【AVに毒されている日本男子】「趣味が悪い」と鈴木涼美が苦言　松本人志問題の背景について三浦瑠麗と語り合った

【AVに毒されている日本男子】「趣味が悪い」と鈴木涼美が苦言　松本人志問題の背景について三浦瑠麗と語り合った

ホテルに行ってるのだから同意だろうと いう意見もありますこの意見について いかがですかこの疑問っていつもXに頼 たってるじゃないですかうんそうただ 芸能人がホテルで飲み会をするのは分かる ので一般人のホテルとは意味が違うと思い ますがて言いますけどこれはもう鈴さんが 指摘した通り電通テレビ局界隈の広告業界 とかそういうところではイエイウェイ みたいなうん文化ってあってでそれは別に 芸能人に限らずうんあの華やかなうん パリピなパーティはいっぱい行われてます よって話ですよねうんうん松本さんが事実 もこんだって言いたくなったような印象 操作的な部分っていうのは難しいところだ と思います地場もって日本ではすごく 少ないですから他は全部受け身なんですよ AVに毒されている日本男子のみは悪いな 人間のせいっていうのは笑うべきものだ からさ自分で笑いにすべきだしま彼実際 そうしてきたわけだよ本当に日本の あらゆるフィクション漫画がAV映画文芸 不同意成功がすごく多いのでやりのない セックスなんてしちゃだめですよ [音楽] も今若い子供が自分にいたりあるいは高校 生とか中学生とに直接言うんだったら そんなホテルは行かない方がいいって別に 言いますよね変な人にスカウトされたら ついてかない方がいいって言いますけど そのうん人ついてた女が悪いっていうのは すごく分けて考えないと要するに女性が 賢くなんないとなかなか見守れないよって いう話と行った人が悪いっていう話は別 ですよねうん娘が行くかもしれないって 言ったら止めるけど行っちゃったらうん うんうんそれは自分めないそうそうそう だって別にホテル行ったことがどいでは ないからそうここの点にこだわりすぎるの はどうかなと思い ます やっぱり私はその彼を個人的に知らない からうん想像でしかないんだけどいろんな 新しいそれこそねNHKでせの番組をやる なんて20年前の彼だったら絶対そんな話 は蹴ってたと思うから今の現状すごく カリスマ扱いしかされなくなってしまった ところにもしかしたら苦しさがあったとし たら彼自身は何か変化を求めたのかもなと かまあの裁判はね私はね別にやってもいい と思いますよそれプライバシーは確実に 侵害してるからうん事実事実じゃないとか じゃなくプライバシーには触れてる でしょううん名誉既存とかねいろんな論点 ありますけど多分松本さんが違うって事実

もこんだって言いたくなったようなその 印象操作的な部分うんうんうん正果会社だ となざされたという風に思ったていうのは 難しいところだと思いますうん文春はそこ 脇を占めて書いているので印象操作に とまってるんですよね民事裁判ってね真実 を明らかにする場じゃないのでうんで しかもやっぱり損害賠償でアンバハードに ね数十億みたいな話は日本ではないので ちょっと裁判って書かれた人にとって損だ と思いますねでむしろ芸人なんだから自分 の言葉を持っているケな職業なんだから 自分の思いを語ってほしいなと思いますね それはねうん会見やれとか言ってんじゃ ないんですよ私はそんな記者会見なんてね おためごかしだと思ってるんでねうんうん 刑事的な何かに問われてるわけではないの でうん自由に喋ったらいいと思うんですよ 自分の至らなかった部分とかうんうん王様 になってしまってどういう場ありるん でしょうねYouTubeとか YouTubeとかラジオとかこれはどう ですか呼んだら呼んだら来るかしらドシ ンってついててやだって言かもしれない ですけどうんうん公開の場で本当に説教し てくれる人がいたらすごいラッキーです けどね松本さんにとってはそう地上派って いうのはどんどんどんどん難しい世界に なってきてると思いますうんそれはあの スポンサー側がどんどん力を持つように なってきてうん大きい番組が多いからうん もうグローバルな企業ばっかりでしょ スポンサーってだからそうなってくると スポンサーもちょっとかなりデリケートな 対応になってしまうからま幸いかれば別に 他のチャンネルねもも持ってるというか 映画もやってったりとかっていうのがある から表現の場が完全にばれることはない だろうし うん松本さん視点ではなくね週刊文春が 書いてる上納システムってかこついてます けどがあったとしてこれについてはどう 思いますかってまこれその芸人社会の中で の権力勾配の話ですねまず上納システムっ て結構週刊文春がこだわって使ってる言葉 だと思うんですよ同意があったかどうかは 別に争ってるつもりじゃなくてうん会社員 の人はよくわかるんじゃないですかそう いうものあったと思うんですけどすごい 女脳システムって結構あの大文字で書い てるけど別に意外性はなくてただその指示 書みたいな今週のに載ってたじゃないです か女の子こういう子がいいっていうのがま 趣味が悪いなっていうかうんそう危として くるタイプあるいはちゃんとお金を払えば

