどもそれが成功したかどうかと いうとちょっとなかなか成功したとまでは 言いきれないかなという風に思いますうん はいそしてま全国まですとか総選挙を 見据えてということですもま今回島もそう ですけれども共産党が支援という形で立と 共闘の形で戦っていましたで解散があって 総選挙になったとして全国規模でもこの 共闘というのは維持されるんでしょうかま うんとされるかどうかで言うと率直に行っ て難しいというのがあの現在のところだと 思います実際にその共産党が今回の保線で はあの中国はあの候補者を下ろしてあの裏 から支援するということになったんです けれどもまあの現在全国の選挙区のところ で見ていくとあの非常に競合している選挙 区もありますのでその調整が実際に進め られるかどうかというのが一番あります それからあの野党の中でもま維新は立憲 共産とは間違いなくあの組むことはない だろうと今回のその中国の中でも維新は やはりその立憲と共産が組んでいることを あの批判するような形で選挙活動を続けて いましたのでそこがあの野党ということで 結びつくことはおそらくないんだろうなと いう風には思いますねうんはい米さん立憲 についていかがですか今回の結果を受けて はいはい結構個別の選挙事情によって かなりこのやり方は違うんですけど最終的 にはなんか野党共闘がまはまったとまそう いう結果なのかなと思うんですよね例えば あの東京中国に関していますとやはりこの 2が非常に分散をしているわけですね誰が 2になるかま未だにちょっとよくわから ないとこれから表が空いていかないと わからないとうんまそういうような状況に は統計的にはなっていますでそうやって見 た時にまある意味立憲民主党層と共産党 指示層とあと少しの政権批判票をま無藤想 で取ればまそこだけ固めれば勝てるという 選挙だからまこういった枠組で勝てたと いうことなんだと思うんですけれどもこれ 最終的に全てこう表が空いていくと おそらく以前に東京中国で当選をしてきた 柿沢さんや秋本さんが取ってきた表には なかなか及ばないと思いますのでまその 戦略のまま次も行くのかどうかということ はまた違った多分検証というか方法論が 必要なんだろうなと思いますそういう意味 では今回の選挙にははい共闘ははまった けれども次もそうかどうかは分からない これは別の話だというのが東京中国区に 関しては言えることで一方であの島根1区 に関してはこれはやはりあの保守王国と いうことがありますのでま先ほど申し上げ たその黒の法とうんうんのがあります けれどもやはり野党想は野党想で徹底的に 固めた上で保表もどう切り崩すかという ことをやらなきゃいけないのでまず野党の 方で割れていたらま話にならないというま こういうそのテクニカルな考え方はあるか なと思いますそこをどうバランスを取り ながらま泉さんや共産党側がこう考えて いくのかまそういうことは次の選挙結果に は結構影響してくるんだろうなということ をそれぞれのあの選挙区の状況から思い ますねはいここでJNNが3月末に行った 論を見てみます指示する政党ですが相 変わらず自民党が1位そして公明と 合わせると 27ほどの指示率ということになってい ますそして一方でですね野党がまとまった としても16%程度ということで川瀬さん どうでしょう次の衆院戦を見据えて政権 交代という言葉の現実性はいかがでしょう かうんと現時点でこの数字を見る限りでは やはり難しいのかなという風に思思います そして何より実際にその立憲民主党はあの 現時点でえ次の総選挙が今すぐ行われた 場合に下半数を取れるだけの候補者を両立 しているかというとそうではないわけです よねそうすると仮にあのま自民党がえ あらゆる専業区で破れて立憲民主となり 野党が勝ったとしても過半数は取れないで そうするとま連立政権をくまざるえない じゃあどこと組むんだろうといった時に 現在その道数が見えてるかといったら くうん 民党にえたいといるのもしれないその政党 支持率が落ちているわけではないと自民党 のということを考えるとちょっと現時点で え次の選挙ですぐさま政権交代が起きる ような状況がえっとま芽ているかというと まだそういう段階ではないのかなという気 がしますうん泉総理というのはなかなか そうですねあのま実際に民党の でも泉総理になった時に私たちは大丈夫 だろうかという風に党内の中でも話して いることがあるのでやはりあのまとにかく 次あのの総選挙が行われた時に議席を 伸ばすという目標はあるんですけれども その政権交代というのどれだけ現実のもの としてえ立憲民党が備えているかというの が逆に今度はあの飛ばれてくることにも なるのかなというふに思いますはいさん いかがですかはいやはりこの民主党のま示 いうことに今回のこの3つの補正の結果が どう影響するかというのが次の総選挙の 非常に重要なあのファクターになると思う んですねというのも去年は統一地選挙が あってで維新の会があ首長選挙とか議員 選挙で躍進をしたということによって維新 の指示率が上がったというところがあり ます支持率っていうのはなんか勝手にこう 自然現象で上がっていくっていうことは なくてなんか選挙結果でその政党に対して いい結果が出たと信認されたら上が るっていうことはありますしまた内閣事実 