正直 このタイプ が 一番やばい。どんなに 良い人に 見えても 関わっては いけません。【ひろゆき 切り抜き 論破 ひろゆき切り抜き ひろゆきの控え室 中田敦彦 ひろゆきの部屋 会話 会話術 雑談】

初対面からの話するようなやつは僕は信用
しません他の人と同じことを言わない人の
話は面白いから聞いてみたいってなります
ねやっぱ岡の話って聞いてて面白いじゃ
ないですか大学の4年生で春から就職です
僕は高校時代から大震局所になり今告でき
ましたがそのせいで政春時代を多価する
ことができず友達も片手で数えられるほど
です学生時代の思い出が少なく社会に出た
時に周りと話が合わないのではないかと
不安です社会人は飲み会なで学生時代の話
はどのくらいするもんですかまた学生時代
さえなかったけど社会人になったから人間
関係が充実するような人はますかなんか
若いうちだと大学時代の話とかしますけど
別にその話に乗らなきゃいいだけだと思い
ますよ別に学生時代の話とかで
ファッションの専門学校行ってますみたい
な人がうちの学校こうだよねとかって話て
あそうなんだへえっていうのも自分の話は
する必要なくてそうなんだへえって言っ
てればいいだけなんですよなので学生時代
の話をしてるとしても自分が話をしなけれ
ばならないと思い込む必要はないんですよ
よくある誤解なんですけど話がうまい人
って大体話聞いてるだけでいいんですよ
話したがる人って話がうまいって言われ
ないんですよねごくたまに話したがって
めちゃくちゃ面白い人がいるんですけど
そそういう芸人レベルの人って1%もい
ません基本的には大体人って話を聞いて
もらいたい動物なんですよなので飲み会と
かで一生懸命喋りたいことを喋ってる人あ
そうなんだへえへえそうなんだへえって
言ってると相手は気持ちよく喋れて今日の
飲み会楽しかったねみたいになるんでなの
で自分が話をしなきゃいけないと思ってる
時点で間違ってます基本的にあの飲み会と
かそういう雑談をする場っていうのは話を
聞く場所なんですなので自分が面白い話を
を一生懸命持とうっていうのではなく
いかに合槌を打つかっていうのといかに
こう話を続けさせるかっていうテクニック
を持ってください学生時代で俺バスケやっ
てたんだよねとあバスケなんだこれで
ふーんじゃなくてバスケなんだっていう
だけで俺のバスケっていう話に興味を持っ
たからバスケの話を続けていいんだって
勝手にもこんでそうそうそう国体とかね
結構行けそうになったんだよねみたいな話
を勝手に言ってくですあ国体なんだえ何件
だっけみたいな話ひけてくと勝手にもらえ
がって勝手に喋り続けるのでなのでその
話題の種をいっぱい持つっていうのでは
なく相手の話を引っ張りすぎるために相手
のキーワードを繰り返すとかっていうそう
いうテクニックを覚えた方が全然あの話が
うまいというか飲み会に行って楽しい
飲み会を演出できる人になれたりします
はい1番最初だけですね赤の他人が集まっ
た時に1番最初に話を切り出すとそれに
向かってみんな話を乗っけてくるんです
けど全然赤の他人が集まった時に黙っ
ちゃった状態で最初に話を切り出すって
いうのができるタイプの人っていうのは
そこはね弾を持ってなきゃいけないんです
けどそこまでできるとコミュニケーション
能力高い人っていう風に言われると思うの
で次の段階として赤の他人5人集まりまし
た別にそんなにみんな仲いいわけでもあり
ませんていう時にどういう話から始めます
かで天気の話が無難だよねとか経済の話な
のか政治の話なのかで政治の話とかって
すると揉めるし宗教の話とか揉めるから
天気が無難だよねって言われるんですけど
初対面から天気の話するようなやつは僕は
信用しません天気の話をするやつってお前
に対しては何の興味もないからすげえ無難
な天気の話をするぜっていうやつじゃない
ですかだからもう天気の話をしてくるやつ
がいた時点でこいつ時間の無駄のなって僕
は思うんですけどただ世間的には天気な話
いいらしいですはい弘幸さん的なこの人は
信頼できるなっていう人の特徴を教えて
ください嘘つかない人と嘘ついた時にあ
これ嘘ついたわって言える人ですかね本人
がどう思ってるのか分からないんですけど
ごまかしきれちゃったらそれでいいやって
思うタイプの頭のいい人って結構いるん
ですよね前にも例を出したと思うんです
