第281回 しのぶさんが国際夫婦の闇を明かしました…

ハレコーディングしております皆さんお 疲れ様ですということ皆さんあけましてお めでとうございます疲れございおめでとう ございますおめでとうございます今年も どうぞよろしくお願いいたしますよろしく お願いいたしますあということで今年は何 年でしたか ね何年たね私に聞きますかてか私が分かっ ときよって同じですよねyearsの日本 から離れている私にその確かアニルイアを 聞きますかタでした竜ですねドラゴン ドラゴンドラゴンのドランはいタの年と いうことでねうん あのドラゴンってかっこいいよねずるいよ ねあドラゴンの年うんうさ私うさぎ年なん ですけどえ可愛いじゃないですか全然いつ もこう可愛いグッズになっちゃうじゃない ですかうさぎ年ってうさぎでさこんなの ないじゃんはいうんあ確かになかっこいい ものは確かにないですよねタあのウサギ年 の時はねやっぱりどうやっても可愛くなっ ちゃうじゃんうんまいいじゃないですか 可愛いの好きじゃないですかしの さんまあそうやって言われてみるとねそう だけれどもうんちなみに今ちょ調べてみた んですけど立つ年どんな年かってちょ調べ てみたんですけどいいですかうんうん昨日 へ立つ2024年はということで木のえ立 つって読むんだそうです2024年は木え たつはい で遠養五行説によると木は草の成長を表す 意味があり植物が成長するようにどんどん 勢いを増して増えていくという意味があり ますとそのため2024年の達年は去年 まで努力してきたことが身を結んで成熟 する年になるでしょうっていうのがま年賀 プリント決定版で言われてまし たこれは何世の中の全員ががそうなるこ そういまうんなんでしょうね2024年は どんな年になるって書いてありましたから これ何を軸に置いて言ってるんだろうねだ からごにこうあその委を行説うんそれが何 なのかわかんないまそこまで詳しく言っ たらあのもうもうもうあの変なとこに行っ ちゃうので2024年はうん何かこう努力 ししてきたことが年になるでしょうてこと ねはいなるでしょうていう言われてる みたいですで物物事の始まりと捉えること もできるのでま新しい挑戦とかが基地と かっていうのも出てますねそれは ディスカバージャパンが言ってますだから さ誰を対象にしてよねもうちょっと スペシフィックに言っていただきたいけど ねあまあね確かにうん2024年の牡羊座 B型の人とかさあまそうですね確かにうん

で うんで私たちは何でしたっけこの今年 2024年に解決したいことはいま いやいや2000あそうそう解決というか まうん目標取り組みたい小さいでそうでも いつも目標っていうと結局はなんかねあの あのシェイプアップするとか健康的になる とかもうなんか結構同じようなことを私 もうねあの4年間ずっと言い続けていると 思うんですけもちなみにどうでした 2023年の目標は2023年で達成され ましたかいやどういうことを目標にしたの か忘れ忘れ忘れたぐらいですそれってダメ ですよね多分ねうんうん目標多分覚えても いないああそっかじゃあだからちょっと 聞き直しないと分かんないですねあの 2023年のお正月にとったポッド キャストを聞き返さないでも多分健康とか うんそういうこと言ってるような気がする んですけどねちゃんもなねうん言ってたか もうんだから私今年の大きい目標は ちょっともっとあの健康的になるですけど ね2024年はあ2023年のあ2024 年の目標は年のねうんもっとあくても本当 家暮らしだったんですようちらうん ジェイコブがまず2023年ってゲーム会 はなんかもう7年に1度のなんかあの ものすごい年だったんですよゲーム業界が どういうあれでなんていうかこうゲームっ て1つのゲーム を開発するのに6年とか7年とかま長いの 10年とかかかるんですよでだからこそ みんな待たないといけないんですけど長い 間でも2023年は本当に今まで待ってき たゲームが一気に出た年だったんですよね ゼルダが出るとかあのボーダーズゲイトっ て今ゲームオブザイヤーになったあの ゲームアワードを取ったすごい人気の ゲームがあるんですけどそれも出たしとか もうこの世のクミンも出たしみたいな この世のうんゲームたちが続々と ラインナップで出てきててうーそれによっ て何が起こったかっていうとジグは一切家 から出なかったんですよ必要楽しいねいい ねある意味そうそうそうそう必要ない限え 必要ある時以外は家から出ないという生活 をうんも1年間ずっとやったんですよね彼 はうんうんうんうんうんだから多分 トータルにしたら歩いた距離多分あの 42.195もないと思う1年で 本当にそれぐらいのレベルだったんですよ だから今年の目標的ま大きな目標でいくと もっとアクティブになってあのマリン スポーツをやってみるとかダイビングして みるとかシドケリングしてみるとか沖縄の

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遠慮申し上げたい本当にねなるみちゃんは 洗う洗う時あるでしょ洗濯機で洗う時ある そん時そのまんま洗っちゃったらその まんま乾かしてるってことでしょうん ジェイコブがやってくれてるジェイコブが 洗濯機回してんの回してくれてますはい じゃあジェイコブが剥がしてるんだ多分 そううんそれね是非ねやる方になって いただきたいすっごいムカつくからああ そうそうムカつかれてるのかもしれない ジェイコブにはうんだからそれは来年の 目標として小さいことうんでありますかね うんあと3つ目あとはそ本当にどうでも いいことですけどうん私この一眼レフあの 落としちゃってああオンとオフのところの このぴょコってなってんのが割れちゃった んですよあらららうんだからこれがター オンしないんですよそいつがないからうん うんなんでそのぴょこってなってるとこ買 うっていうライですよそしたらこの一眼で 方が使えるようになるんで確かにうんって いう小さいもそこだけとか買えるんだ買っ て分で直せるのそれとも直しに出さなきゃ いけないの直しに出さないといけないかも しれないうんはいでもったいないじゃ こんな上等ならね使そそうようんなので この一眼レフのオンオフのところのうん あのノブみたいなのを買い換えるっていう のが来年の目標でもそれ目標今年ね今年 今年やりたいことうん今年あそうか 2024年目よりかは1番最後にはもう todoリスト で確かにtoリフト目標ではない あああそうかそうかそれが小さい感じです かねはいありがとうございますありがとう ございますソックスとパンツとズボンは しっかりと剥がしてくださいねうんはい うんうんそうなんですよお願いします 頑張りますはいひさんどうですか私はです ね3つ細かいところで言うとえ1つ目が 毎日家計簿をつつけるかけ簿ていうのが いつも掛け簿って私2週間ごととかなん ですようんうんうんでそうするとやっぱり こう思ったように家計を運営できないあの いつもこうオフバランスになってしまうの ではいはいうんあごめんなさいこっちが サイレントしなかった申し訳 ない最ちなみになんかエブリダーラアッっ ていうアプリがアメリカで使えるらしい ですけどあのあれらしいですよ良いらしい ですよこの銀行講座とくっつけて バジェットでいやったの私もそういう アプリ系本当ですかうんミントはもう潰れ ちゃったらしいんでエブリダーラアプは めちゃめちゃ使えるってみんなすごい

