藤井聡太王位vs渡辺明九段、第65期王位戦七番勝負第１局。

藤井聡太王位vs渡辺明九段、第65期王位戦七番勝負第１局。

それではここからはえ初手から解説をお 願いしたいと思います佐々木七団よろしく お願いしますはいよろしくお願いします はい本局はえこの7番勝負の開幕局という ことで朝1番にあのまず振り駒が行われた んですよね振り駒が行われてま当日戦後が 決まるとそうですよだから1局目が1番 なんか大変って言いますよあやっぱり倍 準備しなくては戦後両方のね作戦を考え ないといけないはいいけないということで え振り駒が行われましてえ今回は藤井大井 の先手版まりましたあの一は歩が2枚で藤 王位の先手と決まりましたという読み上げ 珍しいですねてことはなんか重なったりし たりねしたっていうことだと思うんですが ちょっと聞いてるとあれってなってしま そうですねあの5枚振ってね多い方があの 先手ですか普通は3枚とかなんです うんうんそうですよねはいえ重なった 向こう駒が2枚あったということでえ藤の 先手となりましたはいはいということでえ 対局が始まりまして藤追いの初手が26歩 はい はいコテがこれ34歩か848ま大体そう ですよねはいま振飛車島の人は多分この手 しかないね川さんもね振飛車はい とりあえずここげたいですね居飛島の場合 はまこっちもはいねはいまどちらかなと いうところでしたが本局は3歩でしたね はい渡下段34 歩76 歩ですねはいでここで44歩と角道を止め ましたこれは もうガギか振り飛車というかねうんうん ちょっとあのストレートな直球勝負から 変化してようなうんイメージですよねま あの振飛車党ならこれが直球勝負です けどするとちょっとまあうん先手藤大いの なんか角代わりとかねあの特急の戦法うん 避けてる避けてるって言うとま逃げてる みたいですま研究でねあのやりたい線形が あるという感じでしょうかうん結構角を 交換する醤油はもう本当に研究勝負になり やすいですもんねそうですうんさあどんな 将棋になるのかえここで25歩とつきまし てはいはい33角と打ちまし たはい はいで48銀に はいいや飛車振ってくれたりするのかな なんてもう夢も一瞬まありますまあ なかなかその夢は実現しそうなんですよね はいはいえということで84歩と飛車の石 表示をされましたはいはいでここでえ36 歩とついたんですね36歩はい まあこれはまあ積極的に3746銀と攻め ていくというもう一勝利ですよねうん何か こうえま攻めていく筋もこう見えやすい絵 になりますよねうんはいはいでこれに対し て32銀と はい上がりまし たで77角こう7角てちょっとねパっと見 変わった手に見ますけどねそうですよね 普通はこうこんな風にうん疲れてかがり です上というこれはもう例えばどういう手 ですかって説明をの方に求められても ちょっと説明しにくいですフさんできます よいやちょっとあのいやかなりなんていう かふわっとした手という感じでこうなんか 回を含みを残してるんですけどまうん なんかね一昔前なら68金からこうやぐら にするような感じとかですけどま右試験日 車からはいガンガン攻める時にやは ちょっとねあこ止右備しちゃとええ止まっ ちゃいますからねうんうんだからなんか 角道を開けて左見のから右備車みたいな うん時に まあ1番いいんでしょうね後にもうどちら にせを必要ないってという認識なんですか ねそうですねまあとなんかうん68 玉だとちょっとこう857角くという形 よりうんなんていうか柔軟性があるという かあ先に上がっていた方が例えば88銀 からはいこよ68角とかこっちに 切り替えることもできるうんうんうんうん うんうん68局と上がってしまうとなんか なんとか角とか銀が動きにくい感じになり ますよねちょっと選択肢が狭まってしまい そうな感じでしょうかうんなのでなんと いうかまあみが多いんでしょうねいいうん なるほど ちょっと異表異方というかまちょっとこう さすんだという手でしたがでこれで52金 はいこ2金もこれも斜角とま似たっていう 意味じゃはないですけど含みを残してる ててに言ってますよねうん例えばこれ43 銀32銀ってガギの形が普通です けどこの52金を上がってまだ43金を 保留することでこれも組めますしま本譜 のちになりましたけど43金の立ちも できるとなんかうんねいろんな形ができる というやっぱりこうプロはなるべく形を 決めずにこう相手の予想を見ながら刺すっ ていうまそういう戦い方が結構大そううん なんかちょっと後出しじゃんけんみたいな 様子ありますよね後でし有利なカードを 出したいみたいなうん確かに確かにさと いうことでえ52金右に対しましてえ 686はいでそこで今おっしゃって いただいた43金という手が出まし たでここでえ24分えフジ大いが考えられ ましたはい次の手が37Kだったんですね うんこれはちょっとねなかなか衣装つくっ てですよねはいだかこうまこう46歩47 銀となれば普通ですこなれば普通の形です けどはいあというか形をさっき形を決め ないのがなんかなかなかいいみたいな話を つい行ったばっかなんですはい例えばこれ 37銀46銀っていう含みもありますし うんまま3はもうやる気ないっていうなら 4646の方が普通に見ますよね464で まだ桂馬を保留しとく方がやっぱり桂まて 跳ねちゃうと戻れないことなので1番最初 に動かしちゃうんだっていうのちょっと あのびっくりしました戻うんなかなか うんまこ積極的と言いますかど積極的です よね うんだからうん場合によっては46歩47 銀以外の駒組にシフトチェンジする目を 残してるってことなんでしょうかね ちょっとそこら辺はうん対局者のあのね 信淵がうんちょっとね聞いてみたいところ ですよね早速ですがで3桂に対して62 はいと上がりましてま手は比較的なんて いうか普通にうん自然に差してる感じです よねこのよく見る感じのねはいうんうん うんで78銀とはい この78銀の時はあのこうこっちに銀を 上がったりとかそう旅を寄ったりなんか あの例えば こう37銀46銀 でこういう感じは結構見受けられますよね こういう感じでうんうんこれ7かないと どっからでこう4号どっから45歩みたい な反発してくる角をさきにくるんで角と 閉められてるとなそん時に同に取って取っ て同銀みたいに味を取ろうって形は結構 あるんですがこの本譜は37系跳ねてるの で37銀46銀じゃなくて4647銀です よねあこっちで攻めるんですねうんこっち で攻めるととこれとの組み合わせあんまり ないですかねかこの場合は78銀からうん あなるほどよりじゃこの攻めの形にあった 組み合わせなるほど でそれに対して74歩 はいつきまして で46歩と46 歩なんかねあのフビトは結構玉をがっちり 囲うのが好きですからとりあえずこうこう とか早めにやりたくなりますけどあそう ですねここが一番落ち着く感じが落ち着き ますねだけどまあのこれまびとあるあるで こうねそんなに深く囲うことを優先しない というかうんうんこう逆にかこいすぎると ちょっと近づいちゃうみたいなそうですね あのはいリビはあまりなんて言うですか 上部から住てこないじゃないですか相手が うん確かに逆側から戦い来るんでこう固め てもいいんですけど離れておくのがね結構 大事になりますがえです指の場合こう あまり固めたと思ってこっちに行くと逆に 近づいちゃう固めてるんじゃそういう場合 があるんでねここら辺のちょっと感覚の差 がありますよねうん確かにうんすごくよく わかります46歩に対して85歩 はいここら辺から渡辺普段が結構徴候して まうん確かにこの8号歩が自然テランが 60分ということで丸丸1時間そうなんか 予定の作戦だけどちょっと藤おいの対策が ままパッと見確かにちょっと変わった対策 なのでそんなに本命ではなかったというか うんうんこういう場合はどんな感じなのか とかそこまで想定してる感じではなさそう ですねうんなるほどいろんな 経験や研究と照らし合わせて違いとかを こうここが違うかとかね考えてるうちに なかなかうん時間が使っちゃうんでしょう なるほど え1時間考えて85歩とつきましてえ 199分考えて藤追いが47金はい はいでさらに18分考えてま94歩とつい てそうですね85歩94歩ってのは普通は この2手ですよねはい82手はま何も考え ないんなこう玉玉を避けよっていいじゃい てこれにはした方が普通はいいよに切 やすいじゃないですかはいだけどそうする とこう攻撃陣にうん当たってくると見たん でしょうねこの玉がどっちで もいいなら31を選びそうですけど51の がいいといううんそれよりこっち側の下側 のね手をかけた方がいいてこれも本当に 難しくてねなかなか らないですよねうんそういう判断なんです ねもかなりなんか深いところまで考える こう選択だなというさしてですが先手は 割とこう自然にそうですねこの前に進めて いきましてえ56金とはいはいでここでえ 中食休憩前にもう1てさすかなどうかなと いうところだったんですががさしたさした んです ね54歩はい こいうはね結構大きい手でありますね結構 こう戦いになってはいなんかね例えばこ 55角が両取りとかそういうようなケース になることが多いのでこうよ歩をつくこと によりそういうのを防いであのね62の銀 がやっぱり532参戦できるようになり ましたからねはいはい大きいですねごはい さここがえ現在の局面でしてでえ藤井が 17分使って食休憩に入りましたはいここ までの消費時間は藤大いが1時間20分 そしてえ渡辺九段が1時間55分となって おりますはいはいということでえま先ほど も印象を伺いましたけれどもまここからえ 先手のま攻めもしくはこう攻めますよと いう体勢に対して後手がどう対応していく かというのが午後の見所となります でしょうかそうはいはい解説ありがとう ございますありがとうございましたこの後 も引き続き大飯戦第1局1日目をお楽しみ ください