に関しても何かこう選挙総裁戦でもいい ですし総選挙でもいいですし信任をされた という大きなサインが出るとそうするとま 社会的にまこの人をじゃあ指示しようと いう風にこう増えていくというまこういう 増え方をする部分がやっぱり大きいという のがあります大きな変化に関しては必ず そういう何かこうサインというかイベント がありますのででそう考えると今回のこの 3つの補欠選挙非常に重要な選挙だったと 思いますやっぱり立憲民主党が3つとも 取ったっていうのはうん民主党の次の今後 の指示率に間違いなくこれは影響すると 思いますしそうなった時の世論調査での この指示率のバランスですねここは結構 その世論に対して逆にこう戻ってくるよう に影響する部分というのはやはり想定して おかないといけないかなと思いますそう するともしかしたらこのま泉さんって確か に今までの補欠選挙全く勝ててなかったん ですけれどま今回3つ取ったということで まその泉総理の目っていうのはもしかし たらあるのかもしれないなとまそんなあの 頭の体操もしておきたいのかなと思います うんはいはいそして一方注目候補だった ものの苦戦を強いられてしまって破れて しまったのが竹広太さんです無所属での 出馬ということですが小池百子東京都知事 がバックアップしたということも大きな 話題になりましたこの選挙を通じて小池 知事が狙うものというのが一体何なのか 東京都長を担当するTBS社会部田原記者 に聞いていきます田原さんよろしくお願い しますよろしくお願いします 早速ですが都知事として晩酌の人気の小池 知事そして本人も選挙に強いということ ですけれども竹氏は今回苦戦しました何が 要因として考えられるんでしょうかえっと ですねこれも先ほどから出てますがあの JNNの調査ではあの小池知事を指示する と答えた層のうち竹さんを指示すると答え た人が2割を切ってるんですよねで大前提 としてあの小池知事は前回4年前の東京 都事選挙でえ366病を獲得して圧勝し てるんですねすごい人気なんですうんで その東京東京知事のですね影響力がですね 今回竹さんの指示に繋がってないっていう 考えられることが考えられますねうんで その理由としてはあの竹自衛の幹部に取材 しますと小池知事はあの竹市を応援してる といこのこと自体が有権者に浸透してない んじゃないかという理分析していました はいでまたですねあの公知事はあの勢力的 に小竹さん農演説に駆けつけてましたけど あの音田さん自身が今回素表明したのが 今月の上旬ということでわずか1ヶ月たら ずこれではちょっと時間が足りないという 分析でしたでまたあの別のあの知事に近い 関係者に話しをたところあの小池知事云々 の話じゃなくて竹さん本人の支出の問題だ という厳しい件も聞こえてきましたこれ どういうことかと言とあの音田さんの過去 のあの女性問題がかなり影響してんじゃ ないかという分析ですねで一方あの他の他 陣営からは小池都への反発が少しずつなん だけど溜まった結果だという声も聞こえて きてますねうんであの小池知事が押す候補 はですね去年12月の高等区長選挙それ から今年1月の八王勝選挙とあの相津で 当選してるんですけど今月21日の目6町 選挙では落選してますのでま今回の結果も 踏まえて小池知事の影響力は弱まっている とする見方が強まる可能性もありますね うんまそのさんが押す力というかその応援 する勝たせる力ということに関しては今回 の結果を受けるとま少し疑問布がついたと いうことなんでしょう かうーそうですねあの本人は当然あの人気 はあるんでしょうけどそま果たしてその 応援したすることによってどの程度その 応援した方に影響するかってのは多分疑問 がつくんじゃないかと思いますねうん やはり目黒朝鮮とそして今回の結果を受け てということですねそしてまにになる ところなんですけれども小池都事自身が 国政に参戦するんじゃないかということ もう随分言われていますけれどもその動き まずそもそもどうどういった流れでそう いうことがルフしてるというかあのそう いう話が出てるんでしょうかはいあの そもそもですねこの小池知事がですねあの 国政に復帰するんじゃないかっていう話は ですね私あの新宿あの都長で取材してるん ですけど今年の2月ぐらいに聞こえてき ましたあの中田町の方からで私もちょっと あの一生懸命取材したんです けど結局きっかけはですねあの今回の東京 都の保線東京中国区の候補者をですね自民 党が決めきれなくてあの小池知事に候補者 の選定だねたとそしてあの一部の自民党 議員から湖池知事の国政復帰を望む声が 上がったってことだと思うんですよねうん でですね私があのちょっと新宿界隈都長 界隈で話を聞くとですね誰もがですね口を 揃えてあのやっぱの国はないありえないと 否定しててここはかなりあの長田町との 温度さを感じていますうんで小池知事に 近い関係者もですねあの攻撃知事は特の昔 に国政に見切りをつけていると話してます しまその方にと本後知事本人も自身の国政 復帰を全否定してるということでした うーんじゃご本人としてはま国政復帰は全 否定しているということですけれども自民 党の方からえ出てくれないかというような ま周波を送るようなそういった動きがあっ たということはあるんでしょうかそうです