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絶対遅するよねそう4回なると思ってて6 時にかけるってすごいベッドですよねそう うんでもそれで1回遅刻とかすらいん だろうねきっとねあれだったらいいんじゃ ないですか6時に起きたいですもんねそし たらじゃあうん5時50分うん5時 めっちゃ短くめっちゃ短くそうそうそう5 分で8分6時にしたらいんじゃないですか 小さいスパで4回なるからアデにも目は かけないうんうんで毎回止めるためにもう 1回なるからめうん起きるのかもしれない うんうんどうやってみるやってみて くださいじゃあどういう風になるかやって みるその10分10分の家族で10分で4 回ならせる回うんえぜひあのその結果教え ていただきたいはいうん頑張りますお願い しますはいはいはいまそれがあのお互いの まどうでもいい話だけどねこれねうんどう でもいいうん皆さんの目標は何でしょうか ね来年のどうでもいい目標は私ねそういう なんかこう本当にこの人にしか分からない ちっちゃい目標とか聞あの聞きたいな すごく大きいうん目標って多分みんなり よったりしてると思うから確かに確かに 痩せるとかねうんそうそうそうそうそう ビジネス機動に乗せるとかねそうそうそれ はもうもちろんですよねさんね確かに昇進 するうんそうそう確か小さい目標が気に なりますねうんうん是非ね是非それを聞き たいどうしょうもねえなこれっていう目標 そうですね是非教えていただけたらなと ちなみにあのお伝えし忘れましたが1月は キャンペーンということでお試しで ポキャスの収録映像をあのYouTube の方で全部流すことになりましたのであの シ動物並み特別特別特別鬼の刃ですかうん 絶滅ってこと全部滅する毒舌あの アメリカンライフのショートストーリーの 方でうん実際に収録映像が見れるように なっておりますのでもし気になる方はね なんか要望があるんですよね見て聞きた いっていうリクエストがあったりなんかし てでちょっと試してみようかとしさんと なりましたので月はポッドキャストを YouTubeでも楽しめますっていう うんうんはいもしよろしければ見てみて くださいまそれやっぱりちょっともう ちょっとこの背景等々をね説明した方が いいですかいいと思うんですけどうんあの ポキャストっって あのポッドキャスト自体 をうんポッドキャスト自体がアメリカとね 日本って全然マーケットのサイズが違う わけですよねうんでアメリカのように あのなるとアメリカのようなポッド

キャストのえなんだろうポジショニングに なるなると言われつつやっぱ日本は なかなかまだならないっていうところが あってでてなるとま私たちもねネクスト ステージにネクストやるからには上を向い て挑戦していきたいのが私の性格なので はいあの常に常にこう上を目指してるわけ ですよま継続してやるってこともん実際 1番大事なことなんだけどでもどうせ自分 の時間を費やしてやるんだったらもっと いいコンテンツをあの提供したいとか もっと皆さんが聞きたい内容をお届けし たいとかなんか色々やるわけですよねで その上でこのやっぱりこう聞いてくれる人 たちがどんどん増えないとうん あの次のステージには行けないっていう ところがあってでじゃあもっとたくさんの 人に聞いてもらうには何をしたらいい かっていうところうんで1つの思考錯誤と して今あのいろんなね若い層の方たが ポッドキャストっていうの耳だけじゃなく て目でジェイコブがそうだけどあの目で見 ながら聞く人のあのそうっていうのすごく 増えているっていうところをなるみちゃん が指摘してくれてまだっ たらう一応このフルフルでえっとポッド キャストのこの映像付きで見れ るっていうのはオンラインサロンさん限定 のサービスにさせてもらってるんですよね うんうんですけどえ次のステージに行く ためにそれがあの必要なのか必要じゃない のかまどんなあのマーケットの反応がある のかっていうのを見るために1月え1ヶ月 間えお試しでえ本来ならオンラインサロン さんしか見れないえフルフルの映像の ポキャスをYouTubeで流すことにし ましたとですけど1月オンリーですと1月 オンリー今のところそうですね1月 オンリーでちょっと見てみようかっていう 感じではありますねうんちなみに ジェイコブに聞いたら言ってましやっぱり なんかもう動画で全部見てるし動画で YouTubeポッキスト検索するしうん できればYouTubeで全部解決したい 完結したいって言ってましたま1つの チャンネルでねうん1つのチャンネルと いうかYouTubeでポキャスも聞けて YouTubeも見れてコンテンツもでき てとかYouTubeで全部関したい らしいですよ今の若者はうんだ1個の 入り口で全てが終わるってことだよねそう が楽だって話をしてま確かにその通りだな とは感じますけどねうん確かね確かにねま そういうね新しいこともやっていかないと 結局は思考錯誤ってことですよね思考錯誤

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リスナーチョイスの投票が始まってるじゃ ないですかであれもうすでになるみちゃん がInstagramにあげてくれてると 思うんですけどあのあれをねなぜあれが とってもあの私となるみちゃんにとって すごく大事なのかっていうのはま前回もお 伝えはしましたけどあのま2年連続で できるかとかまいろんなことがあるけど なんなんなんであれが必要かなぜ私がそこ まであのリスナーズチョイスにこだわる かって言うとうんあれでしか うんこのなんだろうあれでしか自分たちの やってきた奇跡をしっかりと マイルストーンとして感じられる時がない んですよポッドキャストって確かにうん 子育て子育てみたいなもんで子育ても ずっと延々と終わりがないじゃないですか うん別にポッドキャストはさじゃないだ けどほらポッドキャストって全然マネ タイズしてないのでお金もらってるわけ じゃないんですよねポキャスであのする ことでうんはいはいてことはこれ本当全く 収入には繋がらないわけですよま スポンサーささんがつかない限スポつか ない限りはいまでもスポンサーさんが つくっていうのはスポット的なことであっ てまそれ本当ありありがたいでも普通に 例えばこれがポッドキャストをじゃ ビジネスとしてあのやりますっていう時に じゃあこのビジネスはどれぐらい大きく なっていてどれぐらい皆さんから愛されて いてどれぐらいうん自分たちがやってる ことがあのしっかりとこう根強く上に進ん でるのかって全く分からないんですま聞い てくれてる人数のあの数だけは分かります けどでもうんその中で例えばどれぐらいの 人が本当になんて言うのかな大好きで聞い てくれていてそれ以外の人はとりあえず 聞いてくれてるのか確かにまなんでもいい ですけどビジネスとしてあの完璧にこの ドアをこのあの認識してるわけじゃないん ですよそもそもが楽しくてやって るっていうのが1番ッションプそう パッションプロジェクトでしかもこれでね いろんな人に出会っていろんな意見を聞け るっていうのは楽しくてやってるのでいい んですけどでもやっぱりああうん 締めの手締めの時に1年間やりましたお 疲れ様でしたでこういうあのアウォード いただきましたなんとか所いただきまし たっていうのはやっぱりやってる側として は唯一のなんかこうお水みたいな感じなん だよねああ嬉しいなって思ううんうん なんかこううんお金には変えられないなん だろうこのやっぱり喜びっていうかこう

