【衝撃！】ジョージさんが新宿で片腕を失った事件について聞いた

【衝撃！】ジョージさんが新宿で片腕を失った事件について聞いた

え丸山ごの裏社会ジーニーです本日も皆
さんと一緒に社会の裏側について勉強して
いきたいと思います本日裏側をお話しして
くださるのはこちら片腕のジョジさんです
よろしくお願いしますよろしくお願いし
ます片腕のジョジっていうのはあれですか
やっぱ通称なんですかそうですねあの
さすがにあのご自身で名乗ってると呼ばれ
たって感じなんですえもうやっぱ人につけ
てもらったもんですからはいさすがにね
自分から片腕の司ですって言わないです
もん
ねや言ってもいいんです
新京安え庭場に西新宿を庭場にしていた敵
組織のに在籍していたジジさんですがもう
本当にこう終戦後の闇市を抜けて発展を
始める新宿えそこと共にあの人生を歩んで
きたジジさんですけどワエというか僕らが
歴史の本物の本で見る終戦後の新宿って
闇市でみつさかな話ですけどその名残りが
残ってるぐらいの60年数年前の新宿に
降り立ったのがジョジさんってことですも
ねそうですねその頃の新宿ってやっぱ
ちょいとやばかったすかまあやばいところ
もあったしねどどんな感じだったのか前回
もちょっと聞いてるんですがあのどんな
やばさがあるところだったですかね僕とか
で言うとですねちょっと聞いておきたいの
はあのいわゆるゴールデン街のようなあの
建物がいっぱいあってそこにグレンタイが
ばこしているみたいな勝てるイメージなん
ですけど実際問題どうだったんですかいや
それはないです
[笑い]
ねそうどどんどんな感じだだ
からその西口のその商店街の中でも飲みだ
とかその中通りっていいわゆるあのしべ
横長の1本の中ですね中通りはいやっぱり
あの小っちゃな店がいっぱいありますね
並んでんですけどあうん例えば飯食いに
早いとかちょっといっぱい飲みに入る
ぐらいのことはあってもそこにタブロする
しているってことは絶対にないですね他の
お客さんにほらああの顧客のお客さんが
入って来られなくなったら店自体がほらあ
はねあれしちゃいますからえじゃ店の人と
か逆に荒っぽいとか怖いみたいな人結構い
ますた荒っぽいおじさんとかいやそんな人
はいなかったですね異性のいい人はいた
ですけどねあはいはいはいはいえ飲飲みや
いってこと結構喧嘩とかも多かったですか
ああ多かったですね結構ねあの酔っ払い
同士のはいはいはいはいえ喧嘩なんかは
しょっちゅうよねはいうんそういう時って
あの安田会に納めてくれみたいな来るん
です
かいわゆるこういわゆるヤザのお仕事
みたいな感じあるじゃないですかそういう
あのトラブル処理みたいなあのテヤ系の
組織にはそういうのって来るんですかいや
来る場合もあるしほとんどはそんな来る
よう
な大きな喧嘩ってのはないですからねうん
はいあのでも敵系の組織に属していた
ジョジさんはあの近くにそのまたバト系の
ねいわゆるヤザのあの組織とかも周りに
いっぱいあったわけじゃないですかそう
いう人たちを見てなんかあのあのなんすか
こう怖いなって思うことありましたいや
なかったですね全然あもうあれですよね
前回ちょっと実はだとおっしゃってました
けどどうなんかいいなんかなんですその別
にそのどっちが上とか下とかでもないん
でしょねはいそうですね普通に同業じゃ
ないけどあのカテゴリーというか括りとし
ては一緒っえまあ似たよなもんでうんはい
じゃあの薬座同士の構想というか喧嘩
みたいなのとかそういうのとかはあったん
すか当時何件かあったですよねはいあれで
あのそういう時に
なんなんかこうジョジさんたちはあの
いわゆるこう敵系の組織としてぶつかる
こと組織としてジョジさんたちの組織は
ぶつかることもあったんですいやなかった
ですねいやいやなんかすごいやっぱ
イメージが先行しちゃってんだよななんか
まだこうバラックじゃないけどあのその闇
1の残りがのある新宿なんか言うとすごい
治安が悪いんじゃないかみたいな感じだっ
たんですけどそこまでじゃなかったない
ですねえ活気はありました活気はあった
ですね
ええまして
あの自分なか若かったからうんたまに
あの映画の撮影なんか来んですようんそう
するとその交通整理頼まれるんですよね
あのご用金みたいなあの安田で見て名前の
入ったはい用とちみたいな持ってってあの
安の反転機てああほんで