けど内閣産業かなんかで時計泥棒をした
経済学者の人がいるんですけどであの人と
前にそのアベマプライムで関わった時に
携帯電話の電波行政の話だったと思うん
ですけど電波行政の話とサーバーの
リソースの話って関係ない話をごっちゃに
説明しててそれ関係ないですよねっていう
話をした時にうやむやにした話を流したん
ですよね多分それって庶民はこの程度で
理解すればいいでしょっていうので騙して
も問題ないっていうそういう考え方なんだ
と思うんですよね確かにその庶民って
細かいこと言っても分かんないからある
程度分かる形でこんな感じだと理解し
やすいですしょっていうのでふわっという
のはましょうがないと思うんですけどただ
そうじゃないでしょっていうツッコみられ
た時はきちんと話す人の方が僕は信用
できるんじゃないかなと思うんですけど
最近日経テレ塔っていうあの
YouTubeのチャンネルで竹中平蔵
さんと話をするっていうやったんですけど
その時にそのま竹中平蔵さんが自分が
金持ちではないっていう話をしてて話し
ながらググったんですけどパソナっていう
上場企業の会長をやっていて0.04%が
なんかの株を持ってて株価をかけたら
ちょうど8400円だったよねそれ以外に
金融資産が一切ないっていうのであれば
800万円しかないのかもしれないです
けど多分大学の教授をな20年以上やって
んじゃないかななのでさすがに金融資産
1600万円ぐらいあると思うのでそう
すると金融資産だけで1億円以上あるはな
んですよね金融資産1億円って一応日本の
場合は不裕層っていう枠に入るんですよな
のでお金持ちになってはパソナっていう
会社に関わることで株で8400ま分も
もらってるしま役員保証もらってるし
パソナからお金もらってて金持ちになって
んじゃねえのっていうのって別にあの事実
なんでそうだよって認めてくれれば良かっ
たと思うんですけどなんかそこがちょっと
したお金であるとか別に金持ちではないと
かっていう規定に入っちゃったんですよね
事実の認識が違ってるとその後この人が
言うことも本当にその事実なのかその人の
主観なのかっていう区別がつかなくなるん
ですよね金持ちっていくらぐらいなのって
言ったら資産で100億円ぐらい持ってる
人みたいな話するんですけどそもそもの
一般の感覚で100億持ってない人は貧乏
人であるみたいにしたら金持ちという言葉
で会話ができなくなるですかなのでどう
いう事実認識をしてるかっていうところで
ごまかしたりをされると多分話を知ってる
時に貧乏な人ってどういう人っていうので
年収1000万の人だけどこの人は貧乏だ
みたいなこと言われちゃうといやいやその
年収1000万で貧乏って言われちゃうと
他の経済政策どうすればいいのみたいな話
になっちゃうのでちゃんとその認識を
合わせるっていうのと認識がもし自分の
認識が不利になったとしても事実は事実と
して認めてくれた方がいいんじゃないかな
と思うんですよね自分がお金持ちだと見
られるのが庶民にとって良くないっていう
のであったとしてもでも事実としては
金持ちなんだからそれは認めた方が嘘つき
という認識がされるよりはいいんじゃない
かなと僕は思うんですけどもはい私は見た
目デブスなんでせめて中身のある人間って
痛いですひさんのもう中身のある人って
どんな感じですか中身のない人間の方が
少ないんじゃないですかねCて言うと僕の
場合だと他の人と同じことを言わない人の
話は面白いから聞いてみたいってなります
ねなのでまあのニコニコの生主の人とかも
そうなんですけどやっぱアオの話って聞い
てて面白いじゃないですかあの僕割と一般
的な人間なので常識的なことしか思いつか
ないですけど岡って考えとか発想がずれて
て最近岡横山さんが言ってた話がUber
eatの配達をすると30000円
もらえるとなので自分で注文して自分で
買ってきて配達したら30000円得する
んじゃねみたいなこと言っててだでやっぱ
アオ買って発想面しえと思うね金がねえん
だったら外食すんなよって話できさんの
高校の同級生の手島さんの切り抜きを見
ましたあのねなんでか知らないけど手島
って書かるんですけど手のよねまいいや
遺伝や育った環境もあるかもしれませんが
コミ力が高くて羨ましいと思いましたひ
さん多くの人を見てると思いますが手島
さんくらい和すのうまい方参考になった