実感とかもう何とも言えない去年で初めて それ私感じたんですけどうん1位になった のでその通りですよね私たち長く続けてき てなんかこう古参みたいななんか こうイメージで持たれてる方いますけど 一切あのあれですもんねなんかこう アワードされたことないと飲みとされた ことは1回だけ本当に最初の頃あります けどうんそうそうそうそうなんか猫がされ たことを本当に皆さんに投票してもらった あのポキャスアワードのみですもんねのみ なんですようん本当にまだまだね難しい 業界うんめちゃくちゃ難しい業界実はうん うんそんな中でやっぱり常にね100位 トップハントレスに入ってるしうんであの アマチュアとしては全然すごくあの私は 高いレベルにいるなって皆さんのおかげで ねうん思ってはいてもやっぱりああいう場 であのしっかりとレコグナイズされるって ま証人欲求なのかな私のうんうんま証人 欲求たそうかもしれないけどやっぱり素直 に嬉しいんですよねあそうですねやっぱ 努力がね最終的には形となって現れて るって感じありますからねそううんそう そう現れてるしで本当にこの毒あを聞いて くれてる人って長く濃く聞いてくれてる方 が本当にたくさんいてでその人たちへの 恩返しにもなってるはずなんですよねうん ああの時にあんだけ長く聞いて聞いてた チャンネルがこんなにね成長うんをして くれたんだっていうのそれそれをこう一緒 にこうベンチャー企業を一緒に立ち上げ てるみたいな感じでみんな確確かにうん皆 さんが株主みたいな感じですからねうん そうほんとその通りいいこと言った皆皆 さんが株主はいはいたまたま私となるみ ちゃんがその代表になってますけどはい皆 さんが株主なわけですよねなのでなんか こう素人だってねスイニーじゃないけど素 だって集まればうんうんあの多分誰にも 負け負けられないぐらいの力になるわけよ ね一般大衆って集まればうんそうですね うんなんかそれがやっぱりね現れると とっても嬉しいってのがあってなのであの ただ単にあの一位を取りたいとかあの何 あの伝動入りしたいだけではなくてこう ものすごいやってて良かった感をうん 感じるんですようんなのでそこに皆さん 是非お協力いただければと思いますはい皆 さんの今1票よろしくお願いします投票 する際はあの毒あではなくあのフルネーム しのぶドアメリカンライフを入れてもらっ てあれは記入しないといけないだその通り なんですカウントされますないといけない だはい一応あのInstagramの

ポストにあサジェストされたのでうん リスナーさんからフルネームを出してあり ますのでそこをコピーしてペーストして いただけるとすぐに投票できるんじゃない かなと思いますが皆さんのしぶとなるみの 毒舌アメリカンライフまで書かないといけ ない書かないといけないんですよなんか 中途半端に書いちゃうとなんかこう採用表 としてレコがされないらしくてAIなのか なそこAIなのかもしれないなので是非皆 さんそれで登録していただければなと思い ますがはい是非よろしくお願いします よろしくお願いしますということで今日の トピックに入っていきたいと思います今日 のトピックはですねはいうんあのしさんが 持ってきてくれたトピックなんですけど うんあのマレカウンセリングを受けに行き ますっていうしのさんのまうんま年層年層 を年越しして年越ししてうんあ新年早々な 話題かって話ですけどそうですねうんなん でそのマネジカウンセリングを受けに行 くっていう風にまなったんですかそもそも がうんあのボトムラインで言うとうん夫婦 ってうん大変なんすよそうですねうん本当 にうん本当に夫婦 って難しいそうですねなぜかと言うと他人 だからうん うんやっぱりこれね最初はねあの恋愛して あのお互い大好きになってっていうのが あるのでいいんだけどうんまやっぱりま 全く知らない他人知らないもでかないな 全くの他人なわけよね要はうんそうです 全く知らない他人ですよで当たってると 思いますそうその通りうんでやっぱり ずっと長くうんその人と一緒にいるって やっぱかなりねかなりの努力が必要なん ですよそうですねうん努力か 諦めコンプロマイズですね確かにうんと 思うんだよねであの私も今のま私はま知っ てる人は知ってますけどあの約11年 ぐらいで最初のあの旦那さんとは離婚し てるわけですよねそうですねうんでその後 2年目ぐらいに再婚してるわけですよで今 のうんアンディーっていう旦那さんはすい ません私ね本当ここアンディにちゃ怒れる んだけどいつ結婚したか覚えてなくて何年 目かもういつも曖昧なんですよでも多分っ でたっけ9とか8とかだと思います うんうんで やっぱりやっぱりねこう愛情とかもうその そのそのね愛情もフェイドアウトしていく し うん私自身高年期ですげえ体重が増え ちゃってうんでそれもま自分の中でこの 自分がこう高年期とかこのおいに対しての

うん自身に対してのこう変感とかも出て くるのうんうんまそれは周年女子だけだ けどだから要は言いたいのはその年代年代 に自分の心が成長していくじゃない30代 40代50代60代っていう風にでもさ 相手も同じように成長していくんだけど うんやっぱり成長の過程でどっかで傷つけ 合っていかないとこうベクトルがあってか ないんだよね確かに喧嘩とかはちょっと それの合わせるそうそうちょちょうんうん ちょこちょこやっぱりあらあらあらあなた そっち行くの私右右に行ってんだけど みたいなさところでちょこちょこ ちょこちょこやっぱり喧嘩をしていくと うんお互いにこう同じこの同じ道をこう 選んでこうなんつうのかなうんここの道で いいんだよねここの道で2人でいいんだよ ねっていう風にこう再認識できると思うん だけど確かに確かにそれそれがさ年代に 応じてうんちょっと難しくなってる気が するんだよね興味深い最初の頃はじゃあ もう少し喧嘩してたってことですか白さん たちは私はうんそうはあなんとなく今は 全くてかね喧嘩してたっていうかもっと 会話があったうんうーあので会話がないの は別にいいんだけどねお互いあのはい常に 会話があるわけではないじゃない夫婦って 買なくったって別にそれはそれで同じ空間 にいるんだからそれは自分らしく言うこと いいんだけどうんうんそその会話あの毎日 の会話じゃなくてよはいはい分かります 毎日の会話じゃなく てまこれ私の今のこの心境なんだけどなぜ 私がこう思ったかって言うとうんうんうん ふとこの去年ぐらいからうんなんか 全然なんかこう何夫婦って感じがしないと 思ってああそれってルームメートみたいな 感じですかハウスメート本当にうん家族を 家族っていうあのビジネスを経営するあの 経営パートナーはいはいだなてなんとなく 思ってきてていうのもやっぱり私も忙しい 彼も忙しい子供たちは毎日夜練習がある 週末はどっちかがサッカーどっちかが バスケみたいな確うんでもう本当に全然 2人でこうしっかりとあの向き合ってたお 互いを楽しむっていう時間が全くなかった んですようんでそれでもお互いにお互いが 家族を回して るっていうあのこのアの勢いで回して るっていうのはこう気持ちよさがあったん だけどうんでもなんかふとしたところで なんかこれ全然これで夫婦なのかなって 考え始めたらとまんなくなっちゃったはい はいそれが去年からっていうことですか それがうん去年の本当2月とかじゃない

11月とかそれぐらいになんとなくこの まんまションが卒業するまで うんお互いにこういう感じでやってったら 何にもなこれが夫婦なのかなてザック バランにね思ったわけうんで私はちょっと クリアフケケーションなんですけど去年と いうのは何年をさしてます2023年を さして今だから今年の今年の2024の手 で喋ってるから私あ手喋って月年うん 月月年のそう2023年の11月ぐらい からなんかなんかモヤモヤしてきた私の中 でうんはいはいはいはいうん多分私高年期 だからよっぽどおかしいのよねあの ホルモンのバランスもはいはいうん自分で それは認識してるんだけどうんうんでも モヤモヤしてきてでそのモヤモヤを アンディに喋ったわけおほうんそしたら アンディが普通に足だったわけ どういう風になんかこう私さすごい モヤモヤしてることがあってあの心のうち をあの話したいんだけどって言ったら アンディがオて言ってうんでも今日忙しい からうんあの時間がある時にあの話そうて 言って私が結構ちゃんと真剣にテキストし たのよねはいはいすごくあの考えてること があっててうんそんな簡単になんかyou havetimeとかじゃなくてはいはい ちょ重いんですねうん重いというかI beenthinking somethingalotLately て言ってあのseemtoShakeIt OffMyHead言っててIneed togetitoutofmychest みたいな感じで言ったのよねうんでそれだ からま一応さあなんか話したいことあるん だろうなって分かるじゃん分かります 分かりますで1週間彼から何もなかったの うん何話したいのていうのがなかったのね うまアンディからねでそこでまあそっから まプラスアルファのまいろんなことがあっ てで要は私がぶち切れたわけですよロング ストーリーショートうんはいはいでお前は 私が喋りたいってここまでうん真剣に伝え てるのにうん何なんだお前の態度はとうん doImatter ああ私はあなたにとってあの必要な存在な んじゃだからそもそもがなんだろうこの 関係っと思ってるわけじゃん私の中で うんうん でそこでちょっとさベクトル合わさないっ ていうアプローチをしてる私に対してま 向こうは多分普通に普通に捉えてるからま 忙しいし彼の中ではそんなにレッドサイン 出てないから普通に足ってるわけだよね いつも忙しいからうんでそれでうん私が

