【小泉進次郎氏に注目】自民『政治刷新本部』初会合を武田一顕氏が取材「若手から噴き出すような改革意欲が感じられない」一方で小泉氏を高く評価するワケ【MBSニュース解説】（2024年1月12日）

【小泉進次郎氏に注目】自民『政治刷新本部』初会合を武田一顕氏が取材「若手から噴き出すような改革意欲が感じられない」一方で小泉氏を高く評価するワケ【MBSニュース解説】（2024年1月12日）

はいさあ武田さんの刮目のコーナーです けれども自民党政治殺神本部ま問題参席の 中大きく振りかぶった名前かなという気も しますが昨日初会合が行われました武田 さんなんと直接取材ということですけれど も武田さんこれ後ろ総理ですかあそうです 岸田総理そうですよねどんな雰囲気だった んですかピリピリどうなんだろう昨日はね まその殺本部ちゅう割にはまま昔の自民党 を見た身としてははねどうもなんか危機感 の薄い上品な会議でしたよこれでなんか殺 っていうような大胆な決論が本当に出せる んかいなと不安になるようなものでした まずはVTRご覧 ください自民党の派閥の政治資金 パーティーを巡る裏金事件キックバックと は別にノルマを超えた収入を閥にめず議員 側が手元で管理していたが事務長も務めた 下村白文元文部科学大臣側におよそ 500万円丸川玉元オリンピック担当大臣 側にもおよそ700万円あることが新たに 分かりまし た丸川さんご自身はキックバックや裏金 あの中あったんでしょう かませJNNは改めて下村市丸川側に書面 で取材を申し込みましたが期限までに回答 はありませんでし たこうした状況の中開かれたの がえ自民党本部です今岸田総理が到着して これから政治殺神本部の初会合に出席し ます総裁直轄期間の政治殺本部初会合の 冒頭を岸田総理から示されたのは強い危 でし た国民の信頼 たにそして日本の民主主義を守るためには 自民党自ら変わらなければなら ない政治殺本部に名をつねたのは岸田総理 を本部長にした38人の国会議員たち安倍 からは最も多い10人がメンバー入りし まし たこ今回のムですけどどんな議論 がのないクリンな線でしっかりと政治を 立て直すそういう役割をあの果たしていき たい と初会合では派閥の解消を求める声がぎ まし たで非常に分かりやすいのが派閥の解消 今回は派閥はなくすこの結論以外にはない と思い ます閥の解をめっては最高を務めるが解の 立場を取る一方麻師は派閥の解消はありえ ないとの立場で競技の南も予想されます 今後どれだけ踏み込んだ議論ができるのか この後武田さんの解説 です武田さんの解説ですよろしくお願いし

ますはいよろしくどよろしくどお願いし ますさてプロジェクターにはずらりと政治 殺神本部メンバーの写真が出ています殺 って全く新しいものにすることという意味 ですがん第1印象どんなこと思われました これ最初見た時まあねもう昨日の会議の 内容よりはこのメンバーを見て大体岸田 さんのやりたいことが分かったってこと ですよねへええどう読み解けばいいんです かまずだから木田さんとしては何をやり たいかって言うとそのこのメンバーを集め てこのうちこの今色が変わってるところが 10人の安倍派ですよねで安倍派って おかしいじゃないですかよくネット上で 言われてるようにあなたたは殺する側じゃ なくて殺される側だろうて話でしょだけど 岸田さんはそうじゃないんですよこの安倍 派の若手っていうのは実はその上に5人衆 って今回事情任位の事情聴取受けた安倍派 の幹部に対して非常に不満があるんですよ ねだからその不満があるんだけど岸田さん はその5人衆の上に乗っかってるわけです ねだからこの下にいる若手がわあわあ騒が ないように今回岸田さんとしては取り込ん だっっていうのが今回の作新会議の作新 本部のメンバーからよく分かりますさすが 長年の成治者ならではの目線ですけれども じゃあこの殺神本部ってどういうことを 話し合っていくのか論点はまいくつかある んですが例えば今回問題になっている政治 資金パーティーですよねこれパーティー権 購入銀行振り込みにしませんかとかあと キックバック禁止にしませんかなどが検討 課題うんその他政治資金規制法ま政治家に よってはこれが政治家の首を自分たちで 閉めるような法律作ったんだなんていう声 も聞こえてきますが法整備必要なのかなと かそもそも派閥今後のなり方どうするの こういったところを話し合って今月中に 中間取りまとめということなんですが まあまあ時間がありませんよね本当に そんなことできるのかその上で派閥という ものの括りで見ていく とここなんですよね武田さん やっぱりこの 派閥というものの中で起きた問題が今回の 発端ですけれども結局いっぱい自民党の 派閥の人たちが入ってきてますよねまその 自民党っていうのは国会議員のうち8割が 派閥に所属してるからまこういう風になら ざる得ない最後はそのみんな多数決で決め てかなきゃいけないからこういうになら ざるを得ないんだけどもやっぱり安倍派が なんで10人もいるのとかうんモテ派とか ま岸田さんの岸田派ですよね岸田さんは