ねえそういった動きがあったことは間違え ないと思います うんなるほどで7月に都事戦を控えている ということですけれども小池さんはも あくまで都知事の参戦をしっかり狙いに 行くということなんでしょうかそうなん ですねこれもですねあの知事はですね何度 まの会見で質問されてるんですけど名言は 避けてるんですよだだその会見の中では ですねあの当に邁進するなどと話してる ことからま7月の7月の都事戦に出発して 3戦目すっていうの見方はもう体制です うんで知事はですねこれまであの高校事業 料の無償家とか卵子凍結費の女性とかあの 国に先がけてですね色々と目玉政策を実現 してましてあの国政でなかなかできない ことをこう土星でやってきててしかもそう いった政策のほとんどがその富に人気が あるわけですねでそういったことを考える とですねかなり充実していてあの今回の 人気満了で知事やめるってことはまず考え られないだろうなと思いますうん川瀬さん どうでしょうかその都知事小池都知事の 国政参戦の可能性ということについてそう ですよねあの自民党関係者からもやはり 小池さん本人がどう動くのかっていうのは 結構注目されてるところはあるんです けれどうんうん何がと言うとま小池さん 本人がどうするかということでその ファーストの回がどうするかっていう ところにあまり気にしてる人はいないん ですよねうんうんなので今回その小池さん に私も田原さんに聞きたいのはあの負けて したの負けてしまったのはあの支出の問題 だっていう風にいう話がありましたけれど もじゃその支出の問題だと言われる人を 立てるしかあの小池さんとしては選択肢が なかったんでしょうかうんそこがやっぱり 難しいとこでして私が取材する限りでは あの小池知事はかなりあの竹さんのことを 買っていますねま前回のあの選挙あの竹 さん無所属でばしますけどカ表取ってます しまあの昔の女性問題の件についても反省 してるということで知事はかなりあの戸 さんのこと勝っているってことは間違い ないですねなるほどあともう1点あの今回 その選挙の前後でですねあの小池知事自身 のその学歴の問題がま元側近の方からあの 会見を行うなどしてあったんですけれども これが影響した可能性っていうのはどう いう風に考えてますかまこれもですねあの まJNNの調査でもやっぱり小池知事を 指示する人とおさんを指示する人が 結びついてないっていう結果が出てますの で直接的な影響があったってことはあまり ないのではないかと思いますねでこの話に 関してはあの知事は改めて疑惑を指定して ましてあの学歴詐称の疑いがあると主張し ていた方からは今のところその裏付けと なるものが示されていないのが現状です うんはい常さんいかがでしょうか小池都 知事の影響力そしてま本人も国性にという こともありましたけいも今回の結果を受け て何かはいはいそうですねやはりあの小池 知事が都内の選挙で様々なこう形でえま 関与してこれまで勝ってきたとでしかも 今回のこの東京15区の高等区ですよね ここでも12月区長選挙があってでそこで まさに小池知事のまトミファーストの会と 自民公明とまこういう枠組によってまず 勝ってきたとまいうことがありますので 同じことがその今回なぜ再現できなかった のかということはま非常に私もこう気に なってる部分ででそこであの是非ちょっと あのお伺いしたいのがこの今回あの小池 知事とま自民党の間でこの音たさんの両立 を巡ってなんかどのようなやり取りがあっ たか何か取材で分かってることある でしょうかえっとです私があの新宿の方で 取材する限りではですねもう自民党の側は 完全にあの候補者の選定を攻地にれてまし たで小さんに決まった時もですね小さんを 当然のごくあの自民党は応援するっていう 流れだったんですけどままさかあの意外な 意外の竹さん自身が自民党の応援があの 必要ない旨をですねあの会見で話されまし てこういった流れになったんじゃないかと 思いますねうん竹さんが会見でま自民党の 推薦あるとマイナスになるというま発言を されたということがあ自民党がこう引いた という原因だったということなんですかね まそう他にもあるかもしれませんがまそう いうことじゃないかと思われますね なるほどもう1つあのお伺いしたいのが 今回あの公明党指示走これ出口調査で見 ますと8割ぐらいの方が竹さんに投票した とまこういう風におっしゃっていますこれ 総学会とか公明党は今回この竹さんに対し てどのようにこう関与をしていったのかと こ序盤はですねやっぱりこう女性問題とか もあるからなかなか投票しにくいんだ みたいなことを公明党幹部がおっしゃると いうようなこともあったんでえ何かこう 選挙に関わらないのかなていう風に見られ たと思うんですけれどこれ中に何があった んでしょうか ま私の取材ではですね あの今週ですか今週その高徳内のコメトで ですねあの竹さんの方を指示するという 動きがあったのではないかという話が 聞こえてきましたのでまその影響があった のかもしれませんが私もその取材する限り あのかなり前からですね公党さんの方から は音たさんのあの応できないという声が やっぱ体制を示してましたんでちょっと ですねその最終的にどうだったのかっの ちょっととも言えない形ですねうんはいで 田原さんありがとうございました