切れましたで切れると完璧にこのアンディ はま前から何回も言ってますがうんうん彼 はシャットダウンするんでですよで私が ウって燃えてで感情的になってうわーって いうそうするとそうなればなるほど アンディはどんどんどんどん遠ざかって いくのねあのシャットダウンして シャットダウンしてシャットダウンし まくるわけですようんうんでその シャットダウンだからもうテキストはし ない喋らないあのうんもう避けるみたいな 感じもうなんかファイエフライトみたいな 感じのなんかこうフライトモードみたいな そうそうちゃこのもうエアプレインモード あエアプレインモードはいはいはい うんうん電源一切入りませんみたいな感じ ででもそうなればなるほど私はもっと イライラするわけ喋れないから確かに確か にでそれは昔からあったんだけどでそこで 私がいやこれじゃあで私がもっともっと ずっと怒っていてもうんいつも同じ関係だ よなこの喧嘩の仕方もと思ってうんすげえ 調べたわけ私はいはいで 調べたらそのアンディがこのあの シャットダウンするこの特徴うんあのもう 全てをシャットダウンして例えば私がそこ で感情的になってそんなに無視するってこ はあなたは私のことどうでもいいでしょ だったら離婚ってこととかって言っても うんもうこっちはシャットダウン状態だ からそうじゃないIknowifyou wantIknowし言わないよああそう かそうか難しいなその関係性確かにうん それが あの色々とこうなんかYouTubeで YouTubeって本当すごいね今ねマリ カウンセマリッチカウンセリングの人が いろんなシチュエーションをブレイク ダウンしちゃってくれてるのようんでそこ でアンディの特徴にバチコンてくるあの ワードが見つかってそれを心理学的に ストーンウリングっていうらしいのねああ もうで石のウールうん石の壁を作るみたい な感じはいはいはいはい完全にアデですね うんそうストーンウォーリンググってあの ある心理ま私もちょっとちょっとさあの 定かじゃないけどねあのあの翻訳がでも なんかこう1つのはいうんこの心理的なん だろうディスオーダーまで行かないディス オーダーまで行かないけど心理的な ちょっとした障害みたいな感じだうんうん 病気じゃないよ分かります分かりますでも 普通は人って変化が始まるじゃない例えば 私はAって思ううんでAのAがいいと思っ てやってあげたらBBの人が全く反対な

ことをしてきたはいでAをやってあげたの にAをやってあげた私は傷ついてしまって なんでこんなひどいことするのって喧嘩に なったみたいなことすするじゃないそう すると普通はお互いにえA私はこう思って やったんだよでBはこう思ってやったこう 思ったからこう言ったんだよっていう風に お互いにこうなぜそれをしたのかっていう のの意見の交換をするじゃないはいそう ですでそこで批判としては受け取らないの よ私の意見あなたの意見でああなたはそう いう考えだったんだね分かったみたいなで でも私の考えも理解してくれてありがとう みたいなそこでじゃあ次からはこういう風 にならないようにこうしようねっっていう 風になってくのがヘルシーヘルシうん コンフリクトなんだけどうん確かに ストーン [音楽] ウォリングフォードていうこの石の壁を 気づいてもうこう感情を出さず無視して 自分をシャットダウンするっていうのは サバイバルスキルなんだってうん 確かにアンディのトラウマとかと関係して くると分からなくもないですよね彼が経験 した人生を見てるとなんかスト ウォーニングをデベロップするような人生 だったなとちょっと感じるちょエン ファシーができるうんうんうんだから なんかその私が私ってこう論パっちゃう じゃんなんで喋んないのいや言わないと 分からないじゃん気持ちっていう風に私は 怒ってるんじゃなくてあなたの気持ちを 知りたいかうん喋ろ喋ってくれって言っ てるのよって言っても彼にとっては うんうんまた喋らない俺が悪いって言われ てるで攻撃こ私私がしかもロンパルから もっとこう刃をさこうガガガガガガガて なるから彼は彼でもっともっとこう クローズアップクローズアップしてくんだ よねちょっとア似てますね閉じ方うんうん 似てる似てるであ似てるなと思ってだから 私が一生懸命コミュニケーションが夫婦に はキーなんだよってそれは分かってるのよ 頭では頭では分かってるけどどうしようも ない行動がストーンウォリングフォード あのお互いにこのさけ出して払ってうん 泣いても笑ってもいいじゃん喋り合おうよ みたいなのがボナビリてんだけどそれを することが世の中で1番怖いんだって ストーンウーリするを見せられない確かに うんうんうんだってまず自分が自分が俺が 悪いんだろう結局いつも俺なんだろうで うん攻撃して欲しくないから守るじゃん 自分を確かにで喋らないという選択喋らな

いって選択をして喋らないで守ってる じゃん一生懸命その守ってる自分のハート をうんうんうんオナラブルにな るってことはさけ出せるさらけ出して喋る ことじゃんそれはそういう人にとっては 1番怖いことらしいのねうんうんなんか もう心臓をまな板の上に出してはい ぶった切ってくださいて言ぐらい怖いん だってすご確かに確かにでその怖さが私は ずっとエゴと思ってたのうんエゴとかライ ことですか傷つけたくい傷つきたくないっ ていうか自分を守りたいんでしょっていう 私にはエゴにしか感じられなかったうん 結局守りたいものは自分でしょ結局守り たい気持ちは自分の気持ちでしょっていう のは私にとってはエゴちゃんて思ったの マジじゃなくて自分を中心にして るってことですもんね確かにそうそうそう そうだ結婚ってことはお互いにお互の人生 を責任を祝うわけだから確かにそんな自分 の気持ち自分の気持ちってそんなの若だし セルフィッシュだしうんあそれは卑怯だっ て言ったのねうん私はこんなに出してるん だからみたいなうんうんでもそこで私が ほら論パってるわけよ正しい正論をうんで も彼は当たっては分かってるんだけど行動 に出せないのはそうですねうん怖くて仕方 がないからなのようんおそらくねでそれが なんか分かったら私結構すっとして すっごくうんなんかそれまではなんかこう 卑怯だなお前はとかうん男なんだろう ちゃんと言ってこいよみたいなのがあった の私の中ではいはいうんなんで自分の 気持ちを言葉にできないんだよみたいな誰 だってうん誰だってできるでしょ言うこと 言おうと思えばできるでしょ口があるんだ からみたいな別にせ精神病じゃないし みたいなさうんなんか私の中では こう彼がその自分の選択肢ではいはいはい はい選んでると思ってたんだそうそうそれ が卑怯だって思ってたのずっとうんうん うんなんでガチガチ当たってこないんだと うんでこれだったら喧嘩もできないじゃん 確かに喧嘩もできないから結局はこっちが 喋らないで私はずっと怒り続けるわけには いかないいつか私の怒りが冷めるそん時に は彼は普通に戻ってるうんうんでなんか わかんないけどなくなる医者わけ普通に うんじゃ何のプログレスもないわけよね 確かに確かにででもそのストーンウォー リングっていう彼の性質が分かってから うん一気に私の中ではこう楽になって すごくうんうんでストーン ウォリングフォード [音楽]

