【スパイを語る】「あの芸能人」が実はスパイ！？情報戦最強の武器は「日本生まれ」のあの酒！謎の組織、外事警察&スパイを阻止する「点検・消毒」とは？【勝丸円覚】

【スパイを語る】「あの芸能人」が実はスパイ！？情報戦最強の武器は「日本生まれ」のあの酒！謎の組織、外事警察&スパイを阻止する「点検・消毒」とは？【勝丸円覚】

芸能人の方で外国人外国籍の人が自国の 情報機関の人と東京で会ってますんですね 情報機関の方から見ればもういい情報提供 者ですよい芸能会にもいるとか聞くんです これ使いないけどだって俺前から知ってる よCIAだということで今日はえ大人の 時間外伝ということでいつもとちょっと 予想を変えてこの怪しい雰囲気の中え かなり 際どい会話になると思ったのでこういう 怪しい雰囲気にさばれましたゲストがえ勝 えさんです勝ですよろしくお願いします あのこう顔を隠さなきゃいけないお仕事を されてたいうことで今日は ねそのスパイに関する話を是非元スパイ ハンターであったりこ外事家の勝さんにと ちょっと面白い話をさせてもらいたいと 思いますよろしくお願いしますよろしくお 願いし ますあの外事警察はあの国内を主戦上に するいわゆるあの私たちスパイハンターも そうですね日本国内を主戦上にする外事 警察とあと海外の日本大使館に行って現地 で情報収集活動するいわゆるビバの世界の え海外の出演上の2つあるんですねま私は どちらも経験してるリバンドね考案の関て 実際外国の日本大使館でもえ勤務してます ので2つを経験してま珍しいパターンです ね2つ外国でやってる方がやばいですよね やばいっていうかあの応援がないですよね 国内でスパイハンターやってれば危なてれ ば呼べるしおはい隠れてるよって言います けどうん海外私1人なんでどうねはいもう それこそま自腹本当にやばい時は自腹切っ てえボディガード雇うか 最の注で自分で動くかですよねそれて本当 にすごいすよね俺らもう英語の世界で なんかそういうのやったりしますけどこ リアルの話はね1人でだよゴルフさてじゃ ないけどレストラン入ったら壁を背にし ないといけないかそういう世界ですねはい 本当日本人のスパイっていうのは7しか もう浮かばないっていうのがこう日本人の 発想じゃないですかはいでこの調子を 読ましていただきましたがはい前からね俺 思ってたんですよその日本人で平和ボケし てるのではいあのこれなんで平和化けし てるかって自分が感じたかってフィリピン でよくアクション映画取るのに向こうで 映画を撮影するんですよはいでアクション 映画の10に対するリアリティって例えば 都長ではい予算があってもドンパチやって も見てる人が日本人は嘘だろお前てそっ からもうノンフィクションになっちゃうの ででこの中読ましてもらった時に現実の

スパイの世界が映画じゃなく実際にあるん だうんってことと日本という国 がどれだけその長方戦に弱いかお想像した んですけどこの本読んだ時にやっぱりな 最悪だなよく働いてました ねまあ日本のためですねねそうそうなり ますですね はいスパイの仕事の重要な1つの中あの1 つとしてあのま世論工作と言いますか自分 の国にいい印象を持ってもらいたいとか 自分の国の悪い印象をまなくしたいえ トーンダウンさせたいとか自分の国に有利 な法案を作ってもらうってのもスパイの 重要な仕事なんですね中国もロシアもま アメリカもそういう意味でやってるんです があのあの例えばなんですが芸能人の方で 外国人外国籍の人が自国の情報機関の人と 東京で会ってますですねでうん本人は本人 はえ自国の外交感の身分を持ってますから え自国の外交官えま情報機関って知ってる でしょうねで知ってることをま楽しく話し てるっていうつもりなんでしょうけども 情報機関の方としてはこの人から芸能会の その話を聞いたとかを聞いた紹介して もらったとかですねなので情報機関の方 から見ればもういい情報提供者ですようん 本人はもう え自覚のないままえ知ってるマスコミ紹介 したりしてでそのマスコミにはえこういう こと書いてくれとかまこういうこういう ネタあるよなんていうのをやってると言わ れてますだから芸能会にもいるとか聞くん ですこれ使いないけどだって俺前から知 てるよCだって名前を言わないようにした のそうです あのがえ試合のスパイダってのも有名な話 で有名これスパイの定義によるんですが スパイていう定義を訓練を受けた人情報 機関出身の人だけをスパイっていうだと 違うんですけどもスパイに協力してる人も 情報提供してる人もスパイっていう定義で あればスパイですだってもう色々喋って ますもん自分が意識というか気づいてない 可能性もある自覚のないままなのでえ試合 の方はえ情報提供者あ協力者っていうこと で登録してるでしょうねいあの人は絶対 物の本ですよねだって住んでる家とかあの 暮らしぶりは仕事ぶりとバランスが悪い バランス悪い ですうんCIAなんてそれはもうすごい ですよねすごいですまずあの私も外国の 日本大使館でえ勤務してた時にその国に あるアメリカ大使館のCIAと連絡をも 取ってあったりするんですけどももうあの そこの主局長がいて部下が何人もいますよ