ありがとうございました川瀬さん改めて あの小池都知事の国政への影響力そして 自民党との関係性というのはどう見 てらっしゃいますかそうですねあの小池 さん本人の影響力というところではやはり 依然あると思いますというのもやはりあの 今回えっと先ほども申し上げたように補欠 選挙にあの自民党の関係者が1番注目して たのは池本人が出てくるかどうかという ところだったんですよねで実際に蓋を開け てみたら小池さんが動かずにあの音たさん を両立するという形だったとうんでこれ までもその小池さんというのはあのま 仕掛けるのがすごい得意なタイプであの 2017年ですかねあの希望の党を 立ち上げた時なんかにもやはりあの時も その政権関係者は小池さんの党がすごい 議席を取るんじゃないかという風にあの かなり危機感を抱いたこともあったんです けれども結局あのうんその時も小池さん 自身があの国政に出るわけではなかったと あくまであの自分はまあのなんて言うん でしょうねまトップには立っているけれど もその自らその前に乗り出す国政に国会 議員に再び戻ってくるという動きでは なかったかのであのま小池さんがその実際 に国政に出るかどうかっていうところが 多分今後も1番大きな鍵になり続けるん だろうなという風に思いますうん逆にあの さん自身がそういう風にあの土知事でえ 田原さんが今お話してみたみたいにあの土 知事であり続ける場合そのどれだけ国政に 大きな影響を与えるかっていうのは ちょっとなかなか読めないなという風な ところが正直なところですねうんうんただ まやっぱり未だに自民党からも小池さん どうですかというようなまそういう繋がり はずっとあるっていうことなんですそう ですねはい今回の保線でもあのま水面下で やはりえっとその音たさんのところに公明 党の指示者が集まっただというところでも あの聞くところによりますとあの小池さん 自身があの公明党の関係者に国事の前後に ま直接連絡をして音さんをま押してほしい とていうような風にあのま連絡をしていた とで公明党の方もあのま音たさんに入れる んじゃなくて小池さんの頼みだったら入れ ておこうかというような行動があった みたいなので一定の影響力があることは 間違いないと思いますねはいありがとう ございますそして今回初めて国政に挑む 政治団体日本保守党が2番手争いで接戦を 演じていますえ日本保守党とはどういう 政治団体なのでしょうか作家の百田直木氏 や有本香氏そして名古屋市長の川村孝が 率いるえ政治団体ですYouTubeなど のSNSを軸に党員を獲得していて党の SNSによると党員は6万人を超えたと 発表しているということですその名前の 通り保守という立場を明確に打ち出してい てLBT理会増進法案が可決されたことを きっかけに自民党に反発するような形で 結成をされたということです米さんに伺い たいんですけれども日本保守党にとって 初めての国政選挙となりましたがこの前線 の大きな要因というのはどういうところな んでしょうかはい大きく分けて2つあるか なと思っていますで1つはまずこの選挙区 の構図ですねまつまり自民党というま巨大 な保守政党をたるその政党指示想を持つ 政党が候補者を立てなかったといううん ことでまそこがガラ空きになったという ことですねまある意味自民党シソがま 草刈り場のような状態になったのでまその 中でも一定の上を取るという余地ができた というのが1つあると思いますでこれは もう出口調査でも明確に出ているように やはり自民党水層の2割ぐらいの人たちが ですねまこの2やり弱ぐらいですか飯山 さんに投票をしたという風に答え てらっしゃることからもこれは裏付け られると思いますでもう1つはあのやはり こう近年のインターネット選挙の流れです ねやはりあの山陰戦などを中心にして いわゆるまかつてのNHK党ですとか あるいは賛成党といった政党があまさに このインターネットによって指示を拡大を していってでそれが一定の選挙結果に つながるということが起きてきましたで 今回ま特徴的なのはこれ商戦局なんですよ ね商戦局って1人しか通らないので結構な 得票率を取らないと当選ができないなしも その上位にも入れないということになる わけですけれどもま飯山さんはんあこれま 2番から5番まで一体何番になるのか統計 的にはよくわからないですけれどもとは いえ2番手争いを演じていてこれは事前に 言われていたよりはかなり前線している いうことは間違いないと思いますでそう なった時にやはりこのまインターネット 選挙っていうのは1つのこうな ティッピングポイントというか何かこう 重要なポイントを超えて社会に対して一定 影響力を行使する段階に入ってきてるんで はないかまそういうヒントになったような 現象だなという風にも思いますうんはい はいそして飯山明り候補の指示者層どの ような傾向があるのかという点もご解説お 願いしますはいまずですね今回この出口 調査の中でま各政党の中でこのま飯山さん が一体どこから表を取ってるかということ で言いますとやはり先ほどご覧いただいた ようにま自民党の指示層ですとかあこう いったところが中心になってますあとはま 無藤波想とかですねであのこの中で特にま 上東機のそうですね自民党の部分とあとは