えそれではここで大飯線の仕組みをご紹介 し ましょう大飯線は全騎士と女流棋士2名で 行います予選トーナメントを行いその 勝ち上がり者8名とシド騎士4名により 紅白2ブロックに分かれて挑戦者決定 リーグを行い ます挑戦者決定リーグの優勝者はリーグ戦 勝敗を優先とし同率首位の騎士が複数出た 場合はプレーオフを行います大いとその 挑戦者決定戦の勝者が例年7月から9月に かけて7番勝負を行います 本日は大一戦7番勝負第1局になります 持ち時間は各8時間の2日製で行われ1局 目は振り駒その後は戦後交互に行われ ますはいということでえ簡単に大い線ご 紹介させていただいたんですがえ佐々木7 段大い線騎士にとってどんな特徴のある 起線になるんでしょうかそうですね ま結構あの若手士まだ新余談とか泣の頃 ってあんまり上位者永久の先生とかと 当たんないじゃないですかああ当たるのが 難しいですよねそうですね大井さあのあの なんて言うんですか1次予選2次予選とか 分かれてるのが多いんですけどそういうの がなくて一斉にスタートするんですよがあ あのタイトルホルダーだからシードがある とかそういうのがまええなのであのなんて 言うんですかね若士にとってはこの いきなり永久の先生当たれるとかそういう 可能性があってすごいねこう私も家庭の頃 から大ワクワクしてましてねそういういき あそうなんですねあああとリーグに入っ たらあのなんてかリーググって トーナメントと違ってま変な話ですけど 負けても負けてもさせるじゃないですかだ からそうそうあのやりがいがあるというか えああでもすごいわかりますうんうんま その分ねこうやっぱそのリーグ戦で勝ち 抜けるっていうのはまたすごく大変ですね ことかなと思うんですがでこうあの若手に とってもまもちろんあのねベテランや中継 にとってもですけどねうんすごい励みに なる基点でなるほどうん大いリーグに入る のが目標っていうような結構機種は多い 印象ありますねそうなんですねありがとう ございますさあ本日はそんなえリーグ戦を 勝ち抜きた渡辺九段が挑戦者となって戦っ ているえ7番勝負となりますえそれでは 本日の対局者のプロフィールを紹介し ましょう まずは藤井大井ですあの紹介するまでも ないところであるんですが毎回こう ちょっとあのそんな気持ちでちょっと大変 先なんですけれどもえ2002年7月19 日うまるの21歳はいえ愛知県瀬戸市のご 出身杉本正孝八田門家え竜王名人えそして 先日はねえ衛星称号を最年少で獲得すると いうあの素晴らしい結果も残されました はいえっとこえ現在の通算成績もま8割3 ということでうんうーんもうどこを取って もちょっとこう8割ってのはねま当然すご いってのは分かるんですけど実際考えると すごいですよねいやあだって4連勝して1 回負けたらまあ8割4勝いっぱいですけど はいその後また4連勝しうどっかでどっか で日勝2敗とかだったら8割切っちゃう わけですからえしかもそのねえ今となって はもうほとんどがそのタイトル戦の万勝負 というま最もま厳しい環境で対局をされ てる中この勝率を崩さずそうですよねうん こう戦績を残されているということでま 史上初のえ8巻を成されえ現在はえ竜王 名人大雄大座王将規制の7つのタイトルを 保持していらっしゃいますはいえまたこの はのシリーズ防衛されますと衛星王位の 資格を獲得されますはいはい藤井王位の 過去の大飯戦7番勝負の対戦成績がまとめ られているということのでえご覧いただき ましょう いやあ強いですねま強いって別に当たり あの対当戦の4勝参敗で勝ってもあの対1 戦勝ちでそれでも強いもちろん強いんです けどほとんどうんそう441か 負けていっぱいってことですもんねいや ちょっと信じられないことですよねえ木村 大井からえ大いをダッシュして以来現在え 3回連続で防衛しておりえ今回防衛すると 連続5期の条件を達成して衛星大いの称号 獲得となりますはいえもしあの今回疾患し た場合はえ衛星王位のえ条件が連続5期 もしくは通算10期ということで結構あの タイトによってちれますからね通算5機と か連続5機とか通算期とかね結構あの回 全部把握するのは難しいんですけどねはい え規制戦は先日あのえ衛星商号獲得され ましたけどこちらは通3動機でしたかね はい連続通3後期ももちろん大変なんです けどつ連続動きはすごいです連続はもう ちょっとねなかなかね5年間そのま分かり やすく言うと最強でいなくていうことです からねそれはなかなか大変ですねはいえ 簡単にですがご紹介させていただきました え続きまして挑戦者の渡辺明九段の プロフィールご紹介し ますえ1984年4月23日生まれ40歳 ということで東京都勝四角のご出身初子 和春七団門家 えま中学生棋士としてデビューされえこれ までの通算獲得タイトルはは31期え そしてタイトル戦今回45回目ということ になります えま意外にも初の多い挑戦ということで そうですね意外ですねはい今回は初挑戦初 体感を目指してのえシリーズとなります いや本当に意外ですよねまだあったんだ その出てないル戦がっていうそうですね はいまでもあのちょっと井先生とも話し ましたけどこう渡辺団ちょっとこう冬将軍 と はいの績残さ今回は夏のうん2日の タイトル戦夏のタイトル戦はま当然経験は あると思うんですけどま冬と比べたらね うんかなり好きなそうなので暑さ対策とか もねその辺りもねあのどんな風に戦われる か注目していきたいと思いますさそしてえ 渡辺九段の過去獲得タイトルがまとめられ ているがこちらになります今のお話もあり ましたが竜王は11期はいえそして器用は 10期でえそれぞれ衛生称号をえ資格保持 者となっておりますえ名人3期はめ数々の まご実績ありそうえ現在そのタイトル通算 獲得数数え31期は歴代4位現役2位のえ 記録となっておりますはいそうですね すごい うんええ もう大変なね記録ですねこのそうですね あのまこの中ですとあの竜王11期も もちろんすごいですしあの衛生称号の話が ございました衛星 器用はいこちらがあの連続後期でしかあの ああはいえ資格を獲得できないというあの 非常に難しい衛星称号難しいですねはい ハブ会長と渡辺九段のみがあのその資格を え有しておられるということんで非常に あの渡辺九段といえばま竜王もしくは やっぱ器王将っていうそんなねありますよ ねそうですねはい今回は大い戦にえ挑戦者 となって挑まれますさんも私が初めて会っ た時は10歳ぐらいだったんですけどねあ そうなんですねもう40と書いてあって沖 の流れはちょっと一歳のだちょっと今日 そんな話が多いですあんまりやめてきます いやいやあでも30年ほど前というそう ですねうんどうでしょうかあのまじゃ30 年間こうま対局ご覧になられたりですとか あの何かこうイベントですとかね普段こう 会われたりということもあるかと思うん ですから印象ですとかいかがですかまくは あそんなにあのね信仰があるわけじゃない かそんなに言えないんですけど まあんまに根本的には変わってないですよ ねまなんかあっさりしてるというか将棋の 考え方もシンプルでそれが強みだなと思い ますけどねうんうん確かにシンプルでま いい意味で難しく考えないというか うんうん確かについなんか難しくと ややこしくね考えてしまいがちなので本当 にこう竹終わったようにきっぱりとって いううんもいろんな総合的な強さがあり ますよねあのうん盤面の心理がもちろん 強いのはこれぐらいの人ですか当然です けど相手の寄付とかを考えた上でのさして の予測とかもたけてるイメージがあります よねうん分析力がございますよね ありがとうございますさらにえここで挑戦 者決定リーグでのあの勝ち上がりもご覧 いただきたいと思いますいや今回のリーグ 戦もの混戦そうですねで全勝者がまいない リーグ全敗者もいないということでま かなりあのギリギリの戦いでプレーオフも あのあるかと思われていたうん中ですが はいえ最終戦で木村和九段に勝ちはい白組 のえ優勝を決められはい挑戦者決定戦で 斎藤新太郎8団にえ見事語れまして挑戦権 を獲得されましたどちらのねあの組も激戦 でしたよねあの独走して決まるって感じ じゃなくうん 最終戦までねええ うん明さんも 最終戦の結果によってはねそのプレーオフ とかねあってた可能性あそうですよね うんうんあれですねあのうんどうですか この日を見ていやあでもあのやっぱり こう大いリーグってちょっとこう独特の 顔ぶれになるイメージあのなんていうか あのま例えばえ赤組の方があの藤本成さ五 団がね 勝ち上がれてさんも最高勝率にきそうだっ たぐらいで独特というかもう若手のそう そうですよね人みたいな感じもあるでも これなんかやっぱ赤組がこう全体的に すごいあのやっぱり若い若いっていうのも ちょっと正しい表現かわからないんです けれどもでも分かりますよなんかなんか ね白組は重な実がうん集まって赤組はまあ なんというかそのうん和ま深いじゃない けどなんだろすいませんあの適切な表現が ま平均年齢もかなりこの低いリーグになっ てるんじゃないかなという風に思いまして いま確かにうんまあ今こうパッと見て平均 年齢を考えたらかり下がるなと思います そうそうかなりねこうギャップのあるあの 顔ぶれに なっているのかなこうやってみると最後私 の同年の飯島エジさんがハブ先生を勝った の大きいんですねそれで渡辺さんが挑戦に やったって感じですねあ うんこのま最後はえハブ段が勝たれていた 場合はプレーオフということですかねうん あの渡九段もあの今期はそのまプレーオフ を避けてその挑戦者になるっていうのはこ 難しいことじゃないかなという風にまそう 感じがしますねこ戦だとはいはいなので あのそういう意味ではあのなんというかま 幸運だったというかそういうような話をね あのされていたかなとえ思いますがえ リーグ戦でしたはいいや本当でも誰が 勝ち上がってきても本当おかしくないって いうなうん内容でしたよねそうですうん