ね何人もいたと現地現地も手足で使える 現地人もいるのでもうで何かの仕事と検務 してるなんてないですよ私も情報プラス うん領事っていう肩書きを持ってるから 日本人がパスポート盗まれたっていえば 助けに行く しパスポートの再白球をやってるもう検務 してるんですよねああでももう向こは先住 なのでじゃあ俺隣の国に行きたいなんて いう時もうすぐ行っちゃうしあのお どこどこ行こうぜと私に言われてい俺 ちょっと行けねえやっていう感じでああ もう決済も何も関係なく上司の判断もなく 本人の判断で動いてますです [音楽] よスパイをしやすい街しにくい街みたい あるんですかまスパイも国によって期間に よってえ少しこの情報関心が違うので動き 方も違うんですがあまり場所にはこだわら ないかもしれないですねただ東京はどうし ても外事警察も人数が多くて強いのでうん えなるべくだったらこう東京の郊外という か埼玉行ったりですね山梨行ってちょっと 公害に行きたがありますねどちらかという とこの監視が薄いところそういう監視対象 の人間を監視してるじゃないですか 追っかけてはいでも郊外行かれて郊外の ああいうでっかいショッピングモールとか 人手が圧倒的にたたででしかもがないじゃ ないですかはいこれのジレンマは大変だっ たでしょうねまそうですねただ皆さんよく あの美行っていうと1対1でやってる イメージが強いんですけども大体グループ でやってるんですねあのグループであの 追ってますので5人でえ徒歩自転車バイク 車とかですね組み合わせてもうこっから俺 は消えるぞあの1回外れるぞって外れて 違うスパイが歩いていたら前の方歩いてい てスパイから見れば今追い越してたやつが は気づきませんからねうんなのあの いろんなパターンの美行を組み合わせてえ やって ますあのスパイがですねあの自分が 追いかけられてるかどうか履行されてるか どうかっていうのでま点検と消毒っていう のをやるんですねま点検っていうのは確認 ですね消毒っていうのはま後ろがクリアに なった状態それでそれができて初めて人に 会いに行くとか接触場所に行くっていう この点検と消毒っていうのをやるんですが この恵比寿のスカトは長いですね長いです ねなので自分が追われてるかもしれない あるいは追われたってスパイが思った時に ここに追い込むというかここに来るんです ねそす長いのでスパイが乗ったえスパイ