対応想ありますかなんでもいいのと教て
くさいよろしくお願いします手島がその何
をやったかって話で僕人と話をするのが
苦手だったんですよま今でも苦手なんです
けどどんな話をしたかって言と普通人と
初対面の時とかに何か話をしなきゃどんな
話をすればいいんだろうって困るんです
けど手の場合って言しでそのいやなんかさ
ササクレがさ痛いんだよねっていう話を
するんですよササクレ痛いんだよねって
言われてあ確かにササクレ痛いんだそっか
どうしたのササクレみたいなていうなんか
あの言われた側も会話が始まっちゃうじゃ
ないですかこれって誰でも多分使えるん
ですよ黙った状態っって他人同士って必ず
発生するじゃないですかその時に天気の話
をするとかスポーツの話をするとか定番の
そのネタで雑談をなんとか広げ
るっていうのをやると思うんですけど高校
生手はササクレのネタを使ってて確かに手
が会話のいろんなところでいろんな人とで
手がいて楽しく会話をしてるっていう経験
はあるんですけど手が面白い話をしたって
いう経験って1度もないんですよ1度も
ないんだけどみんなで楽しく会話をしてる
時に手がいる確率高いですよ全然関係ない
大人になってからもその手がなんか後輩
連れてきましたとか取引先連れてきました
みたいな飲み会とかになるんですけど結果
面白い飲み会になってるんだけど手が
すげえ面白い話をしたかていうと思い出せ
ないですよでも面白い話を手はしてないん
だけど手がいる飲み会は結果として面白く
なってるんでですよこれが何なのかって言
と人を雇う時にまずは会より始めろていう
話があって優秀なやつ雇いたいんだよねっ
て中国の王様が言って優秀なやつってどう
やったら雇えるのかなって言った時に
かっていうおっさんが俺を年収1000万
で雇ってくださいって言うんですよカは超
無能なんすよでもなんかとりあえずじゃ
言われ通りしてみるかつってその王様が
無能な会を年収1000万で雇ったんすよ
無能な会を1000万で雇いましたって
いうのを周りに言った時にえあいつが
1000万なのっていうので周りの優秀の
やつが超応募してきたんですよあんな無能
が1000万だったら俺のはもらえ
るっしょみたいなので結果として中国中
からいろんな優秀なやがその国に来て俺
優秀すっていうので優秀な人の応募が来て
その国がうまくいきましたって
プロモーションコストとして無能な会にお
金を払うっていうのは結果として正解だっ
たんですよなので手が面白くない話をして
会話の糸口を広げるっていうのが実は他の
人が面白くない話もしてもいいんだ俺こう
いうのあったんだよねってエピソードを
広げやすくなるんですよどんな話でも人が
話したらああそうなんだっていうので
乗っかるしこういう話をする人だったら
こういう人なんだって分かるので例えば俺
もこういうのあったよっていうので会話が
積み重なるんですよねそこって本当に
面白い人同士の会話だと面白い話で会話の
キャッチボールしなきゃいけないですけど
手があまりに低いとこで会話のキャッチ
ボール始めてるから会話のキャッチボール
が低くて全然いいんすよなのでいや前骨折
した時は本当になかったんだよねあ俺も
骨折したことあるみたいなちょどうでも
いい話でも会話が通じるし確かに骨折痛い
よねってた共感が生まれるみたいなていう
ので人間が仲良くなる時って別に面白い話
をする必要ないんですよたに共感と自分が
会話をした相手が聞いてくれたっていう
状況があれば十分なんですよなので言っ
ちゃ悪いんですけどファーストフードとか
でたまに聞く女の子同士の会話って超絶
つまんないじゃないですか私こんなことが
あってあああつって周り全然聞いてない
みたいなその話に乗っかるわけでもなく
全然違う話ね私こういうのがあってねとか
あの化粧員可愛いと思うんだよねとかもう
思い通りのこと言っ言ってるだけでお前ら
会話積み重なってなくねその話落ちもない
し面白くなくねって思うんだけど彼女らは
満足してるんですよなのでコミュニケー
ションって面白い会話をキャッチボード
する必要が実はないっていうのをちゃんと
理解してる男性ってあんまり多くないん
ですよ手は知ってんのか知ってないのか
わかんないけど高校生の頃からそれやっ
てるんすよ手の面白いエピソードが何が
ありますかっていうのって手は面白くない
からすごいんですよ