さあそれではえ今回その2人のタイトル戦 ですがえここまでのえ藤と渡辺団のえ タイトル戦対戦成績をご覧いただき ましょう はいえこれまで5回タイトル戦がござい ましてあの1番最初はもう忘れもしない 富士蒼太7段の時のえ最年勝タイトル挑戦 を決められたはいあの 藤大井にとって初めてのタイトル戦ですよ ね2020年度ということでなんかつい この前のようなが やっぱりしちゃうんですがあの気づけば もうけばねうんこんなに前の出来事となり ましたでその翌年もえ挑戦者となってえ 渡辺当時名人がえ制戦の部隊戻ってえ来 られましたけれども えそうですねちょっとあの資業一部 ちょっとご曲もあるかと思いますがま こちらも藤生がえ見事防衛はいされまして え王将戦紀戦とこちらはえそれぞれ渡辺将 渡辺記うんまそしてまよくそうですねうん え8駅名人戦も防衛戦という形でしたが それぞれえ藤竜王の出しとなりましたはい はいそうですねまあなんというか今とここ おさん結構痛めにあってるというか評から も分かるですけどうんそうですよまさんし ては自信をなくしてるようなとこもあった ような気がするんですけどやはり前あの 藤井さんもうんえ伊藤巧さんにねタイトル 取られて あの別にこの藤井さん絶対無敵負けなしと いうわけでないといううーんことをねで ちょっとあめさんもねなんかまたこううん うんうんなんて言うんですか気合い入っ てるのは気がしますねそ見てはいまよく あのま風穴を開けたなんてね報道などでも 見かけましたねけれどもはいまそれにこう 続くのかでもま藤おいは藤おいであの先日 もね規制戦をその疾患のあの痛みをこう 感じさせないような形で事防衛されたわけ ですからねそうですね第1人者ってのは こう落ち込んでありあんまりしないんです よねすぐ立してきますよねはいもう 落ち込む暇もなていうところもあるん でしょうか精神力も含めての強さってとか ありますよねうんま今回はま大い戦夏の2 日戦のタイトル戦ということで結構こう 心身共に力がま将棋の強さはもちろんこう 必要になりそうな戦ですよねそうはいさあ この65期大井戦7番勝負のスケジュール もご覧いただき ましょう本日開幕局ということでまず1勝 目をあげるのはどちらになるでしょうか 対局場はえ愛知県名古屋市徳川園で行われ ております はい大戦ならでは場なども並んでおります がそうですよね結構あのいろんな ととこ行きますよ ね渡辺九段もあの行ったことのない対局上 もあのあるということではいやっぱりでも こんなに何年もタイトル戦にこう出られて てもまだ行ったことのないタイトルえ対局 上というのがあるものなんですねそうです ねまま例えばこの対戦でしかなんかあの 行われない対局上みたいなもありますから ねうん他のタイトル戦には出ててもこの タイトル挑戦しないとこれはさしたこと ないとか うんなんか規制戦のニ淡路とかもねそう ですねねそイメージですさん気になるとこ ありますまだ全部あ消えちゃいましたね気 なあのていやあでもやっぱりそうですね私 はあのちょっと午前中にも少しお話した はいあの期ありやはりあの本のえ愛知県 ですとかあとあの3局目の伊水園様徳島県 ですねあ徳島県で第5局のあの兵庫の中坊 ず園様本当に素敵な対局場なのではいはい あのやっぱりこう関西ってこうちょっと 勉強とかさせていただいてた時はなんて言 でしょコロナとかもなかったのでこ タイトル戦に合わせてちょっとこう仕事が なくてもあこう勉強にはい勉強にもなるし ちょっとしたなんか旅行が旅行すると対者 悪いですよいそうなかなかこう将棋のプロ になってないとその簡単にはいけないよう な素敵な退局上にちょっとね足を運べたり もするのであのそういうところに行ってみ ていつか自分もこんなところでタイトル戦 戦いたいなみたいなねそタイトル戦出て ますもんねあそうですね私はあのま女優戦 はあの挑戦者はいになったりあのま タイトル持ってた時期もあったんですが その時はあの宮崎県の宮の上司のあのはい 対局上にえいつも行かせていただいて やっぱりでも普段と違う対局上でさすのは すごいこう特別感があってうんなんか普段 以上にこういい将棋がさせるような気持ち になりますよねうんはい必死明理につき ますよね大いやそうですね本当にあの 何よりも幸せな時間かなとまもちろんお 2人がねあのそれがもう逆に日常になって いるぐらいのまそれが日常になってい るってのが本来士がそうありたい姿であり ます けど理想ではそうありますけどねはいもう あのこの最高峰のもうお2方の対局という ことで皆様是非最後までご覧いただけたら と思いますさあということで皆様お待たせ いたしましたここで対局者のそうここでの ねうんもいいですかはいお2人が注文した 職の写真が届きましたご覧 くださいまずえ藤井大井は徳川円風キメ そしてえウーロン茶ですねこれあと デザートがブルーベリーと桃があるように 見えますま季節の果物ということでうん いやこれ夏らしいなんかさっぱりと食べ られそうなそうです昼ご飯です ねあちょっと紹介もいただいてるので読ま せていただきますはいえっと徳川円風岸メ は名古屋麺の岸メを徳川円風にアレンジ とろみをつけた梅雨と甘辛く煮た油揚げを 入れてたぬきうどん風にしていますあこれ はあの家康子がたぬき親父と言われていた ことにちょっと引っかけてあそうなんです かたぬきうどてそういう意味なそれか関係 ないいや多分このたぬきうどん風に徳川園 様がしているのがちょっと徳川家やすこに 引っかけてという消し面体結構こう具材と いうか結少なめまシンプルな感じはします けどそれをなるそうだ揚げもげ入れてと いうことですねいやとてもなんかスルスル 食べられそうなそうですねまこの季節にも あのちょうどいい感じでねうんうんなんか 個人的にはブルーベリーがこう目に効き そうな感じがしてなんかいいななんて思っ てしまいましたあアップもありがとう ございますベリ桃がとんでもなく美味し そうですねもうそうですねキラキラしてる 宝石みたいですもう美味しそうテンション 上がってますねすいませんいいやいいお腹 が空いてきましたはいということで藤井の 昼食でし たはい続きまして渡辺九段の昼食ご中え いかがでしょうかはいあれ蓋してある蓋し てあるもったいつけてきますね引っ張って くる開けたとこあるあすにフェードして 見せていただきましたあすごいこれがえ 三川海の海鮮丼ということでバラの花 みたいなってますねとっても綺麗な海鮮丼 ですわあこれもまたお魚がつやつやですね そうですねめちゃくちゃ美味しそうえ こちらもえ読ませていただきます三河湾海 のさ海鮮丼え新鮮な三河湾の海のさえ鈴木 厚みサーモンアジマグロエビなどをふだに 使った海鮮丼となっておりますいくらも 眩しいホタ甘エビといったねもうはい みんな大好きといったうんオールスター ですねオールスター本当にあの回線も永久 ですよねこれもうん素晴らしい ラインナップとなっております はいこちらにもデザートついておりますね こちらもブルーベリーとももですねはい あの中継ブログを中継ブログ見たところ あのまの団ちょっとわさび苦手ということ で錆抜きとほう書いてありますね錆抜き 回線丼あれこれ写真はわさび乗ってるのか な多分あの渡辺九段のあのご注文には載っ てないと思いますのでご安心ください皆 さんご安心はいそうです ねそうです ねやっぱり対局中はなるべく好きなものを ということですねそうですねはい ありがとうございましたさということで あの佐先生これはあのなんか地元のそのえ ご用意いいているらしいこのパンフレット がこちらのお手元にもあるんですがはいこ ですこちら第65期大一戦第1局名古屋 対局勝負おやつ&勝負飯という パンフレットになっておりまして開きます ときますねこんな感じでもう本当にあの ガイドマップのようにはいこの両体局者 これ午前のおやつですよねあの召し上がら れてたおやつそしてあの以前にね 召し上がっていたおやつなどなどがこう 紹介されているはい勝負飯ガイドマップと なっているみたいなすごい本格的な差し ですよねデザインがめちゃくちゃ可愛くて そう勝負おやつ勝負飯はい工房による8品 公募してたんですねはいもうこれで本当に あの対局者と同じものがこれを見ながらこ 召し上がっていただけるというようなもの になっていますしあの全野菜でハブ会長が ご紹介してくださったように今回結構あの いろんなツアーをあの地元で組んで いただいておりましそありがたいことです そうなんですそのツアーの紹介ですとかも この裏面のところに書いてあってま周辺の 観光情報とかはいあの載っていてとっても もうこれだけでもうよりこの大戦楽しめる というねえパンフレットになっております でもなんか本当にこんな風にあの対局は もちろんですけどこれをきっかけにこの はい試験ですとかその対局上周辺をこう 楽しもうっていうこういうこう雰囲気が あるのすごいいいことですよねはいそう ですよねこのねこのこういう入りからね 将棋にすごい詳しくなって将棋を覚えて いただくもいいですし名古屋のことね好き になって名古屋のたくさんいろんなとこ 行ってくるとかねもいろんな幅広くねうん ありますもんねそういう将棋ファンの方は 名古屋のこと名古屋のお住まの方はね それぞれ好きになってもらえる非常にこう いい機ですよねはいもなかなかここまで 綺麗にそのパンフレットにしてもらうこと てなかなかないですよねついこのねずっと 見ちゃいますねこれはね本当にあの見てる だけでもその旅行気分ですごい楽しい冊に なっております勝負飯でこれ見るとキメと 界線乗ってますけどこれ他の線他の食の 選択肢もあったということですよね他の 今回はたたこの2つうん今対局者の2人が 食されてるってことですかはいま明日ね 注文される目にもあるかもしれませんし あのもちろんその対局者の方が注文される ものもね必ずしも一般の方がこう食べ られるメニューじゃなかったりもするん