コツ整理行くんですけどだからそう言って
もそのそういうあれで全然そのぶつかると
かそういうあれは全然ないですねええ警察
との関係はどうだったんですかその
頃
全然特別その取り締まりきつくされたって
こともないしなんか逆に取り締まられる
ことがあったんですかやってて仕事してて
いやないですねたまにそのやっぱり露店で
やってるからその同行法違反でああはい
はいたまにそのきけられるとこはあります
よねええうんあのじゃあちょっと新宿生じ
引きのジョジさんにまた別の角度から聞い
ときたいんですけど当時いわゆる赤線青線
的なあの場所っていうのが新宿にもはい
あったじゃないですかだから僕昔話で聞く
んですよあの今1回飲み全部飲み屋だけど
昔は1回は飲み屋で上であのそういうあの
を売ってるようなともあったよみたいな
実際ありましたはいあったですねえやっぱ
ちなみにエリアで言うとあの2丁目の方
ですかねはいはいそうでしょね2丁目から
昔のゴールデン街もそうだったみたいに
言われるそうですよねやっぱりそうだった
んですかその頃ってどうですかゴールデン
街とか2丁目とか行かれてましたいや
あんまり行かなかったですねどのなんかで
もそののとしては覚えてますかえ覚えて
ますよどんな感じですかあのあの2丁目
から3丁目あのゴールデン街にかけての
あの追分かはいはい追分あた
りっていうのはやっぱり一周独特な雰囲気
がま歌舞伎町だとか西口あたりから比べる
とうん全然違いましたよねはい当時から
あのあれですかいわゆるあのゲイタウンと
いうかだったんですかはいあゲタはもう
当時からあったですねああったんだはい
はあだだ自分が来た時にはもう素にあった
からその前からああるわけですよね終直
くらいからあったんじゃないですかへあ
やっぱそういう今の2丁目ができる土上
みたいなものはあったはあったんですね
へえあのあの辺をこうなんですか飲みとし
てこうななんですか
こう出入りしてたわけじゃない若いあの
ジョジさんはあのでそのジョジさん自身が
トラブルに巻き込まれたりとかなんか
トラブったりしたことってのあったんです
かいやないですね全然
あの自分はこういっちゃおかしいけど自分
で言うのもおかしいんですけど酒飲んで
その癖悪くなることがないんで酒飲むと
楽しくなる子なんであはいはいじゃああの
さんのこのっていうのはそなんか何かの
トラブルとかじゃないんですなんでこう応
トラブルはトラブルなんですけどはいその
不良相手のトラブルとかそういうんじゃ
なくてうんカ症で飲んでていい加減
やっぱり酒好きなもんだからうん結構気で
ちょうど帰る時に職安通りの方に住んでた
んですね当時ねはい歌舞伎所の交番のある
ところはいはいはいちょっと上行くと新宿
あの園あるんですねはいはいそこがあの
工事中だったんですよでそこを抜けていく
んですけどうん抜けて抜ける途中にま
いわゆるま時計ま土っていうかうんま言い
方悪いけどねなんて言った土屋さって言え
ばいいかなそういう人たちがあの3人で
やっぱり飲んで騒いてたんですよガヤガヤ
わやにねうん私もほらいい気分で帰る途中
でうん黙って通りゃいいものをうん
ちょっとメうるせえぞくらいのことを言っ
たんですよねうんでやっぱり喧嘩になっ
ちゃってああまえそん時こいくつぐらいの
時ですかえっとねまだ二十歳になる
ちょっと前くらいかなはあはいはいま血気
さがんな頃ですねそうそうでまああの喧嘩
も結構好きでうんあんまり負けたこと
なかったんでうんジさん結構あの座ってる
のかないですかなり大きいですよねたっぱ
もかなりある方なんでそれは強かった
でしょうね当時だからまあそんで酒も飲ん
でるしけいいからねうん初めてま何分かは
3人でもでも先方ほら職業職業だけにうん
ま力強いんですよねはいでやっぱり息切れ
してきちゃってこの捕まっちゃったんです
よはいで捕まって3人に捕まってるうちに
やっぱりある程度やられちゃってしっくり
返されて倒れたところをその1人が
腕を掴んでちょうどあの階段みたいなとこ
があったんですよね角のとこにそこに置い
ててたらその工事現場なんで結構この玉石
あったんですようんそれ持ちあげてその
ぶつけられちゃったんですねうん
ええやられたそのソはその別にその痛いて
いう感じよりもねなんかあの燃えた
ストーブに手突っ込んだようなね暑いって
感じでね
ええでもしばらくしたら痛くなってきてね
いや痛かったですねええええでまでも
大怪我はしたわけじゃないですかはいはい
そそこからどうしたんすかこれで結局レチ
はもう逃げちゃったわけですよあ見え
ちゃったんだええも見たらあのちょっと川
が少しついてたんですけどまバラバラです
から
あそれ持って病院ちょうどきけの
春山今今名前変って春山なんとか記念病院
とかっていう昔その春山外科って言ったん
ですけどはいそこのもう今あの先代自分が
これやって手術してくれた人はもう
なくなっちゃってますからでそこへ行く
途中でその通りがかってつったのはあの
救急車呼んでくれたわけですよねうんで
救急車でそのどこ連れて行かれるかわかん
ないけど俺春山行ってくれって頼んだん
ですようんでたら春山病院あの連れてって
くれて結局痛いじゃないですかで委長長
その場にはいないから護看護婦だとかその
朝直の医さんがほら来るじゃないですか
うん当も仕がったねもっと静かでしろとか
ねっちゃってお前見ての初めてだなんて
言われたいやいやいやいやいやいやいや
いやいやそりそりはまあそりま大変でしょ
だってどその時のき状況としてはもうでも
全然ただ川でぶら下がってぶらぶらしてる
ぐらいな感じも結局ねあの複雑骨折つか
なんかああ骨がうぐだからはいはいはいで
それこボラボラになってるやつだからで
あのほとんど残ってないわけですよ関節
からで時代がはいはいでもうだ自分はあの
着いた時にもう看護師とか若いに
もカモからもう目してくれってうん頼んで
でもうすぐあの駐車でらしてもらったった
んだけどうん後からあの委員長が説明して
くれたことによるとうん何せもう法自体が
その俺切り口自体がギザギザで持ってほん
でまあ汚れてる
しでまだ年ほ若かったですからうんだから
先生は俺のは自分の判断でお前あの関節
から全部外しちゃったぞとでもうやっ
ちゃったものしょうがないわ
ねそ説明してくれたんだけどなぜかて言う
とまだ若いしまだ骨が伸びると残しても
うん残してくるとその骨が伸びてくると
痛くあのいくりますたねましてほギザギザ
だからうだからそのその旅には支しなく
ちゃいけないよとそんなんだったら後々の
こと考えたら言って悪いけどもあっても
なっても同じぐろそのさしかないないんだ
からよさない流さでしょうがないだろとだ
から後がその方が楽だから俺の判断で全部
外しちゃったぞていうこと言われたですね
それに対してジジさんなんて答えたんです
か
いやほら知ってる先生だからうんいやあ
ありがとうございますって言いました
よはいやでもそれで片腕なんですねじゃ
片腕歴は相当長いですよねもう60年以上
ですよねはいあのこんなこと言うのなんん
ですけどその結構ねあの切たはったの世界
じゃないとはおっしゃってましたけどそれ
でもやっぱりこういろんなあのトラブルと
か荒っぽい人たちをまとめたりとかその敵
の仕事してかなきゃいけないじゃない
はい
なんかなんか変だった
とそういわゆるそのやがの仕事あの難しく
なったとかそういうのありましたいや
なかったですね全然ねで
あの組の連中も
うんみんなほら事情知ってあれしてるし
うんだ
から
まってくれたりあの見てくれたりはして
くれましたけどうんあのその組織の人組の
人たちあの片腕になって行った時どんな
反応したんすかそうですね
みんななんて言ったらいいのかな結局その
反対にね自分に対してねその思ってること
を悟られないような感じかなああうんうん
うんああもう全然そのえそうそう言言って
こない感じというかえでもう普段と同じ
ような調子ねはいはいはいそういう人が
多かったですねあのちなみにその逃げた人
たちその後捕まったりのとかとあ自主して
出てきたんですねああそうなんすかはい
やっぱりその酒があのま冷めてていうか
なんかでで3人でやっぱり話し合ったん
じゃないですかいれその病院から警察に
出るしうん警察に呼ばれるしだから
で言われてみれば俺今その相手のニスを
聞かれても全然覚えてないんだけどうんま
いくら飲んでてもその相手のそねうん格好
だとかそういうあれは大体知ってるから
言われたらほらすぐやっぱりパれるじゃ
ないですかやつられるんだったらもう
こんなのやっちゃったものしょうがねえ
から自分らで出た方がいいんじゃねえ
かってなんか相談したみたいねあの
いわゆる礼参り的なことはじゃあジさんは
全然もうやろうとしてできなかったですね
なんかなんか保証とかあったんですかそう