うんどんどどんどんどんどん私のしてんで りなさいよみいなのがうん1番ダメなん だってああじゃあ何をするか何をするか そこでそのマリ1カウスましまずストン ホーリングの人はうんうんあの カウンセリングをあの定期的に受けないと はいまず自分分析が全くできてないんだっ てねでうんこの心理的なレベルで言うと あのうんえっとエモーショナルマチュアて 言ったんだけどあの私は多分 エモーショナルマチュアな方なんだうん あのこう自分のこの嫌なところもあの 立ち向かって見て分析して反省して直して 泣いで怒ってっていうのを繰り返したから 私は多分エモーショナルマチュアな方なの ねでも彼は多分そのそれをしてきてない内 はしてこなかった内はしてこなくてもいい 子供時代にいたうんうん からあの感情の年齢で言うとほとんど 赤ちゃんみたいなもんだと子供みたいな もんだとうんはいうんだから子供に正論 ぶつけたって通らないじゃん確確か聞く わからないですからねうん子供って1回 うわーって泣いちゃってもうどうでもいい よなったらもう何もできないじゃん子供 ってもうんでだからそうストーン ウォリングフォードうわーって泣いてる 状態だからもうこれ以上聞けないしうん はいこれ以上あの耳にも入れないし キャパシティがないからうんうんでも彼の キャパシティってこんなもんで私の キャパシティはこんなもんなのよそううん なんから私はこんなレベルでカチって怒っ てねえねえって言ってるのにそんだけで彼 はもうこんなにいっぱいになっちゃう 気持ちうんうんでもう喋りたくないって なっちゃうのねうんだからなんかそのマリ カウンセリングの人はそういう人と喋る時 にはもう本当に子供に喋ってるかのような うんあのマインドでいてほしいとうんまず 喋らないで彼があ喋んなくなったなって 思ったらあのまず1番スペースを上げる こととうんでていうのも攻撃してるんじゃ ないんだよって分からせないとうん喋り 始めらんないからうん私が今今まで通り 始めるとうんどんどんウォールが 高くなっちゃうけどもまそうですね だからあ来たなと思ったらまず引く私は うんうんうん で あの話さなきゃいけないことうんっていう のをやっぱりこう喋り合えないとうん理解 に進まないんだけどストン ウォリングフォードを自分がしちゃうん だってことが分かってそれを直さないと

うん建設的な意見の交換ができるとこまで 行かないからはいはいはいだからまずは 待ってあげてくれとうんででタイミングを 見はってうんあのすっごいこっから笑っ ちゃうんだけど私的にはめっちゃなんか こうアメリカのカウンセリンググっぽい なあと思ったんだけどうんうん あの彼のあ今日は喋れるかなっていう時に あのまず手を握って手を2つ握ってうん うん目をまっすぐ見てうんでまずI loveyouと言えとでILOVE YOUでnottryinglael youasa problemうんでineeditto fixthisうん言ってこの私はあなた のことを愛していてでこれから言うことは あなたをあなたが悪いんだって責めてる わけでは一切なくてうんうん話し合いをし に来てるのよっていうのを手を握っで目を 見ながら言うとあの心が開くんだって ストーンウォーニングの人はていうのそれ が攻撃じゃないっていう風にこう フィジカリストみたいであはいはいはい はいで人ってなんか手を握られながら目を 見れるとやっぱこう伝わるものが違う らしいのねほううんうん絶対にでもそれっ てさ子供と一緒じゃないそうですねでも ジェイコブのおじいちゃんが手握って論 するてからね50人一緒におばちゃんと うん論する時は必ず手を握って論するって でも多分そうするとねひどいあのひどい ことが言えないと思うのよ心にもない本当 は言いたくなかったようなことが出てこ ないと思うのよ手にってるからそううん うんだからすごいそれはいいなと思ってで 実際にやってみたのうんおすごいうんうん 実際にやってみたらどうでしたやっぱり うん あのなんつうんだろう話すことはできたよ ねあすごいあのジプログしっかりとうん うんでそのストンウォーリングっていう ことがあるんだよっていううんあの YouTubeをうん あの一緒に見てほう今までそんなことは できる人じゃなかったからそうですよね うんであのカウンセリングをしっかりとま あなたなくてねあなたもこの壁立っちゃう からダメだけどでもなんなら私もすぐ燃え ちゃうからダメなわけて言ってお互いに ダメなわけってだお互いにお互いのうん やっぱこのコミュニケーションの取り方が あの未だに下手くそだと思うよ私たち言っ てうんで別に仲良くはしてるしその夫婦と してはねあの成立してるしお互いこう 愛し合ってはいるからそのすごい大きな

問題がねあるわけでないんだけどうんでも やっぱりこうコアな部分をなんか腑に 落ちるまで話し合えないっていうちょっと 不満はあったわけ私の中でうんうんなんか いつもこうすごく難しいことはもう私に任 せっきりにしちゃうとかねアンディがそう ですねで私がいいって言えばもうそれで いいよみたいなあたかも理解のある旦那だ けどいや違うだろうみたいなめんどくせえ だけじゃねえかみたいなうん一緒に 考えようよこの難しいトピックをみたいな さはいはいはいはいうんでも彼の中ではあ 自分の意見を言ったら行論になるだろうな とか思うんだろうねだだと思いますねで うん論するぐらい ならあのしたいようにさしてうん自分を 我慢すればってなるんだけどその我慢が もっともっと彼をストンウォーニングにし てくわけよ我慢しちゃってるから出して ないじゃんそううん出さないと人間の感情 出さないとリントンになるんだって必ず うん自分でその感情を出さないって我慢 するって決めたのにそれは必ず心の中で ちゃんと掃除されてなくてうん怒りとか 憎しみにちょっとずつ変わっていくんだっ て相手に対してわからなくもないなうん 分かるのよそこそう私うんうんうんうん パーパスじゃないよ意図的ではないんだ けどうんうん自分中では我慢して抑えたん だけどやっぱり発してないとうんやっぱ 絶対ほらストレスがガなるのと一緒で確か にな感情だってさ自分の表現力なんだから うん出さなかったらやっぱなんか ネガティブな影響があるわけよ絶対確かに うんちょっとすっっごく長くなりました けどうん あの その来年がうちらは10年目なるのか マリッチがね結婚しててことは来年と 2024年が10年目になるわけよねうん うんだこれを気にだってこれからさうん私 本当思ったんだねこれからもうだから50 になるわけでしょ私たちはいでさ8ま健康 寿命が80としてようんだからさ30年 しかないわけもうそうですね一緒に ハッピーになれる時はもクリスマス30回 しか来ないわけよ確かにて考えたらうん もうすっげえ早いよこれって言ってうん こんなあのこんなところでうじうじして ないでとっととこうネクストレベルの関係 に進んでうん残されたね人生をそれこそ あと4年でションがね大学に行ってそっ からはもう私とアンリだけの世界になる わけだからうんうんねそれこそなんかこう 本当に