ですがま今回は同じものが食べられますよ ということであの是非ですね名古屋に大住 の方遊びに行かれてるよという方はこの 機会にこのえ対局者と同じ将棋飯 召し上がっていただけたらと思います 楽しんでください はいということでえまだお時間ございます のでここで将棋会の1週間の出来事をえ まとめましたご覧いただけたらと思い ますちょっとあの資料のます恐れいり ますいやあの本当に戦が増えて対局が目し ですよねえまずは6月の29日ちょ先週 まで6月だったということではいえ将棋 日本シリーズJTプロ公式戦1回戦第1局 東北大会が行われましたえ先日ねえ見事 AOを獲得された伊藤巧王対稲葉明8団の え対局が宮県仙台市えで行われましたえ 対局は144点にて後手の稲葉8段が勝利 え勝利したインナ8弾はえ8月3日え福岡 大会で長瀬卓役団と対局されますはいいや もうでも本当にこのトプ騎士の先生方のお 忙しいなんかこのJT杯でこう全国にも 行かれているということでですねまでも 本当に早田戦でこうファンの皆様からする とあと間近で対局が見られる非常にいい 機会ですよねそうですねでもあのねえ今の 特脈 伊藤巧さんうんお稲8団が見事こ破ったと いうことではいさんの振り飛車でしたね うん大熱戦でしたけどえはい ありがとうございますえそしてえアマ トーナメントもえ2024予選Dリーグ まで進んでおりますえこちらもチーム稲葉 そしてエントリーチームがえ戦われて勝3 敗でチーム稲葉が勝利しましたトチといえ ば今日井さん出てなかったですかはいそう なんですもうさっきあのなんかねあの疲れ たとか色々こうおっしゃってたような気が しますけどまもうちょっとねまた対局の 進行ゆっくりだったらその辺りのお話も さんもち疲れたとかねどうせとか言ってる けど本身は別のとこやるんですよああそう なんです かそうなるほどのらりくらり変わっとそう そう本当はもう本当熱い男なんですあそう ですそういうとこ見せないようにしてる だけなんなるほどじゃそんなちょっとね 意外な一面もあるかもしれませんがえ続い て6月30日がえnhk杯えテレビ将棋 トーナメントえ正孝行8段対藤本成5弾の 対局はえ2116手でえ藤本5段がは勝利 えそして次戦はなんかまたしても稲葉8段 ですけれども対局となりますはいえそして えあっという間にえ1年も前半が終わり まして7月になりましでえヒリ敗正戦後番 勝負第3局え藤井蒼太規制隊山崎孝行8段 の対局でえ藤井規制が将棋しえ3連勝で 防衛最年所で衛生照合衛生規制の資格を 獲得されました ううんみなくこうタイトル戦をね戦われて いるわけですよねだこう規制戦があって から2345で4日間しか空いてないです 移動日とか入れたらだからほんと2日 ぐらいしかお休みないですもんね まこれだけ対をね持ってる方の宿命といえ ばそうですけどうんでこのシーズは藤井 さんがね充実してるというかえ崎さんの得 な展開にさせない感じでしたよねうー山崎 八田もも待望の久しぶりのタイトル戦の こう舞台ということでファンの皆様もね たくさん応援されていたかと思うんですが またね海崎というのをこうはい皆さん応援 されているかと思いますそしてえ7月2日 はえ栄雄戦団別予選始まっております段線 村中修団対石井健太郎団え村中団が勝利し 戦は3枚と対局となりますえ3日朝日杯 将棋オープン戦一次予選えこちらも対局 かなり盛田さんですがえ野月8段対え都部 誠7段の対局に都部7段が勝利え次戦え 富岡作九段対渡辺正6段の勝者対井純平5 段戦の勝者と対局となりますまたさん出 ましたちょこちょこ出てきちょこちょこ出 てきますそういう運命なん ですそしてえ7月4日は え大座線の挑戦者決定トーナメントでハブ 吉春九段対え広澤人九段戦ハブ九段がま 語れましてねえま会長職をされながらにし てはいえ挑戦者決定戦にコを進められまし たはいはいこれとんでもないことですよね そうですねええのもねま途中色難しいとこ あったんですけどうん最後の方はな結構 ねあの圧勝の形になってましたよねうんま ハブ団タイトル挑戦となるとえ現役将棋 年名会長のタイトル挑戦はえ大山安春15 世名人以来38年ぶりとなるということ ですねま38年ぶりというかそういう人が 存在してるっていうことがすごいなって いううんすごいですねえいや大山15生 明治もちろんもう大レジェンド騎士です けれども株会長もねそんなさらにそうです ねさらに歴史にを刻めてしまうのかえ そしてえその挑戦者決定戦のお相手も翌5 日にえ決まりまして鈴木大輔九段隊長瀬 拓也九段の1戦はえ長瀬九段が勝利挑戦者 決定戦でハ九段と対局となりますはいで ちょっと前後してしまうんですが7月の4 日にはあのまた将棋会に新たな歴史の1 ページも加わりましてえ西山友女流3官対 安倍コール7団の一戦で杯ですねえ西山 女流3官が勝利しえ直近公式戦線席がえ プロ入試験の受験条件を達成されえ騎士 編入試験をま受験されるということが発表 されましたはいえこれもまた1台決心と いうか大きな挑戦ですよねそうですねま ええ女性士となるとねあのはい初めてです からねうんまこちらもねあのまた時期など 発表されていくかと思いますので是非皆様 えご注目くださいはいえ以上勝利会の1 週間でし たさあ間もなく中食休憩がえ開けて対局が 再開されるということで両対局者ともえ 対局室に戻打ってきましたね はい先に渡辺段の方があの少し早く戻られ てき てそして藤大井がという順番でしたかね はい藤井おいはえ羽織りも置えてそうです ね前傾姿勢で考えておられ ますここを何にさすか難しいとこですから ねえ藤おいの手番ということでうん昼食機 開けてすぐに刺されるのかまもう少し 考えることもあります か こう姿勢とかから読み取ればいいんです けども私にはそういう技術がないんです そういうの読み取れる人も多分いるい るっぽいんですけど確かにねこうこの規制 はすぐ刺すとかねさしそうとかねうんどう なんですかね でもその局面的にはこう難しくて局面的に はそんなすぐささないと思うんです けどまもなく対局再開となり ます時間になりました 藤おいの方が持ち時間も少し余裕がま余裕 と言いますかあの本当に少しですけれども あのあるというところでもなんかもう ちょっと時間使ってもおかしくないのかな 思ってしまうんですがそうですねここから だってあの結構1局の方針を決めるとこ ですからねうんこれここ例えば48車と 戻ったらもうらしくて28しちゃっ戻れ ないじゃもしちゃ48ちゃったらもう45 歩と仕掛けるしかないからうん ねなのでちょっとうんここはうん手が広 そうですよねそうですね58金とか収録と か何でもありますよね 結構あの渡辺九段がはいこの手前側と言い ますかこちら側をこう見る仕草が多いかな という風に思うんですがこれは画面の こっち側見てるってことですあそうそう ですね何の外とかなんですいやこれは池が あるんですよあ池があるんですかあ私は そういう情報も手に入れてるんですけどあ 素晴らしいあのさすがですねリサーチ があのいやだからあの渡さんじゃなくて 藤井さんも結構見てると思うんですねうん こっち側なんかそっかあの渡辺九段の方が ちょっと振り返る感じなんでちょっと 目立っているけれどもってことですね なんか鳥とかいるらしいですよへえ高情報 で高 情さすがさすがの情報もですねはい これ今見てますよ藤井さんも見てましたね うん 本局の え記録係りははい上の余談ということで あのはい明日が東西の奨励会の霊界議と いうことであ3段ジグなんですかねはい あの騎士のえ上の余談が記録がりをされて おられます はいこの後は出演者を交代してお送りし ます DET よJA この時間の解説は佐々誠市団と聞き手私増 南でお送りします佐々木市団よろしくお 願いいたしますよろしくお願いしますはい 対局再開しましたがはい はいなんかありまださ歩だけあそうです ねはい 後補は96歩とか書いてます96と 落ち着いてますこれ受けるのがでも大1 候補ってことは何回な将棋ですねうなんか 4車とかすぐ攻めてうまくいくならねいい ですけどそういうわけではないってこと ですねそうですねこうなんかこうつい手を 何か攻めにと思ってしまうんですけどうん 受けた方がいいんですかま5手の差しても 難しいとかそういうこともあるのかもしれ ないですしはいうん 5てはどういう感じじゃですかね52金と か書いてある52金トフトの読み筋は96 歩に52金52金これはびっくりすぎて ですねで58金右までこう出てますけども これどういう感じなんですかうすかねあ 分かんないですこういう 感じさああ仮にまじゃ引いたとして 右玉みたいにさすてことですかですかいや わかんないですこうとか違うのかなああ はいでもそれだと合3型の方がいいな わかん ないこううんなんかちょっとあれですね力 がいる何やってもそんなにめちゃくちゃ 理想系がづくって感じじゃなくてちょっと 我慢しながら戦う感じになりです なるほどだから後手の人形の組み立て方が ちょっと難しいのも合わしての記録なん ですかねあちょっと相手の手を見てうんと いう感じなんですねですかねうん うんしばらくゆっくり進む感じになるん ですかねどうでしょうかねうんまだ ねそうなんですねこれタド線 の2日製の1日目のペースって感じします よね最近はあの2日製でも1日目から早い 所業が多かったと思うんですけどはいま 本来はこういう感じですよねそうですね 戦いが起こるかどうかの局面が封じてうん でしたよ ねなんか今はねこの書がわり でどんどんどんどん進んでねみたいなあり ますけど はい本局はゆっくり進みますか玉松さん角 がわりあります角がわりはもう見る専門 ですね なんか玉玉をはい52玉41玉42玉とか あるじゃないですかはいあの動き理解でき てますいやもうもうもう見る専門であいや 見るだけすごいですあなか見るのも なかなか 見るのもなかなかね大変ですわ あのこう記憶の動きをねちょっと 