まええ無派の部分と中心ではありますで 事前にあの維新の会の指層とかも結構 流れるんじゃないかという風に言われてい ましたけれどもあの出口で出ている維新の 指示層に関しては結構金沢さんでえま 固まっているということでこれはあの金沢 さんのま活動量がちょっと影響した部分 っていうのもあるとは思いますあとはあま 以前2022年の山陰戦とかですねまこう いったところで比例投票先として維新と 言った人たちの中では結構この飯山さんに 流れているという調査も我々あのやってい ますのでまこういった部分での影響もある かなと思いますいわゆるま保守的な表と いうま言いますかそういった層のかなり 一定の割合を飯山さんが集めているという ことはま間違い内訳からも間違いないかな と思いますはいそして指示者層がどのよう な政策に賛同する傾向にあるのかという ことも改めて見ていただきたいと思います がこちらですねさんいかがでしょうかはい まさに今ご覧いただいているのがこのま 主要なこのの候補者がこの憲法急所の改正 にこう賛成え指示者層が賛成しているか どうかということのま割合をですねえ示し たものですで憲法球場の改正をすべきだと いう意見に共感するかもしくは共感しない かということでまご託をしていただいたん ですねでえ飯山さんに関しては強く共感 するという人がもう半分以上になってい ますこれはもう他の例えば金沢さんとかま いわゆるま音さんとかも含めてですねん どちらかと言えばま保守的な立ち位に立っ ている人たちの比べても圧倒的にこの共感 するという割合が9条改正に対して強いと いうことでま指示者層のこの保守保守職の 強さということはまかなり硬いものがある んだなということがこのデータからも 明らかかなと思いますうんその自民党の 支持者層の中の一定の層の人たちがこちら に行ってるってこともあるんですかねそう ですねやはり憲法球場改正ということも 含め あ 民党民党の条の改とか憲法を改正して いこうというまそういう人たちが保守党の この市長に共感をしたということはやはり 明確に言えるんじゃないかなと思います はいそしてインターネットやSNSを軸と して指示者を拡大しているということ 先ほど米さんからもお話がありました けれどもこちらもかなり興味深いグラフ ですねそうですね今回ですねちょっと私 どもの調査で少しこう特徴的な部分として は一体普段政治とか社会についてどんな 情報源から情報を得てますかという質問を したんですねその中でYouTubeに 限らずまXだとかYoニュースだとか色々 なものを例示をしてえ要件者の皆さんに 聞きました高等区の有権者の皆さんにで そうするとまやはりこの他の候補と比べて 際だった特徴が出たのがこの YouTubeの利用についてでした やはりYouTubeを利用している YouTubeをこの政治社会の情報収集 に利用しているというよく使うと言ってる 人が飯山候補に関してはもう50%近いと いうことでこれ非常に際立っていますうん でえ飯山さんはやはりこの YouTuberとしての活動というのも 非常に注目をされていますしまた日本保守 党自体があまさにその同の代表である百田 さんですとかあありあの事務事務総長の 有本さんですとかのこの方々もやはり YouTubeでえかなりたくさんの登録 者数を持ってらっしゃるま非常に著名な YouTuberとしてもあ活動されてる ということがありますのでえそういった ところがそのままこう得票に行って 結びついたということはま事実として 言えるんではないかなと思いますうんはい 川瀬さんこのインターネットやSNSを軸 として賛同者を集めるということがま実際 の選挙の中でもま結果に大きな影響を与え 始めて そうですね今回の日本保守党の投票結果を 見る限りあの決してあの少ない数字では ないあの取ったなという風な印象を受け ますねただあの先ほどあの米さんが おっしゃったようにこれが勝戦局で議席を 獲得できるかっていうとやはり現時点の あの制度上は難しいのかなという風には 思いますただあの実際にその長田町のあの 関係者の中でもあの参議院の比例代表で あの取る可能性っていうのは今後あるん じゃないかというふに見ている向あうんね うん指示する政策もそして情報発信の 受け手に関しても明確ということです けれども米さん政策面以外の日本保守党の 特徴というのはどういうところなん でしょうかそうですねあの私たちが調査し た中でまた少し特徴的だなと思ったのが ですねこの生活実感ということなんですね でこれはあ高等区内のま有権者の方を対象 に調査を行ったものですのであくまでま 高徳区の中での状況ということですけれど もいわゆるご自身のその生活がま楽かどう かというかあどれぐらいのその立ち位置か ということをご自身でま評価をして いただいたとで上中下の中でも上の中でも 上下分れて中の中でも上中下で下の中でも 上下と分かれてますのでま7段階ぐらいで ご自身の生活について実感教えてください という質問を有権者にしてるんですねで それで見ていくとまず真ん中の日本維新の の会の金沢さんの指示層ここに関してはま 城の城から中の城までのところを合わせて ま1番やっぱり多いということでま生活 時間で言と比較的このまえミドルクラス より上というまご自身での定義を持っ てらっしゃるままそれだけそのまいわゆる 高所得者層とかも含めてえま指示が空いて あるそういった候補でありまた政党なのか なということが伺えるかなと思いますで 一方でえ他の候補比べてもやはりこの日本 保守党の飯山さん少し特徴的なのは中の下 っていう風に答えてらっしゃる方の割合は 飯山さんが1番多いんですねでここに関し てはやはりまそういった指示者の方々のま お考えというのがあ生活実感というところ とこの飯山さんの主張と移民とかそういっ たところに対する主張がマッチをしている 可能性というのはあるかなと思いますうん はいそのま自民党の裏金問題もあった中で そこでこう現状のま政治に対する不信感で あったり不安感というのが1つ日本保守党 にこう死者が流れていくっていうきっかけ になってる部分もあるんですかね間違い なくあると思いますというのも政治既存の 政治家に対する不審感ということでも実は 同じようにこう質問の項目を立てたんです けれどもやはり非常にこの他の候補に比べ てもなおこの既存の政治家に対する不審は ま強いというまそういう結果が実は同じ 調査でも出ているんですねまつまり今回 この政治と金という問題が非常に大きく クローズアップをされる中でま政治と金 以外の部分も様々なこう保守的な切り口の ま論点というのもありあるにはあるんです けれどもやはりこの規制政党ではやっぱり ちょっと自分の期待いうのはなかなかこう 叶えられないなと思ってらっしゃる有権者 の方にとってこの日本保守党という新しい 受け皿が非常に魅力的に移っているという ことまたその魅力って魅力的に移っている というそのま状況はYouTubeとか ネットメディアによってこう伝送している というまこの2つが大きなポイントなのか なと思いますうんうんこの結果を踏まえて 米さんはその全国区というところで言うと 日本保守党は今後どうなるという風に考え ますかそうですねやっぱりあの先ほどあの カさんもおっしゃったようにですね選挙 制度上をこの小選挙で勝っていくっていう のは結構大変だとは思いますでただ小選挙 ということでいあのはなく比例代表という ことで言いますとこれは選挙生徒上一定の 標数を確保すればまそれに応じたあ政党名 でのそのあの議席というのが確保できます のでまそこでの議席獲得の可能性っていう のは一定現実みがあるのかなという風に 思いますでそういったことを睨んでえ日本 保守党もま積極的な候補者率とかをして いく可能性がありますしこの前もあの地方 議会の選挙ではすでにこの選挙に先立って 日本保守党の当選者出ていますのでまそう いった意味でも今後このま今はこのうんの 政治団体というま扱いではありますけれど も注目すべき勢力になる可能性はあるのか なと見ていますうんはいまYouTube ですとかSNSを軸に指示者を増やして いくということはまある意味で言うとこう ま対面でなくても今までのような形の選挙 活動でなくてもこう指示者を増やすことが できる可能性がもう今後どんどん高まって くるってことなんですかねそうですね やっぱりあの今回私もですね実際東京中国 でこの飯山さんの凱旋なども拝見をしまし たうんでちょっと特徴的だなと思ったのが 徴収の方はめちゃくちゃ多いんですねどこ に行っても結構こう聴収の方は いらっしゃるんですけれどこの演説された 時に飯山さんや百田さんが手をあげて くださいと高等民の方手あげてくださいと かもしくは記述前に投票に行った方手あげ てくださいってやると12割しか手が 上がらないんですよね要は区外から来てる 人って結構いるんです多分YouTube とか何かあのSNSのライブとかも見て 場所を特定してでそれでこう聞きに行こう ていうまある意味反的な行動というのは 結構あるとだからまそういう意味では投票 行動にどこまで繋がるかなっていうのは私 もちょっと気になっていたんですけれども ま実際に蓋を開けてみると出口でも しっかりこう数字が出ているということ ですのでやっぱりそれは高等区民に絞った としても一定の方々の金銭に触れてると 届いてるということだと思いますこれは 非常に今後ネット選挙の可能性という ところがま非常に大きくまやっぱり評価す べき重視すべきポイントなのかなと思い うんうんはいありがとうございますさて ここで保線の最新情報をお伝えします徳田 さんお願いし ますはいこれまでに3戦局全てで当選確実 が出ていますまずは島根1区 です万歳万 万歳万歳 万ありがとうございまし た多くの方々の応援をいただいてえこの 選挙戦勝ち抜きことができましたあの1つ にはあの今の自民党のま裏金問題に対する 怒りがベースにはあったと思い ます島根一区立憲民主党公認の亀井明子 さんが当選確実です自民党は持っていた 議席を落とすことになり他の選挙区で候補 者を立しなかったため今回の補 となり区立民主党公認の井子さんが当選を 確実にしています続いて長崎3 [音楽] [拍手] ですおかげ様でこの崎保勝利をすることが できましたありがとうございまし た長崎産区立憲民主党公認の山田克彦さん が当選確実です野党同士の一打ちは立憲 民主党に軍配が上がりました長崎3区立憲 民主党公認の山田克彦さんが当選を確実に していますそして最後に東京15です [拍手] [音楽] 歳お [音楽] お