いう時いや全然ないですね一切はいあただ
向こうが捕まって終わりはいえ面通しとか
させられたんですかその警察呼ばれていや
警察は呼ばれましたけどその面通しなんか
はしなかったですねうんああじゃも俺で
その本当はそこにくてると思わなかった
からその奴らがくてると思わなかったから
俺の話でってあいつらがぱられたんじゃ
またかわいそうだなと思ったりしたことも
あったしうんそういうあれってのはただ
相手が3人でそこういうまドカみたいな
格好でしてたっていうことぐらいしか言っ
てなかったですからはいうんあのジョさ
んって基本的にポジティブですよね前向き
ですよね全てにおいて考え方があの楽天的
なんですかねこれね接点的にねええも
そんなジョさんあの実はあれですよね腕
だけじゃなくて指もないですよね
あのすごい失礼な言い方なんですけどどう
やって落としたんすかだってできないすよ
ねうん喫茶店でねまその時女がいたんです
けどねあそはいあの各町の前って喫茶店で
ねああ2のこねこっち側の1番外の方じゃ
なくてこっち側の中のほらこにぶち当たる
方のとこ左側にあったじゃないパシとあ前
てはいあそこの前みって喫茶店でそのだっ
てまあ刃物は自分で買って持ってったん
ですけどうんうんで血が飛ばないようにね
あの飛ばないように固く
ああてで本当は自分でやったんですよ自分
やったけど入ってこないんだよねこうやっ
てやってあのまな板の上にねはいポっと
さいといてねこうやら行くかなと思った
けどねなかなか行かないんだよねで女にね
あの真のその防衛みたいなのにちょっとは
わあのとかちれてこいつってとかちれて
こらしてで女にお前ちょっとそこう俺の
やった後に歯ぜてそか叩けつっ
てあの女も上の女だったからね分かった
つってね2回ぐらい叩いたらポンって飛ん
でったんですよすいませんあの全て店内で
の話です
ねちょっと喫茶でいやまあのちなみにんで
指落とすことだったんすかあれは
ねなんだったか
なちょっと待ってくださいなんだったのか
な大したことじゃないんだよね俺ねそんで
ねなんかでねああ思い出した思い出した
うちの親分のね巨大分がいるんですよはい
その人の
あの向こから来たんだ
けど喧嘩になっちゃったんですよああ俺
いつもねそのその時ねちょうどその前編の
ちょうど前の通りのとこでね俺あのやい
やってたんですようん日でねうんそこにね
いつもねちょっとね日本島を隠していたん
ですようんそてその親分が来てねここで
なんだかっ
てなんか言いがかりつつけられてうん結局
喧嘩になっちゃったんだけどまそれしの
名前は出せないですけどね
そこに
ちょうど後輩が2人くらいいたのかなで
飲んでたりなんかしてたんだけどでなんか
俺喧嘩なってその親分と喧嘩なって日本と
持ってて抜いて持ってってねなんか
このあん時さしちゃおうと思ったのかな
うんおしたらその2人の後輩が止に入って
ねうんで日本とも持って行ってうんほんで
あれ来た時にその結局その君の相手はその
前フェの親分の兄弟分にハム持ってくると
は何事だっていうことで思っ
て親分のとこへ結局行ってあれしたわけ
ですよ
あで俺でそそんな悪ことしたと思ってない
んだけどうん局ま相手にすればねそういう
言あれだわね
でわかりましたつってすぐすでその人の夜
かな
でそ来せ
でちょその鬼の万前だったからそのねあ
うんえあのどですかああの場所当時そんな
治安悪かったですかその日本島置いとか
なきゃいけないほど悪い場所だったって
ことでもないですよねいや
そんわけでもないんだけどねなんで置いて
たんですかだっていや意味ははっきり
わかんないねなんとか言ってたのかね
ね屋台ってことは毎回片付けたりして持っ
てかなきゃいけないいやいや屋ほらああ
そっかそ置いとけあとからだけど日本島
置いとかないすよ屋台に
普通それいやなんかねたまたまねそれで
置いてたのかもしんないしねうんすごい
ですよねそそやっぱ昔の新宿というよりは
ジョジさんがすごいですよね
そういやなんかいやすごい
なあまあねあの色々とここまでお話を聞き
ましたけれどもあの新宿はやっぱり昔から
そういう風にジョジさんだけじゃなくて
地方から出てきた人とかいろんな人たちが
集まってあのやっぱできてたってことです
よねはいはいあのであのちょっとここまで
色々とねあのジョさんの昔の話も聞きまし
たが今の新宿からその屋台というか露天の