回りくどい動きにするによってそういう ことで1てさして最前形崩させるとか 難しいですよねそうですねあの角代わりは やはりすごく研究してる人と人と当たると ほと自分の将棋を出せずに終わってしま うっていうのが怖いなと思ってしまって うん見ることの方が多いですそうです ねそういう手においてはこういう角が交換 されてないしちょっと安心感ありますよね ね角高い持ちてるとなんかねやっぱり ちょっと大変ですよ ねうん これあれですね今日明日ってことは七夕な んですね決着がつくのはそうですねは対局 なんですね はいインタビューの時にお2人あの夕で どんなお願いをされますかとかこれ質問 ですありましたねあり ます探索にね 願い事この後も引続き大い線第1局1日目 をお楽しみください 引き続き大飯戦第1局1日目お送りして いきます はい明日七夕ということで何かお願いとか されたりしますか ああ探索書きましたよ書きましたはい そんないや別にあの書きました家族はいく 健康でいられますよにあいいですねええ それが1番の願いです から健康が1番ですよねそうですねま健康 あってねなおかついろんなことが充実し てればね1番嬉しいですけどねまま確かに 健康がまず1番ですねうんいやそうですね 書かれましたいや今年は書いてないですね あまあ明かくスタイルですかいやどうです かね明日書けた明日に書いといた方が叶う んじゃないですかかけたら書きますはい ぜひ書いてみて くださいそういえば猫ちゃんは元気ですか あ元気よあのえ今んとこえ妻と猫と私で3 人仲良くやってますこ以前あのお仕事ご 一緒させていただいた時にこう休憩中に たくさん猫 見せの好き見せていただいて あのちょうど ねし あの窓からね海が見えるんですけどはいそ そこのまそこにうま海だから運河があり まし て船が結構来るんですよねこれをなんか うちの猫それをじっ見んのが好きなんです けどたまになんかねボートの練習みたいに してる時あるんですよ何かなんかなんか オリンピックの種目にありそうな何人かで あのこうすごい はい大人の人何人かが乗ってボーとこいて それがね猫的には虫に見えるらしくて すごい怖がってなんか多分ボート の動いてるこの動きが怖いねここうなんだ このオールみたいなこう何個も動く何人か ねこの集団で乗るボート動いて足がい すごいめちゃくちゃ動いてるように多分 見えるんですよすごいびっくりして パニックになってたのがままかわいそうな んですけどまちょっと可愛いですねそれ ちょっとそういうことありますだから元気 ですはいそうこうなんか以前見せて いただいた時にほらほらほらってこう色々 見せてくださったんですけど合間に いろんな騎士の写真が挟んでくるところが すごく面白かったですまほとんど飯島じさ んですけど残念ながら本当残念えすごい仲 いいですよね28だあそんなことないん ですかそういや中別に良くないですなんか 隠し取り風の写真なっちょ問題発やめて くさいちょっと今ご理 にさんだからいい ようなんかこううんなんかポーズポーズっ ていうかちゃんと撮ってる写真とかいや すごいたくさんあってびっくりしました はいえ普段よく遊びに行かれたりとかそん を教えてもらってその後に食事したり飲み に行ったりってことあるだけでえあと以外 比較的近いんですよねあはい はい結構以前から交流があるんですかま あのうん年が一緒なのでま省会入ったり プロア向こが少し先輩ですけどねまでも まあねえ仲良くさせていただいて ますお写真見るだけでももすごいたくさん あったんであ本当いそんなにないそんな ない同じ写真を同じ写真の別バージョン 見せてんですよそんなシチュエーションが ないええいや私そんなにたくさんいろんな 人の写真入ってないからいやいやすごいな と思って何度も出てきた松さんは女優騎士 だと誰仲いいんですかえ誰ですかねでも 一緒に会えばいっぱい話します年齢あ年齢 問わずああ社交的ってことですね社交的か どうかわかんないですけどでもりなので はい話す人とはすごい話します うんそうなんですよまだちょっと話した ことない人がたくさんいすぎて誰と話して みたいんですか誰ですかね今言っといたら なんか聞いといて話しかけてくれるかも しれませんえ本当です かいやでも特にピンポイントでこの人って いう感じの人はいないんですけどでも やっぱり後輩と話してみたいですね後輩 あんまり仕事一緒になったことないんです よねうんなのでちょっと話してみたいかな と思い ますそうですね誰とかいないですけど なんか大阪の騎士とかと話す楽しいですよ ねああ大阪の僕私結構大阪のちょっと年下 のままごここしごこじゃないおっとしたか なぐらいの方とお話させてもらうこと多い んですけどみんなね面白いですねやはりあ ええそうなんですねこう対局の時に行って 話すという感じなんですかあそうですね うん対局後に皆さんで食事に行くいやま 大体大塚行く時ってはいま8割ぐらい順位 戦なので対局の時はま順位戦ですから 終わったら夜ですけどはいまま耐久勝っ たりした気分よく次の日は会話将棋連盟に よってちょっとお話したりご飯しながらと かねも体育買っていうか何でもニコニコな んですそうですうんだからみんなだから みんな食聞こえんのかな誰がに言って ももしかしてそうかもと今思ったけど いやいやいやいや多分面白いんですねいや でも面白いと思います多分面白いからです よね勝ってるからじゃなくてうん関西の方 うん明るいし面白い方多いですですよね そうですね うんえ私まだあんまり関西のあの控室行っ たことないんですけどこうどんな感じなん です かなんかねあんだろうってますか35 [音楽] うんなんかまちょっと表現が適切かどうか わかんないですけどなんか部活動の物質 みたいなあんまり褒めてるかとか褒めて ないかもしれないけどそんなまでもみんな 熱にやってるって意味です思ね うんま部活は物質あんまり良くないのかな まもそんな感じうんそんな感じの雰囲気に 感じますはいでもそのね福島駅の将棋連盟 もねあそうですそうそろあのね新しいレム になっちゃうん でそかにもう行く機会がないかもと思って ね私もないそう考えるとちょっとですかね 両手はなくても行っときたいみたいな 気持ちありますよねちょっとそうですね ねえ私初めて行った時からも25年もっと かな30年はいかないけどうん20から5 から3時の間 ぐらい前に初めて行ってからずっと大阪と いえばそこみたいな感じで来ました からなんか ね そそちょうど関西遠征とかも今期順位戦で なかったのでああじゃちょっと寂しいです ねもこのまま行けまもちろん新しい会館 楽しみでありねすごい嬉しいんですけど ちょっとねお世話なった関西将棋会館も 行っときたいなってちょっとありますよ ねうん私もちょっと行ってないですね しばらくうんうんちょっと東京とあの街の ど真ん中みたいな感じで雰囲気違いますよ ね全然違いますねお店もいっぱいあります しねうん西の方 はそうですよねなんかモスバーガーも ミスタードーナッツもコイも近くにある から いはいはいお店いっぱいあって1人でも 入りやすいお店も多いですもんねそう です結局遠征の時にお気に入りのホテル 見つけられずに終わりましたうーん でもなんかなかなか 大福の時って旅行じゃないからホテルを 楽しむって感じじゃないから近とか利便性 考えるとまほぼ1択2択ぐらいですよね なってそうですあそうですかそんなに たくさんあります卓がえそうですねあこう これほてなんとかとかあんまり言わない方 がいいかもしんないから言わないですけど まほぼ ほぼほぼほぼなんか あのね野球チームみたいな名前がついた ホテルかなって気がするんですけどえ私 結構色々ましあその最寄りじゃないホテル とかも行ってみたりとかだいぶ楽しんで ますねだって結構移動にあ大変じゃない ですかそこでとあ移動はそうあ移動そう 大変ですかわかんないいやわかんない朝 あ朝結構早起きするではい将棋会館に向か うってことですかいや電車乗って え 電車はい遠征しといて電車乗るんですかえ 遠征したらその電車乗らないような駅に 止まらないですか 普通遠征した時ってそのえ最寄りえ福島 寄りに止まりたくなんないですか普通え なんかわかんない違うのどうどうなんです かねいや私結構色々調整しあそれまでもま 人それぞれですかま福島以外のおおまあで もいいですね楽しんでてね電車で15分 10分くらいかかるところの駅にしてみ たりとかちなみに聞きますけどなんでです かなんでそう15分ぐらいかかる駅にした んですかえなんか初めてだったからなんか 色々となんか挙動挙動ってかなんか不審に 思われた困るから誰にも合わなそうな駅に しようかなと思って最初はなんかまただ 不思議なまそうかいやなんか方向なんです よとにかく方向音痴はなおさら近くのが 近くでなんかあんまりうろして姿見られ たくないなと思ってましはい納得しました もう大そこにしてそしたそしたらそこで 結構勝ったんでなる遠征時はそこにしよう と思ったそ勝つとそういう勝負しあねねで 曲げたんでまたじゃあ別に変えようつって 変えて色々やってて結局点々として終わり ましたねはいあのさっき私がちょっと言っ た1番福島駅から近い泊ホテルは泊まった ことないんです かまさかすごい方はないえすごい方ってな んすごいすごい方とすごくない方なんて 言いましたっけえちょっと待ってわかん ないすはいうんあみんながよく行くところ は行ってないと思っあそうなんですかそこ なんかはいかぶったらやだなと思って なるほどい結構ここ行ってなくて なんかあんまり人が止まらないけどおすめ だよっていうところは行きましたはい なるほど いや今度はちょっとどんなところなの またホテル探さなきゃいけないですね 新しいところなのでそうです ね うん京都からのが近いんですね東京からだ からそうそう新幹線で人によっては大新 大阪に行く機会がほとんどなくなるて人も