こう夫婦って難しいことはあるけどなんか こううん本当に心からああこの人が私の 人生の伴侶だよなってこう 自信持って言えるところに行きたいうん うんまだね自分の中で自信は持ててないん だよねなんかうんすごい大きな何かがあっ たらうん崩れるかもしれないっていうああ 不安があるうんそこまでのうんそこまでの 自信はないね私にはなんか別にそれは みんながあるわけじゃないと思うよね好き をこう一緒に暮らしていく上でこうねあの 重ね合っていくところかもしれないけど うんうんでもなんかね常にあったのよ私の 中ではこう うんこう本当にこの人腹割ってトークして ないよなっていうのがうんどっかにあった のよでそれは彼のうん優しさだと思うけど うんでも 絶対うんなんかねうんあったのがこの ストーンウォーリングっていう症状を どんどん理解すればするほどうんああ アンディだなてなんか理解してきたと思っ て私は常に全部出してるからすっきり すっきりしてるけど毎回毎回そうですね うんでもしかしたら彼は喧嘩するたびに たびにそのビゼントメントがどんどん どんどんこう心の中に溜まったのかもしれ ないしうんうんでもおしのさんが今送っ たって言ったじゃないですかこのEメール をでイメールテクストをアンディに送った 1番最初にうんあの3 11月にね11月に送ったやつ聞いた時に 私ももしかしたらリゼとするかもって思い ましたそのイーメール私結構アンディの 気持ちも分かるし白さんの気持ちもそ 分かるんですけどそうどっちかっていうと なみちゃんはかなりアンディの足り派だよ ね足派だよねそううん多分彼は足だった わけじゃなくてちょっと心臓多分落ちたと 思うんですよねゴーンって下にそうそう そうだと思うで怖くなったと思うんですよ ねこれもしそうそう ていうのでだそれを受け止めるぐらいだっ たら少しってさんの嫌が治る方を選んだと 思うんですね彼の場合はだから聞いててあ なんか私でもちょっと心落ちるなと思った んでだそこら辺の多分からしさんが勉強し てアンディがどういう性格なのかっていう のを理解したっていうのはなんかあすごい なと思いましたねそうするともう少しね その吐き出せない人の気持ちが分かると そうなのよめ選択もそこよそこ攻めそうな のよそこ攻めないうんうん攻めないうん 攻めない攻めそうそれは私が勉強しなきゃ いけないとこなんだよねうんあのね

やっぱり こうなんだろ重要語ですねうんなんかうん うんなんか私自身もっとなんかこう自分が なぜこういう人間なのかっていうのをうん うん知れるチャンスになったらいいなって 思ってるけどねうんうんうんすごくねだ からなんかうんいろんな人が受けたらいい と思うよねカウンセリングってそうです うん私もそう思いますうん別に問題ある ない関わらずうんうんそうですね是非ね あの結果をお待ちしておりますうんはい 長くなりましたすいませんはい全然 ありがとうございました1月の1日から 結構真剣な問題であ問題じゃないや真剣な トピックでいや全然全然私はあのすごい 勉強になりましたこうストウォーニング タイプの人間なのでこう私と向き合う チャンスにもなりましたしだからだなるみ ちゃんなんかストーンまで行かないよねま 私はそこまですではプラスチック ウォーニングかもねなるみちゃんねそう ですすぐ割れちゃうって感じもあるかも しれないちょっと見見えるうんそうですね 少し何考えてるか見えるみたいなそうです ね確かにうんでもま私は多分そんな環境で 育ってないですからね親とも結構 コミュニケーション取るような家庭で育っ てるのでそこまでではないですけどでも アンディの気持ちは結構分かるなって思い ましたしねうんうんうんうんうんでした皆 さんありがとうございましたでは2025 年もはいぜひ毒はをよろしくお願いいたし ますそしてポッドキャストアワード投票お 待ちしておりますので待皆さんのき1票を よろしくお願いします今日はここまでです はいY

#アメリカ #アメリカ生活 #文字起こし
皆さん、お疲れ様ですシノブとなるみの毒舌アメリカンライフです!今回のエピソードは、しのぶさんが感じた夫婦間の問題について紐解いてくださいました…

Japan Podcast Awardsが今年も開催されます!
是非、毒アメに清き1票をお願いします!今年もリスナーズチョイス1位を獲得して、皆さんで殿堂入りを目指しましょう!!!💪
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00:00 – 4:25
新年のご挨拶
4:25 – 10:06
ナルミ呟き: 誰にも伝わらない来年の目標!?
10:06 – 18:47
シノブ呟き:誰にも伝わらない来年の目標!?
18:47 – 23:53
YouTubeで収録映像を出すことになりました(その理由?)
24:53 – 31:47
Podcast Awardsに入れる熱量の理由?
31:47 – 1:02:24
トピック: しのぶさんがマリッジカウンセリングに行くと決めたきっかけを話してくれました…

ちなみに、『シノブとナルミの毒舌アメリカンライフ』とは…
アメリカ在住20年+の子供3人+白人子供2人を育てるシノブと、アメリカで高校、大学、大学院を出たナルミでアメリカ生活の苦悩、理不尽さ、恋愛、全てズバズバ斬る番組です

新コーナー開設
Am I the Asshole? (私はけつの穴ですか?選手権)
人生、生きていると理不尽なことってありますよね?そんな、『あれ?これって私が悪者!?』という場面をピックアップして、シノブとナルミが切っていくコーナーを開設する予定です!そんなシチュエーションがありましたら是非、#毒アメで

Cringey Good-bye Poet (サヨナラ詩人)コーナー
別れ際に言われたキザなセリフ…少なからず一つや二つはあると思います。。。そんな成仏できていない想い達を、シノブとナルミが全力で斬ります

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シノブとナルミの毒舌アメリカンライフ
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毒アメアフターアワーは『シノブとナルミの毒舌アメリカンライフ』が「1週間じゃあ足りない!」「もっと聞きたい!」というリスナーさんにの声に応えるために追加したサービズです。2ドル(約260円)で毎週1回(4回/月)サブスクリプション限定のエピソードが聴けます。アフターアワーの主な内容は、トピックや呟き、質問の深堀り、アフターアワー会員さんの質問を募集+回答などなど…限定公開だからこそ味わえるコアなコンテンツで満載です☆

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43 Comments

  1. Wow! This story of stonewall brown my mind. It’s exactly my husband has and I am exactly like Shinobu. Everything makes sense now. Thank you so much for sharing your story 🙏

  2. ポッドキャストとタイトルを揃えてもらえると、わかりやすくてありがたいです!
    こういうの放置している夫婦も多いと思いますが、しのさんはちゃんと向き合ってて素晴らしいなと思いました!

  3. 個人的にタイムリーなトピック‼︎ 意見をすり合わせ解決して行きたい私と、どうしていいのかわからないとダンマリ決め込み、正に心に壁を作り完璧ガード!自己の殻に閉じ篭もる夫。
    私達夫婦の口癖。夫は「どうしたらいいの?」、私は「どうしていくのか」。問題や失敗を2人で乗り換え解決して行きたい私と、頭を抱え自己の殻に閉じこもる夫。 自責思考と他責思考な夫婦なので、問題がある度噛み合わず募り続けるモヤモヤ。 夫婦は他人の始まりとはよく言ったもの。結婚生活が25年以上過ぎても結局人は変わらないのでしょうか。 なので2人でセラピー行くとか前向きで羨ましいです。私もセラピー受けてみたいけど、夫は自分には別におかしいところはないと一蹴。未だに日本でセラピーは一般的でじゃないからかな。 私は1ミリずつでも歩み寄れたらと思うのですが…
    それでも夫は私と一生一緒にいたいと言います。でも私は理解し合えず寂しさや孤独を抱え続け、もはや愛されているのか愛しているのかさえわからない。温厚な人ではあるので同居人としてはいいのか? 確かに別居婚なら問題ないのかも? 全く根本的解決ではなけどー🤣
    いや、笑ってらん😑

  4. 明けましておめでとうございます。

    私自身、国際カップルなので凄く勉強になりました。また、話の内容でシノブさんが旦那さんに「なんで、自分の意見が言えないの?」等という発言を私自身もしてしまうので、いつも自分自身がヒートアップしてしまい喧嘩になる事が多かったです。しかし、stonewallingは初めて耳にしましたが、その内容に凄く納得しました。なので、このpodcastを聞いた次の日に実践をして、上手く話すことが出来ました。ありがとうございます🙇‍♀️