ハンターが乗ったでこうなったもう逃げ らんないんですよもう降りらんないですよ ねなのでスパイがぐーっといって先降りて そして自分の胸元とかこの辺りにこう動 録画モードにしてこう降りてくるやつを ずっとこう取ってるですねそしてこう顔を 背けたてやってるやつはスパイハンターな んでスパイハンターはもう顔取られるの 承知でもそこを通りすぎていくしかないん ですがスパイの方は俺をってるやつはこの 灰色のスーツのやつだなと思えば後でこの 灰色のスーツのやつを自分の大子館に戻っ てこいつがスパイハンターだぞってみんな で情報共有されたりと俺を追ってるかどう かわかんねえぞって言ってもそうやって何 日も点検をして2回3回かぶった男がいる あじゃこれスパイハンターだみたいなん ですねの場所に使われてるのが恵比寿 うんうんこういうと色売りの場所にあるん ですあとはあの日本一長いエスカレーター が大井町にありますねああ大い町にあるん ですよあのもっとエブルもっと長いんです ねああいう場所とかあとはあのJR大塚駅 はあのホームが1つあってえ外回りと 内回りが1つのホームに来ますねなので 池袋の方から来て大塚駅で降りてえその ホームに自分だけがとまってえ自分が乗っ てきた電車の人が全部いなくなるの待と でまホームには人が待ってたりするので 今度はえ巣鴨の方から来た電車に全員が 乗って行くのを待つとそうすると一応ここ で自分を追ってきたものはいなくなるので そこからまた行動に移ってくとまそういう ことをやってます大変お山崎あのはい スパイカー各国の人がこの山崎のいやこれ はこれをね はいそれは話ですあのこれはですねあのま 外国 の世界各国の警察とか情報機関の人と連絡 を取ってる時にワイン派とかウイスキー派 とかがいいますねビール派とかで俺は長年 俺はもうウイスキーしか飲まねえっていう 外国の情報機の人にちょっとこれ日本の ウイスキーを飲んでくださいとか プレゼントしたりすると絶賛 ですもうこれなんだともう飲んだことな いって長年俺はウイスキーできたっていう 人もあの日本のウイスキー飲んだ時になん だこれはで次次お前俺に会いに来る時に 今日金渡しとくからもう買ってこいって いうこと言われるぐらいウイスキー2の人 に言わせると日本のウイスキーってのもう 今もう山崎は手に入らないんですけども この放送見たあのサントリーだこれそう ですが公案に山崎1年分とか送るかも送っ

てくるかもしれないあの日本のために使っ てくださいでそれを聞いた日本の外事警察 は情報機関のやつをこっちにま手付ける じゃないですけどなために次がお金なんか いりませんよて言って持ってきますよ当然 用意をしてすごいよねお酒で繋がったりも するねま大体のことは嫌だって言わない ですね言わせないですねああ山崎が山崎 強えなであとなんかこうスパイが飲む 飲み物そうですね映7だお前マティですね しかもシェイクで作るバージョンではい スパイがそんなん飲んだらやっぱりてじゃ ないで一応普通日本のバーで作られるのっ てノイリープラトっていうフランスの ベルモがよく使われるんですけどもはいま ボンドはきなりレっていうものを使えて いうんですけどもうんその同じリレブラ ンっていうものがあるんでこれを使って シェイクで作るのがベスパーマティ私も 日本でも外国でもあのMi6いわゆるW7 のあの人たちと接触したんですがはい エリートビジネスマンっていう感じですま おしゃれというかまあのでき仕事ができ そうなビジネスマンていう雰囲気まちなみ にあと私が外事警察になったのはあのW7 見たからですい マジ本本あのまそれを知ってまこのスパイ の世界を知ってまこういうものから日本 あのスパイのあるというの知って日本をも 守りたいとかっこよくかっこいいなと思っ てってみたら意外と地味でいや人と現実の 違いですねまですねあの美行だとか監視だ とかあの自腹きるしそんなあのアスト マーチン乗れないしあの特殊なあの ガジェット持てないしなんかあの現実と 違ったんですがあのきっかけは7ですね うんスパイが有名になったっていうのは7 じゃないですかやうんそうですねそうです ねあのエンターテイメントで エンターテイメントではいリアルでは もっと本当地味で本当に忍力が必要でこう かけ離れたうんあんなねミンクのコトの下 がガーターベルトしてる女現れたことが ないですよねないですねはじゃ俺が役者に なってやっぱり薬剤があっていいなって 人言戦いに憧れたのにややってますけど そのおかげでもう本当にすぐね食食らうん です よこの間初モデで今と言った時にたまたま 友達が名古屋からアルファードを持ってき てくれてはい帽子かぶってマスクかかけて て立ってたんですよたなんか警官が来るん ですよはいうん朝かなで来てちょっといい ですかねと待って食し立ってますよねいや 立ってたらダメな