楽しませうんてくれるお姉さんじゃなくて 普通に一生懸命仕事してる子を怪我したい 欲望は本当に趣味悪いウブ業界の台本見て たら大体そういう話だから地上もってえ 日本ではすごく少ないですからで他は全部 受け身なんですよしかもなんか急にそう いう雰囲気になられて最初はえいやとかっ ていうところから始まるものばかりでAV に毒されている日本男子のみは悪いなって 思いましたうんだからそこも自分で笑うっ ていうかさ人間のせいっていうのはさ笑う べきものだからさそのそこは自分で笑いに しべきだしま彼実際そうしてきたわけだよ ねそれをみんな本当のことを喋ってると 思わなくてネタだと思ってうんうんうん いやでも本当にそういう人なんだっていう ことで聞かれちゃったら本人としてだって 誰だけ行ってきたじゃんみたいなねうん うんうんまそれでこの質問になるんです けどこの数年で生の同意を巡るハードルは どんどん高くなっていると思いますがこの 風潮というか時代の流れ自体についてお 2人はどんな見解を持ちですか本当に日本 のあらゆるフィクション漫画AV映画とか 文芸もほとんど描かれている情熱的な セックスもロマンチックな成行も不同意 成功がすごく多いのである種その不同意 まで含めて興奮材料にしてきたというか あの美徳としてきたところがあって相互 参照的に女性もそういうキャラになんなっ てくところはあって良くても嫌よダメよっ ていう女性は多かったわけだからそれは アメリカで生の同意について社会認識が改 まるっていうのとは全然別次元の難しい ハードルを特に男性たちは抱えてると思い ますよね東南アジアと東アジアは結構その 性を巡るカルチャー結構違う大食人種系の ところは基本的に割とロリコンぽい アイドルが多いし無知な女性を怪我したい とうんとかっていうところはすごくある 勝負があまり恐怖っぽい格好してないとか 共通点はありますよねどういっていうこと に関して西洋的な基準がグローバル スタンダードになるとするとすごく不利な 国民エロ性があってそれ女性も男性も難し さを感じる人はいるだろうけどちゃんと 相手も自分と同じく尊い人間で家族もあり とかっていうことも考えればんたまに ひどい女がいたとしてもそんなにひどい 結果にはならない気がする100の議論に なっちゃいがちだから現実は意外と ちゃんと気を使えばうまくいくっていうの は私も思いますけどで思いやりのない セックスなんてしちゃだめですよ元々はね 本当はうん人間が何でその興奮するかって

いうのはなかなかその正しい知識を 植え込んだからって変わるもんじゃないと 思うからいやよだめよっていう女の子が好 きっていうのうんがすごくいい性教育の ビデオを3日連続見たからって変わるもん じゃないしうん何で抜くかなんて変わん ないと思うけどケは学べるし何が人を 傷つけるのかっていうのは真剣に考えたら 必ずしも自分のせを満足させるものと別の ところかもしれないのでま難しいけどやっ てみましょうっていうことですねなんか すごい 点抜し ながら 最後ね過去の基準で過去のことを問れるの はちょっと可いそうな気もしますて多分 これミスタイプで現在の基準で過去のこと を問われるのは私もあのちょっとヒアと することはありますよどうなんでしょうね でもだからそれは今の基準では間違って ましたっていう態度が本人からすごく見え たら世間もあの時は私らもそういうものが 好きだったみたいなことはみんなうん多分 その時代を生きた人はある程度分かると 思うから今もそう思ってんじゃないかって いうところが見えるとやっぱり攻められる かもしれないですうんそうなねそれは やっっぱりうんね力を持ってる人が 思いやりがない態度だと見なされちゃう からねま現実的な行方として私はおそらく 裁判されるんだろうからただ裁判の過程で 重要な証人となることを表明しているa子 さんあるいは子さん以外の人もかもしれ ないけど時談になるんじゃないかと思うん ですよねその多くの民事裁判てうん和解 するんですよね判決まで行くれて少なくて でその和解のプロセスとかが結果的には テレビ局にとってもCMの会社にとっても 話したんならってい双方争いないんです ねっていうことにもなるのでやっぱりそう いうことで人生が終わったとかね芸人とし ての価値が全部無にきしたみたいなことを やっぱ思うべきじゃないしそういうものに この本件を使おうとするのはちょっと違う んじゃないその50代の男性ですよねその 価値観がアップデートされたらそれそれで うんしいことだしこの週刊文春がね 振り切れたっていうことで私はやだったん ですて証言してる人もう中にはいたから そういう人たちにとっても胸のすく思いに はなったんでしょうからねということで よろしいでしょうかうんはいえ本日は皆 さんご視聴ありがとうございまし ただからみんな勘違いしてですよね根本的 な襲と速度が全ての作戦だっ立でなければ

ならないって前る [音楽] と

▼本編（94分）フル視聴は以下のURLから
https://bunshun.jp/bungeishunju/articles/h7623
【フル動画】鈴木涼美×三浦瑠麗　松本人志は「裸の王様」だったのか（2024年1月20日配信）

00:00 ホテルに行っているから同意？
00:35 ダイジェスト
01:11 ホテルに行っているから同意？②
01:59 松本人志に勝算はあるのか
03:57 松本人志のゆくすえ
04:38 芸人社会の権力勾配
05:31 人間の性は笑うべきもの
06:25 不同意性交について
08:57 現在の基準で過去を問われること

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