あの岸田は5人岸田さん自身は総理大臣 そのものはもう派閥から離脱してますから こっちの一応無派閥になってるけども岸田 は5人いますからだからそん中では派閥の 中でうまく話し合いをして何かどっかで 落とし所を見出そうとだけど結局その 落とし所ってのはそんなに大胆なものに ならないだろうなっていうのがメンツを 見ると分かってくるってことですよね90 年代は私も取材してたけどあの当時は加静 さんと岡田克也さん今立がもうのうんやっ てるわけ別に合をしろとは言わないけども なんかこう若手からこう吹き出すような マグマのような改革への意欲っていうのか な殺への意欲ってのは昨日も取材してても どうも感じられないっていうのがこれ本気 でやる気あるんかいなっていう風に私が見 てしまう原因というか理由ですねうん意見 めちゃくちゃ実は別れてるというのが興味 深くて最高顧問の意見が割れてる羽の存在 自体を別にみんながみんな否定してるわけ じゃないよというもあると思うんです派閥 解消はありえないというのうんが麻さん 一方で派閥は解消VTRにも出てましたが 菅さんこれま前の総理と元総理ということ なんですがここ意見割れてて決着点つくん ですかね岸田さんとしてはこの2人を重を 入れて会議のまを活性化しようとしたわけ ですよねだけどこういう風に割れてて しかもね昨日麻生さんはちょうどアメリカ に行ってて出席してないんですようんで 出席してない中でその菅さんが昨日の政治 本部の初会合で何を言ったかっていうのを 取材しましたんでここを見てほしいんです けどもそん中でその菅さんはですねこう 言ってるんですね会議の中ではいこれを 刮目してみましたその派閥解消が最低限 必要だてだったんですよ菅さんは会議の中 でねてことは派閥解消をしなきゃだめだっ ていうに麻生さんと全く違うでしょどう逆 だこの2人ので麻生さんの派閥麻生さんは 派閥解消はありえないと言ってるしその 麻生さんの派閥っていうのは若手が あんまり頼りになんなくて麻生さん自体は お金持ってて麻生さんがバーっと金持って 集めて若手に配るような派閥だから全く 派閥解消しちゃったら派閥として成り立た なくなっちゃうんですよね麻生さん自分の 権力基盤がなくなっちゃうんで昨日い なかった麻生さんと出席して最低限派閥 解消が必要だって言った菅さんがバチバチ になったってこれが唯一の見所なんですが なんですがそこで私は派閥解消について 昨日刮目した人物がいるんでそれがこちら ですはい小泉慎次郎さんです金てから表現