いるんじゃないですか京都の理解私はあの ですか大阪好きなんで別に仕事じゃなくて も行く行きたいから大阪阪が使うことある と思うんですけど仕事でしかそういう 出かけない人って多分いるじゃないですか そういう人はもう 京都使わなくなるんじゃないですか京都 からの方が近いみたいですもんね うんいやちょっとどんな雰囲気になるのか も楽しみですねこう関西も関東も関東は あの建物は違うでほぼ場所一緒ですから いいですよ ね場所一 なりましたねまあそれを面白くないとか いう人も中にはいるかもしんないですけど ま安心感ありますよねはいそうですねもう 本当駅からすぐなのでいそれそう分かり やすいです ね関西の方はあの高槻駅にはは1回行き ましてはい ああどんな感じでの印象を持ちました えっと結構あのお店も色々あるのではい あの家族連れファミリーソとか住みやす そうの街ほうでしたなるほどそれでなんか あのちょっと駅 からどれくらいですかね5分くらい歩くと 結構いっぱい飲みやがいみたいなところも あるので多分騎士の方この辺で飲むのかな みたいななんか見てきましたうん結構有名 どころのチェーン店とかが多いと僕の中で は住みやすそうな街だと思うけしせんです けどそういうのどうでしたなんか有名 どころのチェーっては結構ありましたあ わかんないですそこまで細かくチェックし なかったですけどはいあ結構お店は いっぱいありましたなるほど夢どころある んじゃないですか多分夢ですかねです 細かく見なかったですなるほど はあえ結構有名どころのチェーンテによく 行かれるんですいやよく行くってはない ですやっぱりあのそういうのて子供の頃 から慣れ親しんでるじゃないですかそう いうだからなんまあ普通になんかちょっと 安心感があるとかそう いうま気軽に入るみたいなうんあそうです 硬い硬い肘離に 入れるはい今て進みました48飛車ももう 右試験飛車で点の決意ですねもう攻めます よという この時にどうやっ て受けるのかがねあんま分かってないん ですよどうやって受けんですかねどうする んですか ねま下手に53銀って実は上がんない方が いいのかもしれないですよね53銀4号歩 ってなると桂と71角の筋とか4号機に 当たってくるんで はいとはいえ4号歩と疲れたら 嫌ですパっとに44の地点風負けてるから そのバランスをどうとる かでま73桂とハネとくってのは確かに 後補として出てます けど反撃を残しつつ6に銀河はキープして まあ妥当なとこですかねこれ4号歩は気に なりますけどあ気になりますねどうするん ですか まドフと取ってしまうような手もありそう です がうん7345歩同歩だとさまはどうやっ てくるんです か いやあ普通な 同銀でも6系と跳ねる手がありますからね どっかね7角なま同銀だとしてはい866 とかありますから ではありますよねうんお互い怖いうんそう だ南三系にすぐ45といけるかどうかは ちょっとまだ分からないという感じですか ねまコテも73系と跳ねたからといって すぐに攻めてくるわけではないの で基本的にそうあのさけはって5手からハ 攻めますてはなくてカウンターですよね 45歩とかやってきたのはい例えば73系 に58金とかやったらまたなんか待つてに なりますよねああ95歩とか5ま52金と か53なんかちょっとそういった系ですよ ね結構52金って形がこの場合はいい手な んですね結構形としてソフトが推奨して くるんで52金ってのはああそうですね うん当然渡辺さんこの形はこうって知っ てるはずですから当然こうど角52金と 上がろうと思ってるでしょうねもって まとめてこ感じですか はい現在48車と回りましたはいはい48 車ですねも先手はこういつでも攻められる 形もうこれ戻るっては考えにくいのでこの キフのどこから45歩が出てきますねこの 中のはいで今後頭でおっしゃってたのが 73桂と跳ねてはいでまいつでも6号桂を 見4号に気に行った時に6号桂を見せる ってのが反撃の有力な手段ですかね はいそれではこの後は洗車を交代してお 送りします 田先生2時間使いました はいJA この時間の解説はいで純平5団と聞きて私 定松南でお送りしますいで5段よろしくお 願いいたしますよろしくお願いしますはい 今48飛車と回ったところですはいま 先ほどちょっと後頭で73系とうんてま 先手が攻めてきたらカウンターというお話 ありましたけどはいはいま先手もますぐ 45歩行くかどうかは分からないですか 微妙です ねま行っても難しいんでしょうしなんか 本当もう2度と42局上がれないなら すごい思いつくなてついてまあやるか わかんないですけど52金とかやって58 金ってやってここであるってことなんです か ね上がるのなんか真正面すぎて気持ち悪い かと思っありましたねねうんこれ形なん ですね次はやっぱここはついてきたいです いつくんですかねついて例えば引いてとか やった時 になんかこう上がると疲れやすいような気 がするんですけどうなんでか分かりませ んこうやってこうやられたらなんか危ない 気がするん怖いですよねこうなんかライン がうんあそうです7ができるからかもしれ ないですねはい怖いあとなんか飛んでった 時に結局角があるから飛びが真になっ ちゃうみたいないずれなんかこの銀がね 上がりづらい気がするんですよすると やっぱ真正面に来るけどよくなっちゃうの か なこれで来られたらま同歩なんでしょう けどまでも基本的にこの図が結構大丈夫 っっていうかま簡単じゃないという風に見 てるのかもしれないですね同銀 にいや怖いやけど何したらいいんですか いや怖いですよね打たれるとはねなんか こう金が下れるならまだいいんですけど はいまに行くとやですよねじゃ月にこれ怖 いい です53銀とかでいや当たりがどんどん すごくなっちゃうけど なんか違う [音楽] なあ取り込んで同銀にはい45銀とかやら れてこれなう先手が調子よく攻めてるよう にも見え怖いですよね手はね同銀 同形で チェンジ 同銀ですかはいなんとなく75歩が 間に合う将棋なのかわからないですけどで ま44歩とかたれで うーん大変 とまこんなんでもそれなりに厳しい気がし ますけどね [音楽] うーん4号歩取ると44歩打たれそうで 怖いですねそうですねで強者取られちゃう んでま結局飛車先とか7号歩とかになるん でしょうけどまあでも7とかついて難し いってことかここれで遅いですかそうです ねでも同銀になってたとしたらそれはそれ でジャンプが来 てうるさいっていうことなんですか ねうんまこんな感じでそうか応戦して大変 とったのか なまあかそうか42玉なんですかね結局は なるほどでも52機はまだ上がってない けどま上がるんでしょうねうん上がるのが 形なんですね多分ね私が知らなかっただけ でにこに切いてやるんですねその高能がま 確かに上に熱いのは間違いないですからね 見た目通りね はいうんこに金なんですねあま96は わかんないなと大きいてなのかな やっぱりどうなんでしょうねいや今出て ますけどベストに力戦のようなま力戦なん でしょうねさすにそんなこれを定石だと 言える騎士は多くないと思いたいという かうんこれの専門家じゃないとこれは知ら ないでしょう ねって感じがしますけどはい高のよくさす 方ってどなったですかいやあんまりいない んですよこの勝も本当に渡段が一番採用し てるイメージがあって他にあんまりないん ですよね私の印象ではうんは結 うんはそんなに派ですよね ええいやでも多分知らないだけでやってる 人いるんでしょうけどね研究会とかですか あ研究会とかまあ甲子戦でも知らないです から意外と見てないですから私とか飛車と かもう見てもわかんないですもん飛ばし ちゃってデータベースの全てを把握でき ないすね全然私の記憶力ではでみんなそう なんじゃないかな全部覚したら相当強い ですよデータベースのすごいですよね うんはいそれではここで現地の杉本正隆8 段正木神田4段室太陽女流2段と中継が 繋がっており ますはい聞こえますでしょうかあはいあ こんにちは杉本増高ですここんにちはあ こんにちは室太陽ですこんにちは木かた ですはいよろしくお願いしますよろしくお 願いしますあはいお願いしますはいえ今回 え名古屋開催ということでえ我々は大番 解説会で呼ばれておりますこちら見て くださいこの素敵な眺めを見てください すごいですねここ徳川園は元々り半の委 居所を期限とするだけあって見事な大名園 を見ることができます で実はこの建物のちょうど真下で今まさに 線のストが繰り広げられてるんですねなの で対局者もこの景色を見てるっていうこと なんですねお同じ見ながらはい対局をして いるということでどうです か景色景色うんそうですねいやでもねこう いうねこの素晴らしいねあのね今日もい 天気もいいしねえこの景色を眺めながら 対局するとねなんか1段といい将棋がね 足せるような気がしますよねいでも ちょっと天気が良すぎてああ外に出るとで 部屋の中から見るのが一番いいかもしれ ない対局者からしたら1番いいかもしれ ないですねですねはい そして実は10時に洋対局者食べた勝負 おやつを用意していただけるということで はいこちらにご用意されており ますあ控室は涼しいですですはいあっ たお疲れ様ですはい こちらはいこちらが両対局所の十時の おやつです勝負おやつを一般募集しまして 市内の店舗105品から応募がありまして その中から8品を厳選した中でさらに厳選 された選れたはいおやつとなってます そして藤井はへそとちゃんを選ばれまして で渡辺九段は季節のフルーツ餅とアス カフェをねはい頼まれたということでで 今回はやっぱりま藤井の師匠に食べと弟子 が食べたはい食レポあの食レポ実は午前中 もいただいたんですけどそうもう1回食べ ていいんですか我々もういいてるんですで もどれだけおいしいかっていうのやはい皆 さんに目の前でいただきますすいません礼 しちだいやいいです ねよしすごい やら弾力があってめちゃくちゃて切れない