お私たちは利権やお金で動く政治ではなく て国民の声を受け止めて動く全頭な政治を 作っていくことを掲げましたその訴えにま 一定の理解をいいたものと受け止めており ます東京15立民主党のさんが当選確実 です今回の保線最多となる国人の候補が 争った議席は酒井さんが勝ち取りました 東京中国立憲民主党公認の酒井なみさんが 当選を確実にしてい ますえっとま今回は落選という結果になり ましたけれども初めての挑戦え私たちの 団体自体がま国政選挙としては初めての 挑戦になりましたけれどももう思ったより 多くの 試乗いただいて表もたくさん入れて いただきました本当に皆さんありがとう ございまし たそしてここでえ立憲民主党の泉代表の 会見の映像が入っていますご覧 くださいあの選挙間中に出てきた自民党の 政治改革案なるものが全くの期待外れ国民 がやるべきとを考えている政治改革につい てほとんど触れていないというものであっ たこれは大変大きなインパクトだと思い ます次の総選挙というのはあ未だ中途半端 な状態に置かれているこの政治改革に資力 労をはっきりつけていくそういう総選挙に なろうと思うし我々は早期のえ解散これを 求めていきたいと考えてい ますはい立憲民主党泉代表の会見の映像を ご覧いただきましたさてここからはTBS 政治部鑑定キャップの川西式者にえびお話 を伺っていきます川さんよろしくお願いし ますはいよろしくお願いしますどう でしょうか総理の周辺などで何か動きは ありましたでしょうかえっとですね先ほど ですね私あの総理鑑定側のリアクションが まだ出てないという話をしたと思うんです けどもえその後ちょっと確認したんですが え岸田総理のリアクションをいつ出すかと いうのはやっぱりまだ決まってないそうな んですねうんえなんですけどもえ政府関係 者によりますとえ先ほどモ機関事長あの ぶら下がり会見されてたと思うんですが その中でえ等とし政府与党として一致し 一致して1つになって対応していくとえ こういう発言があったんだろうとえこれが 全てなんだとえそういう言い方をしてい ましたえこれちょっと非常にちょっと興味 深いなと思ってましてなんでかと言います とあの私これも先ほど申し上げなかったん ですがあの実はですね今回の結果を受けて ですねまやっぱり誰かが参拝もしたので誰 かが責任を飛んなきゃいけないとえ総理 ないしモさんえこれやめなきゃダメなん じゃないですかみたいなえこんな声が 上がってたりしてですねそこからうんして 例えば木さんがあの近々やめるとか もしくはあの岸田総理がまあの内閣改造 人事投薬院人事を近く行うんじゃないかと かこんな観測が実は結構長田町で流れて いるんですねえでこれさらに面白いのは ですねまあの要はそれをしないと岸田総理 はま解散なんか打って出れないとでそれの 前に景気付けで1回あの改造人事とかを やってま弾みをつけてから解散した方が いいんじゃないですかみたいな思惑もある ようなんですがこれ面白いことにあのこう いうことを言ってるのがですね岸田総理に 近い人と岸田総理から遠い人え双方から こういう話が出ていてですねま皆さん ちょっと色々思惑があっていってんのかな という印象を受けたんですがあの私どもの 政府関係者に対する取材ですとえ岸田総理 自身はあのそう人事というようなことは今 現在全く考えてないとえこういう風に話し ているということなんだそうですあのなの でちょっとまだあのこの先どうなるか 分かりませんがいずれにしても総理自身の 救心力というのはやっぱり落ちてきている というのは間違いないのでこの今後厳しく なった国会運営をこれをどうやって 乗り切っていくか岸田総もまずそこが問わ れることになると思いますはいまずは総裁 戦のに向けてどう動くかっていうところな んですかねそうですねあのさきほど 申し上げたようにやっぱりあの第1にやん なきゃいけないのがその政治資金規制法の 改正えこれがあの野党も今後は結構強気の 要求をしてくると思うのでそれにどうやっ て答えていくのかえもうどうやって退治し ていくのかでその後申し上げたようなあの やっぱり憲法改正ですとかえ北朝鮮ですと かえこういった課題をえっとまぶち上げて しまっている以上どうやってこれを解決し ていくのかえというところが問われるんだ と思いますはい川瀬さんからもいかが でしょうかそうですねあのまあ今回の自民 党のえっとま事実上の全敗っっていうのは ま事前に予測はされてたことなんです けれどもま候補者立てられなかったことも 含めて誰の責任を問う声っていうのが結構 出てるんでしょうかあのまあるえ閣僚経験 者はこれ誰の責任でもないんだと岸田さん の責任だけとも言えないんだとやっぱり 裏金問題というのがまこれ自民党全体の 問題なので大きかったよみたいなことをま それに関してまあと個々の選挙区の事情が あってですねまこれ一概に総理だけの責任 じゃないかないんじゃないかっていうこの 人どっちかというとそのま必ずしも吉田 総理に近いわけではないんですけどもま そういった方がもそういう道場論が上がる と一方でやっぱりもうそのあの裏金問題の その解決自体もこれ岸田総理の責任です からトップなんでえそれがまうまく対処 できなかったということも含めてこの低落 みたいなことを言う人もいるわけでま