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25 Comments

  1. 事実を事実として認めるホントの金持ちの話>
    問:「あなたお金持ちですよね?」
    答1)「いや、俺は金を持ってるんじゃなくて土地(ないしは「家」)を多めに持ってるだけだ」
    答2)「あまりそれを彼方此方で言わないでくれ」
    答3)「いや、先祖から受け継いだモノだからね・・・私が作ったお金じゃない」
    あくまで個人の経験則でしかありませんが、実際に関わった本物のお金持ちの方々の言です。

  2. 地域猫がいると初対面の人とでも、可愛いねーって話題で凄く盛り上がったり、
    相手が猫飼いだと分かると深い付き合いが生まれたりもするので猫様は偉大だと思います。

  3. そういえば急に暑くなってびっくりしましたー
    前日は寒かったのに寒暖差で体調が悪くなりそうです
    今夏も酷暑になりますでしょうか

  4. 話が旨い人それもいいが、やはり心から親身になってくれてよくその人の事を聞いてくれる人が私は一番だと思います、うまく人の話を交わす人を沢山見てきました、私は今数人の人たちと友人ですが、みんな話か旨いとは思いませんが、なぜか古い友は65年間友人でいます、私のことを言いますが何だか知らないがその人たと、今では話も嘘だろうと言われますが、本誌ウニ偶然とは恐ろしいことでした、山に行くとき偶然に駅であったりしたり、又東京駅で階段をのぼっているときにあったり、銀座のクラブであったり、又恐ろしいことに大阪の人どどうりの多い淀屋橋であったり、なんだか知らないが、そのような事があり、私の友人はそのような人がたくさんいました、ひろゆきさんの住んでいるフランスでコンピューターのハードウェアが故障した時に、私が行き修理した時も、そこの駐在んが、私を教えてくれた教官でした、そのように偶然は恐ろしいことで、いまでもその人たちと友人です、話がうまくても心から話しているかです、すいません又た私もことを言すいません、私はひろゆきさんの言う通りです。

  5. 無駄な人は1人も居ないと王さんから習えました。
    手柴さんみたいな方の超能力的控えめ話題が凄い貢献しているおかげさま。
    言い方が悪いけど、ハードル低い会話からがボリューム多いですね。
    上手くだけ話す必要無くて気が楽になります。

  6. 最初に天気の話をしてくる人は、会話の引き出しが少ないんだろうなと思いつつも、一応関連づいた他の話題に切り替えて話を返すようにはしている。だけどまぁ、ほぼほぼパスワークは出来ない人が多いよ。

  7. 「先ずは隗より始めよ。」古代中国の春秋戦国時代の燕という国の王の昭王と、臣下の郭隗のやり取りの話し(戦国策)ですね。竹中先生も、損して得取れじゃないですが、人並み以上に資産はあるけどって前置きで話せば、何だ金持ちかと思われはしますが、割と正直だねという評判やイメージの方が、後々生きてくるのにって思いますね。お話し面白かったです。

  8. 手柴さん、褒められてるのか
    バカにされてるのか
    よくわからないw

    まあ、その場が楽しくなれば
    それでいいですけどね。

  9. 社会人になると よくこの人、この会社の内定が取れたな🤔と思う社員さんいますよ。
    天気の話すら出来ていませんから(笑)

  10. 仕事で、お年寄りのどうでもいい日常会話に、うんうんそうなんや、へーとか適当に合わせていたら、なぜか仲良し認定されてしまった事が何度かあります

  11. この前のアベプラで「データあります」て言ったサトマイみたいに、わざと因果関係か相関関係かを伏せて相手にマウントしようとするような奴は信用しませんね
    あの時サトマイは謝りませんでしたね
    論破することに必死でポジション的にそういうトークしたのかもしれませんが
    ポジション意識した時点で議論の価値なし
    あんな人間が一番信じたらダメなタイプ
    いくらでも言い逃れする人間
    なので言い逃れするタイプはプライドも高く人の上に立とうとして物事を構築します
    本質がずれてて宗教の教祖とかに多い気がする

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