っていうのはかなり消えてきてるじゃない
ですかはいないですからね全然ねはいあの
的屋っていうのがなんかなんかねジョジ
さんの話聞いてるとその1つのこう薬座的
な文化の中にはあるけれどもまたちょっと
こう違ううなんかなんていうか組織という
かカルチャーというかそういうも含まれ
てるように思うんですが実際その今の的屋
っていうのはどういう感じなんですかね
あの薬座としてのあの括の中にあるのか
その的屋は的屋としての商売でやっている
のかそれからこの先どうなっていくのか
その辺りも聞きたいんですけれどもうん
まあだから俺の後輩がやっぱり1人池袋の
方でねやっぱりその敵組織に入っていくの
がいるんだけどたまに電話したりかかって
きたりするんだけど何やってんだたまに
飲むかなって話すとねいや今ちょっとね
忙しくてて何忙しいのってそんなことある
んだよって聞いたらねやっぱその組織のね
そのまあなんて言うのかな外部のその
いろんなそういうあれをやってるみたいで
うん外の調整いですねはいだからそのいや
なかなか暇暇がないんですよってねあま
まだ飲む機会はあれしてないんだけどええ
うんこの先その的屋っていう存在自体は
社会は許容されていくんですかね結構その
ヤザと同一されてなんかこう排除されて
いってる傾向にあるじゃないですか今
いろんなところからええええ
そのそういう部分でこの先の敵っていうの
どうなっていくのかなっていう上さんから
だから確かに
その警察関係の方から見ればねうんその
いわゆる
暴力団として一括りじゃないですかうん
あのバトも敵もグレ隊も何もかもほら
一括りにしちゃってるからう
だから難しいとは思うんですけどねうんで
も
その今後その多分商売していくことが結構
難しくなるかもしれないけれどもやっぱり
その面白さそういう意味では
あま健全がいい悪いっていう話になるとね
あの分かんないですけど何を持って健全と
するかっていうこともあると思うんですが
やっぱりその僕らの育ってきた環境の中で
あったそのいわゆる敵カルチャーというか
敵の文化っていうもの自体はねあのすごく
やっぱ楽しかったかなと思ってるんですよ
ねだからそれがあのま様々な行政の判断と
かもあると思いますけどやっぱそこを通っ
てきた人間としてはやっぱ寂しいなと思う
ところはありますであのちょっとねその
テアとヤザのあの線引きというかあのそう
いう部分ですね物を売るのが的屋ですから
別にそこに違法性とかそういうこととが
あるわけではないただイメージがどうして
も薬座的なイメージが先行してるところも
あったりするしま実際にあのそういうのが
絡んでないわけでもない組織もあるわけ
です組織によってま違うというだからその
辺も難しいんであの本当に一概には言え
ないんですがとにかくこう新宿の風景の中
から露点がなくなっていくことそれは
やっぱりすごく寂しいですねあの綺麗に
管理しやすい街にはなってくと思いますで
もいかがわしさっていうのは僕は少しあの
新宿の中には新宿に限らずですけどね街の
中には会ってほしいなと思います特にあの
ジョジさんがあの過ごしてきたえもう本当
に60年以上前の新宿ですねあのそういう
ところからのこう流れが今だからこの先
どう変化していくかまだ分かりませんけど
ねモグがそのジョジさんの年になる頃には
もっと違う新宿になってるかもしれません
しそんな感じでねあの今回色々とジョジ
さんにお話聞きましたけれどもあのま皆
さんのあの新宿はねどんな感じなのかコメ
欄にねあの頃どうだったみたいな話を書い
てくれるとちょっと嬉しいですはいえマご
です浦会ジに収録ありがとうございました
え私よこですジジですはいえ片腕ジジさん
でございますえ実はあの片腕ジョジさんえ
出張してまた2年ということでえまだまだ
81歳からの構成ということでえ2人でえ
構成チャンネルとチャンネル名まだ決まっ
てないんですけどえ今後2人でえどういっ
た生活してるのかっていうところを
ちょっと色々こうやっていきたいと思って
ますんでえ概要欄にええ載せていただき
ますんでその時はチャンネル登録お願い
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はいあとサTVもそのやってますんでぜひ
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