んですねこれはい行きますよ先生が心配し て ます喋れ ないあいただきましたおいしかったあの なんででこれねあのへそくり持ちって言う んかなと思ったんですけどこれ中に入っ てるのがこれ金管なんですねであのま金を 隠す隠れてるってことでへそあそれで へそくりえなのかないや知らないあのなん となくイメージ確かそんな気がしそんな気 がしますええいやおいしかったえはいはい えね はいあこちらこっちも食べこちらもます これこれもチ食べてないですよねはいいや でもここえこっち もいいや別炎しなくていあの放送放送当て からよくっこれはメロンですかねこれは メロンです ねがわかんなくて桃なのか書きなのでも っぽえこれこれ何かあのそちらのスタジオ では分かりましたいや分かってないです さすがに写真でしか見てない分かってない いや私も分かってないんだけど食べてみて わかんないっていうのも恥ずかしいから こっちから行けますねこれはこれはこれ メロンですこれあのはい解しますメロン ですメロンなのはこっちも分かったです 一気に一気に行ってましたあ1個行かれて まし口で行ってごめなさい渡あのこっちを すかなきゃいけないです ねあの解説代わりに食めます木君が喋るの 大丈夫ですああなるほどはいもう先生は 喋れなくなりましたあなるほどえはい 代わりに食レポじゃ食べて味ていやいや いやこれメロンで合ってますかメロンです ささすがにメロンはメロンだったという ことでおさんははいこれを一口でええ多分 割ってないやつを1口で食べてそう言って たような気がしますよねはいあのやっぱり 対局室で食べられてるんでこうなんか中継 されてたと思うんですけどうん一口で食べ られてて豪快だったですよね豪ましいや これはねあのやっぱりメロンのね新鮮な みしさとねこのね牛皮のね柔らかさです はいあの非常にいですはいえはいこちらは じゃ田さんいかがですかあ後で じゃあ逃げ 続ける逃げ抜い て逃げますなるほど桃ですよきっと多分桃 ですはい桃ですはい桃とメロンのはい フルーツ持ちでしたはいわかんない けどはい仲良さそううん雰囲気 いいですね良さそう ですはい食レポありがとうございますあ ありがとうございますあり今回おやつって あれですからねあの両対局者まそれぞれ ちょっとま個性が出れたというかね確か はいでえっと藤大井がベスでえ渡辺段は 対局室で確か食べられてあそうね 召し上がらられていたと思うんですようん うんどうですかどっちで食べたいあ自分は 自分結構あれですねあの別室でこう 落ち着いてなんか食べたいなって思う感じ なんかそこで なんかま昨日藤もなんかおっしゃってたと 思うんですけどま分な気分転換にこう席を 立ったりすることであの1回それでなんか 気持ちをリセットするというかはいあの そういうところもあるんであの自分は どっちかというとあのベスで食べてみたい なと思います杉本先生はちいやあの藤用い やっぱり注目度がすごいのであのね例えば 1口で食べるのか2口で食べるのかすごい 注目されるようするからくの目だからあの ま別室を選ぶというのもなるほどなという 気がえしましたうんそれがなければ師匠は どうですか私はあの時間使うタイプだから 将棋でねあの1秒も無駄にしたくないから 局でじゃ渡であなるほどなら考えます なるほどはいというところでしたはいはい 結構寄付によって分かれそうですねうん うんうんうん田さんは私は多分1日目は 別室で2日目は目の前で食べますはいあ両 ありやっぱりちょっと明日はね大事だと 思うんであなるほど はいはいおやつはそういうことですけども 対局の方はいかがでしょうか そうですねあのまスローペースなのかなっ て思うんですがえ既になんか前例があまり ない形かと思ってますがえっとイデさん いかがですかいや私もちょっと前例とか打 とくてわかんないんですけどなんか後手の 夫人なんとなく見覚えはあるというか1度 ぐらい和やってましたよねこのタイプの 将棋確かただま先人がまた違うのかもしれ ないですねもしかしたらそうなんですね 元気かなと思ったけど違ったんですねあの 金の方が動きましたもんねねまでもいずれ にしてもあの今日1日目はあの本当に ゆっっくりした進行じゃないかなってあの 駒がぶつからないんじゃないかなとも思っ てます うん確かにぶつかるともうなんかお互いの 玉が結構薄いかったりあのま特に渡辺さん の方の曲が薄いのであのもういきなり 激しいきくなったりするんでやっぱり駒が ぶつかる直前が一番大事なのかなという風 に思ってみておりますうんはいじゃあ今日 は封じ手までコマがぶつかるかどうかって いうところですかぶつかるかぶつからない かぐらいのところかなと思ってるんですが いかがでしょうか うんどうどうですかあいかがでしょうか私 に振られたんですかいやいや私には分から ないです けどいやじゃあ私はちょっとぶつかるに1 票入れますちょっとちょっとぶつかった ところでちょっとぶってぶつかって少し いうとこはいでふじてとあはいあなるほど それは結構ありそうですねなんか隣で杉本 先生がむに食べ まし桃かどうかはちょっとちゃんと伝え ないといけないなるほどこれは食べたら わかるわかります先生桃かなと思ってます が一軸あ一ちの可能性 確かに食べてからこういうのもなんだけど 分かってない結局わかかは消えてきでは ないあの柔らかかっ たかのなりまし たちらもね本当にフルーツを楽しめてあと 菓のね良さもあるということではい 美味しかったですいやご天にありがとう ございますはいちょっと食べてみたいです ね私たちもそうですね私も食レポしたい ですねはい はい杉本8段木段村田ありがとうござい まし たありがとごありがとうございまし たはいということで中継でしたや杉本八段 のこう真面目な感じいいですねなんかその 1あれおさ方とも杉本問ですよねおか本人 がいます 本と2人が杉本文華でえ福追いも杉本モカ でそうなんか応援団じゃないですけど なんかよそそうですね本当にはいいや 雰囲気がすごく良かったですね うんもうオバ解説会もあんな感じで進むん ですかねあああんな感じでちょっとこう 師匠をいじりながら進むんですかねいじっ てはないかいやでもちょっといじってまし たねお田さんのうかわし方が うええのらりくらりとね いや慣れた感じですねうんいやああいう 位置もいいです ねこうほっこりしますね和みますあそう です ねもう正油のことはちょっとよくわかん なくなっちゃいましたけどまコがぶつかる かぶつからないかぐらいがま封じの タイミングになるんじゃないかという話 でしたけどあと封じてまで3時間以上あり ますよねありますね48もありましたじゃ まだぶつけないっていうことなんですね いやじゃ私はぶつけるに入れますえもう私 はぶつけるにあの杉本一文の方はこう ぶつからなくてもおかしくないみたいな 感じ私はぶつかるでいきますさっき ちょっとちょっとぶちょっといやま ちょっとぶつかるっていうのはそのなん だろうイメージ45歩同歩同形なんとか ぐらいであ4手目ぐらい45歩から の45から34手のちょっとぶつからで はいまだ激しくはならないけどなんか 激しくなる変化を読まなきゃいけない ぐらいですね えそうなるとじゃあまだ3時間以上あり ますけどなんか待つということになるん ですかま待つのは我々ですけどねせを進ま ない から待つのは我々ですけどはいそうですね あでも色々お話してるうちに持ち時間がこ 並びましてですね本当に藤おいの方が少し うーんはい時間を使ってますね 今うん確かに96歩52金58金右うん いつ仕掛けんですかねそんな音になったら ね一生駒組みしてるってこともあるんです かねもしかしたら逆に一です かなんか66とかついちゃったら一生駒組 ですけどねいやそこまでしかしやるか なこう自分の中のイメージだとこうなんか 66不ということは角がこう使えなくなる のでなんか転換はい角を引いてなんかどっ かに持ってくっていうイメージがあるん ですけどはいはいあ無理だろうとこの形で はと思ったんですけどそんなことないです かそれでもあいやそんあるかもしんないし しわかんないですなんかま うんそうかサマさんの言う通りですね いいや早い えっとま66ついてまなんだろうちょっと まなんだろちょっとイメージしたですよ じゃ96ついてはいこう52金ぐらいや見 たいんですよねこれ見て金でま例えば玉と か上がって玉引いてあれこれテカードあっ てますけうんはいあってる か服金で今玉引とこかでなんだろううん こうとかすませてあれさっこれ あこうついたんかまあま凍ったとしてこう やってこうやってなんかもう永遠ここあれ ですよねで銀上がってこうやってしたら もうここうですかいや ここっちなんじゃないかなでなんかもう 本当永遠駒組はこんな感じですよもう一生 細こうやってこうやってこうやってなんか まこうやって こうやってみたいなちょっと適当ですけど なんかこう繰り替えてこんな感じでこれ 一生細みですこれはもう今日戦いあ今日 全然いかない全然いかないです分これはで もこんなことにはならないと思うんですよ ねこれはなくはないけどないかなうんなく はないけどないまあ一応やろうと思えば こういうてもあるけどって感じですねいや 分仕掛けますよ標準に仕掛けます よもう仕掛けて欲しいですすてかなんか じれてきちゃう見てる方 がもう痛くなっちゃうこんな構えてるのに いやまはいそうですね対局者真剣ですから ねあと右試験車って長期戦に向く構えじゃ ないんですよ基本的にははなんかこんな細 するんだったら回るなよみたい なもう行けよみたい回ったかに行けよ みたいとこあるんですよねそうですね行き たくなりますよねあのなん だろう例えばはいこういうさっきこういう 感じの図面あったじゃないですかま仮に 行かないでこうとかったらこれね来られ やすいんですよ右試験車ってなんかこう 飛んでま引いて軽取になんかここういう手 が絡んじゃうんですよね右試験ってこれが