  5. 私はシノブさんがアンディさんの話をされている時、まさに自分のことを言われているようでドキッとしました😅パートナーに言いたいことが伝えられないことで、私自身も長年悩んでいましたが、これはstonewalling と名付けられた精神的防御反応なのだと知り腑に落ちました😮愛してるパートナーから攻撃されている気分になって、すごく悲しい気持ちになるんですよね…😢勇気を振り絞って自分の考えを伝えたところで、倍になって反撃されそうですし😂でも、パートナーはただ話し合って意見の擦り合わせをしたいんだということを知ってハッとさせられました😮大変有益な内容をシェアして頂きありがとうございました❤ぜひカウンセリングでのアドバイスやその後の状況なども可能な範囲でシェアして頂けますと幸いです🙏これからも毒アメのお2人を応援しております😊

  6. アンディーの話は他人事とは思えませんでした。私の旦那もまさにそれで、結婚当初は困りました。
    でもある時ふと、感情的になってる時って大概早口になっているし、声も高くなる気がしたんです。
    そこで、ゆっくり意識的に低めに話してみました。言っても伝わらないと思ったことも、「あなたのために話しているの」って感じで話始めたらすんなりいくようになりました。「諭す」ように話すのがポイントなのかもしれません。
    思いが伝わるようになったら、伝える方法がマスターできたら心が軽くなり旦那も私を大事にしてくれるようになりました。パートナーとして完成しないからこそお互いを気遣う心が大事なのかもしれませんね

  7. お互いの気持ちを合わせる為に話すことは必要でも、それが”喧嘩”である必要はありますか?

  8. あけましておめでとうございます。
    いつもポッドキャストで楽しく拝聴させていただいております!
    メンバーにも入らせていただいているのですが、動画はあまり視聴せず、アフタートークのみ楽しんでいたのでYouTubeにあげてくださりすごく嬉しいです😭

    最高の番組だから、これを機にみんなポッドキャストで過去配信も是非見てほしい…!!

  9. とても興味深い回でした。relationshipの課題って永遠なんだなぁ…ご結婚されている夫婦でもまだまだrelationshipでの問題は常にあるんですね。自分の現状と照らし合わせて共感することも多かったです。いつも赤裸々にお話しくださって本当に感謝しています。そしてお二人のお顔を見ながら聴くことができるのも、何か安心感がありました。

  10. アダルトチルドレン、愛着障害もあるのかもですね!うちの旦那と似ていて、私が悩んでいることをしのぶさんが全て言っていてびっくり‼️
    私もしのぶさんタイプなので。。。
    トラウマもあるとのことですが、家族問題が何がありますか??
    うちの旦那も家族問題があるので。。違っていたらすみません。
    私も10年目、何もかも共感してしまいました。

    私も旦那を理解して色々調べて腑に落ちたら、楽になりましたよー。人は変えれないですからね。アンディが向き合うといいですね。私も自分が何ができるかを考えています!

  11. 私自身がstonewalling で何も対抗できずモラハラに遭い離婚しました。仕事では躊躇なく自分の考えを伝えられるのに、家族になると急に嫌われたら居場所がなくなるという恐怖心から親や元夫にネガティブな気持ちや考えを言えませんでした。アンディさんと一緒に自分もステップアップしたいです。

  12. しのさんの夫婦問題、私にもグサッと刺さりました。私も黙ってしまうタイプなので…
    顔が見えるトーク凄く良いです😊

  13. こんにちは!いつも楽しくYouTube観せて頂いています。私もジェイコブさんと同意見です。YouTubeで全て完結したいタイプの人間です。しのぶさんとなるみさんを知ったのも英語学習のために観ていたYouTubeでした。
    1月限定と言わず、ずっとYouTubeでお願いしたいです。
    もし可能であれば、しのぶさんのメイク動画あげて頂けると嬉しいです❤

  14. 明けましておめでとうございます。
    私はアンディさんと似たタイプで、相手に強く出られたと感じると壁を建設するタイプです。
    20年前の学生時代から数年間カウンセリング通いましたがなかなか改善せず…発達障害かな?と疑っていましたが、しのさんのお話聞いてハッとして気づきを得たように感じました。
    しのさんのように、深く考えて理解しようとしてくれるパートナーがいてアンディさんは幸せだと思います。

  15. stonewallingの話、へーそうなのかーと納得しながら聞いてました。確かに精神的な未熟さからくるものだと思います。だからこそ子供に諭すような話し掛け方が大事なんでしょうが、私たちへの負担大きくないですか…。こっちも精神的に辛いのに。そのタイプの人ってこっちが頭フル回転させて気遣ってることを汲み取ってくれないし、ありがとうの言葉もないからモヤモヤします。私の場合は相手が家族全員なので心の負担が大きすぎです。。
     実際にやってみるしのさんはやっぱり精神が強くてかっこいいですね。私なら相手に対する不満が大きくてまだ手を繋いで話すなんてできそうにないです😢 でもしのさんの話とても参考になりました。これを機にstonewallingについてもう少し勉強してみます。

  16. いつも楽しくYouTubeで観ています。今回のお話ですが私が数年前に経験した事と非常に似ています。年齢的にしのぶさんご夫妻より少し上ですが、私がモロにしのぶさん派で主人はアンディほど繊細ではないためそこは若干違いますが。私の場合は今思えばですが更年期による感情抑制が出来ずに(いつもに増して?)とにかく夫にイラついていました、そして離婚も考え働き出したりとにかく夫と口をきくのも嫌な毎日でした。私は離婚も考え働き出したりその時は真剣に出て行こうと思っていました。しのぶさんはカウンセリングがきっかけでしたが、嘘みたいな話ですが私は新年を迎え年を越したら憑き物が取れたみたいにすーっとイライラがなくなり普通に夫と話せるようになりました😅働いて外に出た事もありますが本当に不思議なほど「何だった?」でした。更年期の時はいつもより感情的に相手を責めてしまい私も3姉妹の母ですが、アシュリーに同じく私の次女に正論ぶちまけて付かず離れずの微妙な関係です。今は夫婦順調ですがあの時は感情のコントロールが出来ない苦しい数ヶ月でした。

  17. ナルミさんって聴き上手ですよね❤聴き上手な相手だから、シノブさんがこんなにしっかり話できたんでしょう。
    わかりやすく共感できるお話でした❤❤
    大変参考になりました。🎉

  18. 国際遠距離恋愛をしているのですが、まさに自分と彼のパターンにも当てはまるなぁという共感しかないです!!!