ん本当もうこういうなんかねスケスケの うんこうなんて言うかござじゃないです けどそんな時に持ちも全部出してください うん全部出して免許出した気づいてえあの 小沢さんですかそうだよてなんで京都よる んですか初詣だけどどこ行くんですかと いやこっから伏見なり行ったり伊勢行っ たりいやなんでやちじゃ行かないんですか いやそこってそこです かもうあのねって黒いアルファードで 名古屋ナンバーだからってどどの首と 間違えないでもらってもいいですかね みたいな私がその警察官だて沢さんって 分かった時点でお疲れ様でていやでもね昔 はちょいちょいそれでもサスからパケ出て きたりするでしょああ芸能人が芸能人が ああもうちょちょカードまで立ちますよ ああそうですか隙間から出んやと思ってう 失礼だな抵抗すると食さ長引くんで長く なりますねもうどうぞ持ってって くださいよじゃとりあえずあのジェームス ボンドに乾杯と乾杯ですあの飲める時に 飲んで いたこれにあ飲みやすいのがきてもう全部 お酒なんでただシェイクするんでやっぱり これが飲みやすさ空気もあ来冷えてるんで ほうほうほうほうボンドもこんなの飲み ながらさようあんなにアクションできん なでも歴代のボンドの中でどどのボンドが 好ですい今のダニエルクレブですか クレイブはおしゃれですよおしゃれで一番 これ野生身があの私はあの初代のシコネも 好きなんですが外地警察的に見た場合に あの野生的さが現場に1番近いのが私は ダニエルクレイグだと思いますああ分かり ますなんか分かりますあとはなんかピアス ブロスなんとかハサムすぎてでもかっこ かっこよすぎますよあの目立ちすぎます 目立ちすぎますよねイギリス人って言うと ああいうイメージショコネよりもそうです けど別なオーラがありすぎててあのスパイ に到底見えないみたいなうんうんうんだだ からダニエルクレイブになるとちょっと リアル感出ましたよねそうですねあの リアル感があの現場にいた私たちも ダニエルクレイグになってあちょっと近く なった感じがしましたですままこれが理想 と現実俺たちはエンターテインメントなん でうんそれをそのままやって面白い話と もっと膨らました方がいいって話普通の知 の人たち見せるからどうしても エンターテインメントかするじゃないです かうんでも俺なんかねこの本読んだ時俺 あの外事警察のだ思い出してあの今はもう Vなくて配信なんでガジ検察やりてえなと

思うよねま小田さんがと企画されるものに ぜひあの監修でですねもうぜひあはいもう あのテこれガジ警察やるから役をあの定年 退職前の あだから怖くねえ から確かにどせあと1年だからさ確かに うんまそのフィリピンにいた時に撮影で レストランで警察と元の困れたですよ飯屋 ではい私もそのトイレ寄ろうと思って車 から降りた時にこうなったのであこれトイ で行ったらやられるなっ [音楽] て

今回はドラマ『VIVAN』の公安監修を務めた元公安警察官の勝丸円覚さんをゲストに
「オトナの時間ー外伝ー」と題して「スパイ」をテーマに色々と語っていただきました！
映画や物語の世界だけかと思いきや、日常にも迫っているスパイの魔の手とは…！？

■勝丸さんの書籍「諜・無法地帯　暗躍するスパイたち」はこちらから！
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00:00 今回の見どころ『オトナの時間外伝』
00:47 元公安警察官・勝丸さんおプロフィール
01:09 謎に包まれた組織「外事警察」とは！？
02:29 勝丸さんの書籍ご紹介
03:31 スパイの重要任務「世論工作」
04:52 あの芸能人が実はスパイ！？
05:44 日本&海外の諜報機関の違い
07:36 尾行の仕方は？
08:06 尾行を阻止するための「点検」と「消毒」
09:27 恵比寿とあの駅がスパイ防止のポイント？
10:24 スパイもメロメロ！？日本生まれのあのお酒
11:55 名作でお馴染みのスパイのお酒
13:04 意外に地味なスパイハンターの生態
13:41 今年早々に職質を受けた兄ィ
15:12 ヴェスパー・マティーニ
15:39 『007』歴代最強スパイは？
17:20 次回、海外で本当にあった危険な話
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