やはりそこはあの今後ま田総理含めて問わ れることになると思いますはい米さんから もいかがでしょうかはいあのま官邸のあの どういう判断というか首相がどういう判断 をするのかっていうところで言うと やっぱり周りの方々にたくさん取材される と思うんですけれどもあの木原さんがの 総理即金の木原さんがですねえま先日その 今解散をしたらその政権交代になるかも しれないというような趣旨の発言を会合で されたとこれって岸田総理もそういう危感 を持ちなんでしょうかあのまず前提として ですねあの私のの主題ですと木原市はです ねえっとまそういったことを言いたかった ま自民党自体は聞きなんだけども政権個体 が起きるということを強調したかったと いうわけではないというようなことを言っ てるという風に私は聞いていりますただ その上でですねやはりその危機感があるか ないかで言うと当然ありますそれはあの 岸田総理含めてあると思いますただ岸田 総理としてはそのやはりこの政権運営を 続けたいという思いもありますのでそこの 中でどうやってこれを両立させていくか この自民党のあのま持ってる危機感という のをまどうやってやけながらこの人身が 目指す解散創設につげていけるかという ところが今え模索してるんだと思います うんありがとうございますあもう1つあの 岸田さんが今回この補欠選挙ま全敗ま特に あの島根1区保守王国でえ負けてしまった ということを受けて例えばこう次の総裁戦 に今出る前提のようなこう話っていうのは 結構ありますけれども逆にこう出ずに誰か にこう任せるとか前場するとかまこういっ たようなシナリオっていうのは現実的に こう長田町の中では今考えられてる でしょうかあのよく言われるシナリオなん ですけども岸田さんのそのあのま今後の 行動パターンとしてえ1番まいいものと いうか本人的に1番やりたいことは当然 総裁次の総裁戦出てま再戦されるまそれの 前に解散してるかどうかは別としてですね されるということでその次はですねま総裁 戦にまあの出て破れるというパターンま これもあるのかもしれないもしくはその 総裁戦でま あのま選挙をやらずに総裁戦にそのまま 突入するパターンというのもあると思い ますでそしてがおっしゃったような前場 するパターンという感じなんですけども これやっぱり優先度というかですね本人の 思い的にではですねやはり相当こうあの 本人我慢して耐えて耐えて総理になった方 ですので簡単にはこれ手放したくないと いう思いがものすごく強いんですねそれは あの我々も周辺取材してて感じますのでと いう意味でいくとこのやっぱりその前場と いう選択肢は本当に最後の最後本当に 追い込まれてどうにもなんなかった時に やっとやってくる選択肢なのかなというで 現状のところはほぼ0に近いと考えてみて いいと思いますはい川西さんにお話を伺い ましたありがとうございまし たさてここまで今日東海表の衆議院の補欠 選挙についてお伝えしてきました今後の 選曲のポイントお一言ずついただきたいと 思います米さんいかがでしょうかはい やはり今の話の中でもあったこの解散総 選挙にどういう風に繋がっていくかとあと はその時期ということとさらにそこで自民 党の顔が誰なのかというまこの3つが非常 に大きなやっぱりポイントかなと私は考え ています の選挙はりこのでの民党の敗北っていうの は自民党にとってはとても結果だったと 思いますただ自民党支持率もこれ下がっ てるわけですから自民党の中で誰か顔を 変えたら選挙に勝てるのかどうかって別に そういう確証があるわけでもないわけです とそういう中で吉田さんあるいはそれ以外 の自民党議員の皆さんがどう動くのかって いうのはちょっと今後注目しなければなら ないなとそういう難しい選挙になったなと 思いますねはいさんいかがでしょうそう ですねあのま結果も去ることながらやはり 1番感じたのはあの有権者の方の政治離れ っていうのは結構起きてるんじゃないのか なという風に思いましたでま投票率からも そうですしそれからま選択肢に迷ったと いう段階でもそうですで改めてその問題の 根源が何なのかと言ったらやはり今回で 言うとあの自民党の派閥の裏金事件が単調 になっているとで今ようやく国会でその 再発防止に向けて政治試験規制法の改正の 議論が始まったんですけれどもそこであの 有権者のいわゆる政治不審を取り戻す きっかけをあのま政治家の側が作れる かっていうところをあのしっかり見ていき たいなという風に思いますはい詳しい選挙 結果はTBSニュースディグのアプリ そしてホームページからもご覧いただけ ますここまではTBSテレビ政治部の川瀬 デクとJX通信者代表取締り役の米さんと お届けしました皆様ご視聴ありがとう ございました

4月28日(日)午後8時前から配信開始。TBS報道局・川瀬善路政治部デスクと米重克洋・JX通信社代表取締役を招き、選挙情報をいち早く解説！さらに、BSS山陰放送、NBC長崎放送とコラボ！地元局ならではの“ニッチで新しい情報”をお届けします。

＜出演者＞
進行：篠原梨菜(TBSアナウンサー)
解説：川瀬善路（TBS政治部デスク）
解説：米重克洋（JX通信社）

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