    改めて考えさせられることが大きく、勉強になりました!
    Stonewallについてや、その他のrelationshipに関する心理学も調べたいと思います。

  19. しのさん建設的でエネルギッシュですごいです👏🏻うちの旦那はまさしくstone wallingの典型例です。更にカウンセラーの方が言うように自分の特性に気づいていないので、emotional in-maturedな側の旦那が、おそらくmaturedな私を騒ぎ立てているうるさい奴だと馬鹿にするので、結婚20年近く自分が悪いのだと思ってきました。しのさんのようにYouTubeで調べて対処に繋げるなんて思いもしなかった…。しのさんのように10年未満で気づいていればまだ気持ちを立て直せたかもしれませんが、もう疲れ果ててます。子供もばっちり夫の特性を継いだので、家の中ではせいしんてきにこりつ精神的に孤立してます。少し気持ちが元気になったら、この動画もう一回見て、次に繋げられるところがあるか探してみます。えらいな、しのさん。自分を大事にできているのは素敵な大人ですね。

  20. なるみさん、聞き上手だ。とても興味深いお話だった。どんな呼び名の関係性でも、こういうことあるよなぁ。踏み込んで欲しさ、明け渡す怖さ。
    どこまで立ち止まれるか、相手の視点に立てるか…それ自体に辛抱強くいられるか…私も忘れないようにしなくては。

  21. Stonewalling の人はセラピー行ってもダメなような気がするなあ。セラピストが敵に見えてくると思う。
    両方が歩み寄らないと、片方ばっかりが頑張っても疲れますよね。

  22. ぜーんぜん関係ないコメントします!しのさんってオデコにシワないですよね、羨ましい。私、ふっつーの日本人なのに、喋る時に表情がオーバー気味で😂、横じわがすんごいです。

  23. 👏🏽👏🏽👏🏽LOVE this conversation between the two of you!! Living in Texas now, but grew up/worked/raised kids in Tokyo, too. Also dealing with post-menopause 更年期 life at 57 years old. 😓 Please keep diving deep in these videos! 💪🏽

  24. stonewallingというんですね。うちもしのさんカップルと同じような問題を抱えています。
    我が家は夫婦どちらもそういうところがあるのかもと思いました。お互い喧嘩や問題を避けて避けてモヤモヤが溜まってきてしまいました。人からの意見を攻撃に感じてしまう、凹んでしまうってありますよね。無いですか?

  25. 元彼がADHDグレーゾーンで建設的な話し合いが出来ませんでした。そもそも自分の思いや考えすら言語化出来ないので、ADHDだと分かるまではいつも喧嘩は私だけが話す一方通行で、なにも解決出来ませんでした。ADHDと分かった後も本人が改善する気がなく、最後はお互いに疲れ切って別れました。 stonewallingだとしても、それをまずは自分自身が受け入れて、どう良くしていけるか行動出来たら良いですよね☺️

  26. しのぶさん、なるみさん、はじめまして😊
    ポッドキャストを使わないので毒アメを知らなかったのですが、なるみさんのYouTube見てるのでたぶんおすすめに上がってきました。
    1月限定なんですね、さみしいです😢
    ところで、しのぶさんの夫婦問題のお話ですが、大まかに言うと海王星と冥王星の影響じゃないかなと思います。
    いきなり何言ってんだこいつは!と思われるかと思いますし、お節介でしたらすみません。
    ですが、しのぶさんとアンディさんの性格の原因が西洋占星術でわかり、心理学はそれをどう直していくのかに使うとよいのです。
    これを知って、私は人生が変わりました。
    しのぶさんの中の不安が少しでも何かが変わればと思うので、占星術とNLPという心理学を合体させて講師をしているまこねえのYouTubeとブログを見ていただきたいです。
    12星座の性質の違い、海王星・冥王星・天王星の3つのトランスサタニアンが及ぼす影響の怖さ、自分のことすら何にもわからずに生きてるということ、今までやってきた自分のやらかしに度肝抜かれますよ😆
    生きてく上で知っていて損は無い、いやむしろ知らないとやばい!ぐらいですので是非😂
    相性の占星術でまこねえよりすごい人はいないです。
    ※私はまこねえチャンネルを3年見ているただの視聴者です

    まこねえYouTube
    https://youtube.com/@makonesan?si=mgQ5mCIf0ZE-wTcY

    まこねえブログ
    https://ameblo.jp/makky0310/

  27. あ、ちなみに私も夫が会話出来ない、しのぶさんと同じ状況で悩みネットで数ヶ月あらゆるワードでググりまくって、まこねえさんにたどり着きました😂

  28. しのさん!すごいわかります!!
    うちも国際結婚で、まだ6年目ですが、忙しくて、本当に会話がありません。夫は特に問題ないと思ってるかもしれませんが、何か問題や、喧嘩などがあったときに解決できてません。これで夫婦?ってモヤモヤしてます。話が聞けて良かったです。

  29. うちの旦那もSTONE-WALLINGです。この言葉は初めて聞きました。そしてしのぶさんのお話、とてもとてもとーーーーってもためになりました。Emotionally immatureなカナダ人(アメリカ人ではないですが)はとても多いです。ECEとして15年ほど働いていますが、東洋人の親と西洋人の親、中東の親、アフリカの親、ラテン系の親、みんなそれぞれ子供の育て方がだいぶ違うことも原因なのかもしれないと思いました。カナダ人は意見は日本人よりははっきり述べますが、性格や見た目に関することはポジティブなことしか言わないので、ネガティブな部分にしっかり目を向けて成長していく、という感覚が少ない、またはない人が多い印象です。"Just accept who you are" の部分が全面に出すぎていると感じることがあります。

  30. Stonewalling=ASD かと思う程、特性が似てますね。

    シノブさんの旦那さんのタイプが、うちの夫とそっくりすぎて😂&シノブさんの性格も自分とそっくり(熱いタイプ)で。。笑

    心の奥で繋がって無い感じ、ケンカしても自分は本音をさらけ出すけど、夫は結局話し合いしても本音をさらけ出してない感じ(それが出来ないのがASD)モヤモヤする寂しい気持ち、全て共感です。😂 

    大切な事は、全て私が決めないといけないし、話し合いしたくても、ダンマリか「俺が悪いってことやろ!」になるし。。

    ASDの特徴(人から話し合いをしようとされたら、責められてると思い込んでしまう。最強のストレス状態)、が当てはまりすぎます。

    私も自分の意見ははっきり言うタイプだから、自分の意見を言わない人を逃げてる人ってみなしてしまうんですけど、
    したくても出来ない人がいるって事を理解しました。

  31. シノブさんは私の気持ちを言語化してくれました。国際結婚20年、更年期、なんかもやもやな日々。夫婦関係も変化しています。うちだけではなかったのだと。

  32. アンディとシノさんの喧嘩?うちの夫婦と全く同じで驚きました。結婚3年目20代夫婦ですが、夫が石の壁を作ります。 私は夫の気持ちが知りたいだけなのにそう言う時全く喋ってくれず、私はイライラしてヒステリックになり最終的に夫が俺が悪いんだろ気をつけますごめんなさいと捨て台詞の様に言うのでこいつ話し合いできないのか。と思ってばかりでしたがシノさんの話を聞いてちょっと納得しました笑 普段は仲の良い私達ですが歳を重ねてお互いベクトルが違う方を向かないか不安です、、

  33. 00:004:25
    新年のご挨拶
    4:2510:06
    ナルミ呟き: 誰にも伝わらない来年の目標!?
    10:0618:47
    シノブ呟き:誰にも伝わらない来年の目標!?
    18:4723:53
    YouTubeで収録映像を出すことになりました(その理由?)
    24:5331:47
    Podcast Awardsに入れる熱量の理由?
    31:471:02:24
    トピック: しのぶさんがマリッジカウンセリングに行くと決めたきっかけを話してくれました…

  34. 切り抜きを見たあとに続きが見たくてこの動画に辿り着きました!
    ポッドキャストのままだったら、聞いてなかったかもしれないです、ありがとうございます!

  35. アラーム(アイパッド)を5歩くらい歩かないといけない場所(タンスの上)等に置くと、アラームが鳴った瞬間に起きて止めに行くようになりました(笑) 家族を起こさないようにとササっと止めれるようになりますよ^^

  36. ストーンローリング、夫がまさにこれそのもの!長年悩んで事がこちらの動画で原因がわかりました。話し合えず解決策も見つけられず只今家庭内別居です。何がいけなかったのか分からず仕舞いで毎日自己嫌悪でしたが、しのぶさんのお話を聞いて心が軽くなりました。ありがとうございました。

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