や言い回しが独特と話題の小泉慎次郎さん ですがなんか覚えてらっしゃる1個独特の 言ましてありますか気候変動はクールで セクシーに解決とかなんかよくわかんない こと言ってましたよねあの当はただそれが 昨日は違っていた昨日はね少し違ってて あの小泉さんは郎さんは会議でこういう ことを言ったそうですはい 目派閥はなくしたらいいじゃないかとそう いった発言をさせてもらいましたお金と 人事の問題を派閥からしっかりと切り離し て環境を整えることは最低限必要なことな んじゃないですかここがポイントなんポ 派閥の解消って無理なんですよできない 政治ってのはイコール派閥だからこれは どこの国でも派閥のない政治なんていうの はある程度人口が大きいとかないわけです ねそれは独裁国の中国であっても北朝鮮で あってもそうんの下にやっぱり派閥はある わけですだから派閥っていうのは政治と 切り離せないんで派閥解消すればいいん だっていう発言は実は非常に無責任なん ですよねで自民党はその1993年頃に 三木武夫内閣っていう田中英の後の総理 大臣になった人がその総理になった時に 派閥解消って言ったんだけど結局その後 50年できてないわけだから派閥の解消 なんていうのは要はできないわけですよね そうじゃなくて小言ってるけどお金と人事 特にお金の問明するこれは1番重要でやら なければいけないっていうことでその意味 では小泉さんが言うお金の問題を派閥から 切り離せ派閥の中でもクリアにしろって 意味かどうかわからないけども切り離せっ ていうのは珍しく正論だし言ってることが 分かりやすい珍しいっていうのは武田さん のご意見なんだけれどもあのということは 菅さんはね派閥は解消って言いきったこれ はもしかしたら多くの拍手は得られるのか もしれないけど現実的なところとかを 考えるとちょっと無責任だなと思われる ことですかんいやだいぶ無責任でしょだっ てそんな派閥解消なんかできないんだから そんな自民党が50年間やってできなかっ たこと世界中でない政治をこれから作 るっていうのは無理で菅さん自体だって 総理になる時には自分のやっぱりグループ がいましたからねだから菅さんでやってる ことはちょっと2まじたっぽいところが あって彼自身は無派閥という看板でやっ てるんだけどもだけど実際とはちょっと 違うという意味で派閥解消ってのは無理 だってことですよねうんでもその派閥から お金と人事を切り離したら何がんですか そのいい派閥のあり方ってあるんですかま

だお金は透明化するってこですよねで人事 はこれはなかなか切り離すことは多分でき ないだって派閥って元々自分たちの親分を どんどん上にあげよう総理大臣にあげ ようっていうのが派閥だからそこは やっぱりできないんですよねあうんだ 切り離すことは多分特に人事に関しては できないけどお金に関してはこれだけ問題 になってるからなんとかしないとどう しようもないじゃこれ話し合いが重ねられ て自民党は新たな姿うん変っていくん でしょうか武田さんいかでしょういや私は ね結局ね今回のこのお金のまつわる話と その派閥もそうだけどっていうのは簡単 その何こういうことなんですよ ね権力は権力ヒップっていうけど権力は 必ず腐るつまり長期政権になれば1つの 政治権力自民党がずっと長い時間権力を 握ってれば当然それは腐ってくるわけです でお金がそこに集まるからそこで悪い黒い お金が出てくるってのもしょうがないわけ ですよねんだからそれが嫌だったらさっき の台湾の話じゃないけど政権交代して党を 変えてけばいいわけですよで5年ぐらい 起きにどんどんどんどん変えてけばいいん だけどそうじゃない限りは必ず腐るから金 の問題はどうしようもないっちうことです よねうんやっぱりそこを判断するのは我々 有権者こういったところをしっかり覚えて 選挙に望むということが大切になって実際 には政権交代にはならんからね武田さんの 見立 [音楽] です [音楽] [音楽] OG

自民党の派閥の政治資金パーティーをめぐる裏金事件。これを受けた自民党「政治刷新本部」に名を連ねたのは岸田文雄総理を本部長にした38人の国会議員たちで、安倍派からは最も多い10人がメンバー入りしました。政治刷新本部の中で、最高顧問を務める菅義偉氏は「派閥解消」の立場をとっていますが、麻生太郎氏は「派閥の解消はあり得ない」との立場で、意見が分かれています。初会合を取材したジャーナリストの武田一顕さんは「危機感の薄い上品な会議。若手から噴き出すような改革意欲というのが取材していても感じられない」と辛口表現。一方で「珍しく正論だし言っていることがわかりやすい」と注目したのが小泉進次郎氏の発言だといいます。その内容とワケを解説します。
（2024年1月12日放送　MBSテレビ「よんチャンTV」より）

◎武田一顕：ジャーナリスト　元ＴＢＳ記者　元ＪＮＮ北京特派員　中国情勢に精通　小渕内閣以降の歴代政権を取材　愛称は「国会王子」
　
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