あはい弱点でなんか同歩 でちょっとこれ順番逆の方がいいかなこう いって同車 風通でなんかま横歩とか取っちゃったとし て仮 に仮にこんな感じ行っ てま月につくみたいなだけどやっぱ当たり ますね流れたがね怖いですね同歩同皮に端 角みたいな手も一応気にしなきゃいけない のか 向こううんなんかこれ上がったがために ひどいの かじゃ3をここも行かなきゃいけなかった かそうこれがね逃げて根っこ取られると さすがにまずそうまこうかなこう取られて まずそうなんで射程に入っちゃうとまずい 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はいはいじゃあこれもなんか何何かでき ないですかいやいやいやいや船じゃない ですけどこの夫人何何ですかこの夫人はい わかんないです何ですか ね東地とかも分かりますけどねああ東地 っぽいみたいな防空号っぽいみたいな潜っ てる感じがえじゃこれはいやそれがね全然 出てこないですよこれねこれは金カムしか 見えない [笑い] いす金金冠 金冠こんないなんか命名してくださいよ せっかく新しい戦法じゃないですかこ れって割と多分でもこれさしてる人が命名 しないと意味なくないですかえでも船は 船囲いをした人が命名したわけじゃない ですよねえ先方って自分で命名してますえ 違うんですかあアグマ組んだ人アグマだっ て言ったんですかじゃ俺はアグマだって 言ったんですかいやわかんないですあなん とか流とかって誰がまなんとか竜は普通に 渡辺竜で行けちゃうじゃないですか渡辺竜 でしますかでもちょっとゲがないかなて者 やっぱこの囲いに名前をつけてあげたいな と思っ ていやいや私はでも無理ですねそうですか いや定松さん得意かなと思ったんですけど いやいや付けるの苦手なんでそうですプロ につけてもらった方 名けのプロいませんかねどっかにコメント 欄で募集しますかこの囲いだってこれ おかしくないですかこれ高見の囲いじゃ ないですかこれが一応外側がはいこれは じゃあ何なんですかじゃあほぼ高のか ほぼみのがいほぼほぼほぼ高みのがい入場 してないとかまた味そですよねここだっ たらまあ高みのアシュみたいに言えるけど あここだと高のていう感じもないですよ ねなんかないっすか ねないですねどなったかもう募集しないと だめですねこれ募集しましょうじゃあ はいはいこの後は出演車を交代してお送り します [音楽] [音楽] この時間の解説は順平ごと聞き手は私香川 真王でお送りいたしますいで5団よろしく お願いしますよろしくお願いしますさあ 局面が駒がねいつぶつかってくるのだろう かという局面でございますけれども52金 と上がるかどうか解説されてらっしゃい ましたねはい上がりそうですかいやそれは 本人に聞いてみないと感じですけどはい ドキンと上がるの形っていうのはやっぱり 知らないとなかなかさせない手かなとは 思いますけどねうんま先手の次の手は基本 的には自然な手が多いうんま9658金右 あたりはまプラス7は間違いないですから ねそれともいきなりまドンは確か に行ってもおかしくないようなおかしい ようなじ45同でどうやって攻めるかよく わかんないんですよねあこれこう銀で受け たりするんではなくて多分同歩だと思うん ですけどでなんか にま先ぐらいついてああ1回直同歩 に毛ハっていうことかなと思ったんですよ ね65系あこうですかでこう取りたくなる じゃないですかはいで同桂が一応銀取りだ よみたいなうんうんうんえじゃあ引いたら どうするんですかえちょっと待って くださいね何するんだろう全くわかりませ んこれぐらいだとちょっと甘いいやいや いやいやそのぐらい どうすんですかねこれ桂ハとかですか結構 これもやですよねうん同系 なり 同金結構ねこれ直通なんだねここがね確か に次44振って打たれるだけでやですよね 例歩なってですね44歩打たれてま金ま夜 か引っかかないで寄ったとしたら65K みたいな感じうんなんかちょっとどんどん 攻められちゃいますよねじゃこれちょっと 失礼しましたあれいやいやいや いや私は自分が分からない時に相手の聞き の方に投げるんでちょっと負担増やして ませんか先生引き手なんですけどここで ここで投げたいんですよねなやなんですか ねこの図面でも軽トと44歩があるから ちょっと忙しそうですけれどもはいはい なんかいい手がきっとあるんでしょうね いで先生はいや私も知らないで聞いてます 本当にそんな うんでも角とかもちょっといえ64角あり ますよね64角はうま 上がって大手して一瞬気持ちいいです 気持ちよくされてよっていやでもこっちも 確かにこの人形なんでねうんこれは確かに 1つね怖い変化ですねうんぼちぼち来られ てもこんな取るしかないというか取って 取ってでももうこれも有力ですよねお互い ね系取って4歩みたいな感じで行くのもね うんただ今回ねなんか近いんでうんうんま 53金とかやっとい て核ケフでこっちも押し切れるかま確実な 当金が残ってるんでねうんこれは結構先手 もあと一押しがないとしんどいま66系と か打ってうるさいかもしんないけどうん 怖いですよねでも攻められるとねお互い うんなんと言っても5ても威力ですもんね うんこれ最初のあの軽ハネが結構難しい手 だなと思ったんですがはいはいあ1回角 取ってからとかだとちょっとあんまり うまくいやいやいやそんなことないですよ 角取るのも自然ですよ ね思わず桂浜生いちゃうだけで桂ではい車 先ぐらいは入れてはい先同歩でチェンジ と同形あ桂まで取るんですねうなんかも 桂馬の方が勢いがあるかと思ったんです けどうんふんふんどうでしょうこの図でま やっぱり44歩から54銀狙いで うーんさすがにこれはあ違う大手飛車され 大手飛車じゃない今こうやろうと思ったん ですはい同銀でこれで同金で同車でなんか ここかここかここに角打とうかななんて 思っていたんですがこっち打ったら大変な ことになっちゃいますこっち打といきなり 威力なの忘れてましたちゃ終わりですね 負けました失礼しましたはい26も47車 で受かってるのかなもう1歩あればねここ そうですね叩く1歩がないんでまあと横 太るてもあるしなんかこの図はちょっと 対いてないかもしれないですね不だとね 44が浮かんないですねうんそうですね いやだ45歩行くてもいやもうわかんない 最初やっぱ53銀なんですかちなみに なんか53銀っていう受け方がね私すごい やなというか不安なうんふん符号ですよ ね重さぎが上がるんだったらさ最初から 上がっといた方がいいんじゃないかって いう風に思っちゃうんですよ疲れてから 上がるぐらいだったら最初から上がっとき なさそういうことだと思うんですよねうん なんこれ上がるともうねこれ跳ねないです 73に傷ができちゃうんでああここうなっ た形が薄いはい角打たれちゃうんだねなん かの時にねはいなんこれは多分取り込まれ てかここでね1回閉めるという手はあるあ うんこの状態にしといてうーんこれで次 ズドンと行けばあと1てね結局こうとか こうとかなるんだろうけど多分ああ あんまりプラスの手はないんでこれ後手 からはあんまりこは取れないんですかもう いやでもうなんかこれはもう同形が来 ちゃうかなああでチェンジしてあはいあ ごめんなさいあすまあすいませんデド 計まこれ銀取りなので入れたいですはいで これをねこの定番のはいさっき佐々木 なんかコラよりある攻め筋と言われたコラ よりある確かに分的からある痛いやつはい これ食らっちゃうと寄ってどっちがいま どこでもまあまあこなんでも切るんですよ ね切ってこういう感じでこれた時 に両取りでうんふんまあ白銀交換の小は もう何の価値もないですねこうなっちゃ もう完全に目が刺さっちゃってるんで こっちも はいはいいくらでも釣りが来ますねこう いう感じでうんうんってことでね53銀 っていう符号はねあんまり出てこないと 思うんですねここまで来た以上はなんか 53銀上がる人はもう31ぐらいの玉囲っ て迎え打つっていう感じなんかもうこれ 94歩とかついてる時点でもう高3機 上がらないよといううんふんふんスタイル なんで多分ね初手は同歩だと思うんですよ 初手は同歩でま2手目も同銀でしょう同銀 だったとしてはいここなんですよ ええでもなんとかしくださいよなんとかま そんな先に取っても同形なんですねなん ですか ねうんいやこんなんでも結構怖いですね1 回ついときましょうはい 同歩ここです ねいやでもハなんだけどな感覚的にはもう 1回やってみましょうもやっても何回やっ ても同じずに帰ってくるというまさっきの 64角の図は結構難しそうだった けどそれなのかな88歩44歩ですもんね 今88歩44歩でこれまいってるんですよ ね桂取ってる場合じゃなさそうですねうん 昨日がやっぱえぐられてますもんねいや これダメですねやっぱり64角の 図面さすがの香川流だったんじゃないです か64かは全然手応えがないないんですが まそうですどうどうなんだろう引きく自然 だけどな1番 うんなんかね こうピシッとはいいい手がさせると嬉しい んです が うーん経営を取るって手もある一え取っ ちゃうんですか取っちゃいますかカリ者 さっき違うやかにいてまつとただ4歩 打とうというだけの人なんですなか結局 これが怖いですよねいやこれでも通るかも しんないからね今ねああもう見捨ててああ はいなるほどこれで取って同金で44金 取っといた図面がどうですかこれなんか 一応45車とかも残ってるしおおここです か次はまあまあでもなんかするんで大体 実現しなそうな不合ですけどとまでも 結構まこんな感じになこてもやりがいの ある面うんうんま飛車も大きいですもんね そっかま64角が有力だと思いますね うんでも今来られても有力ってことはもう 先手からしてもうずっとこの本当にいつ ついていくのか考え続けてくまそりは右試 者ですから45つかなかったら何のための 48車のかなからいつかは行くと思います よいつかはえでもこんないきなり最初から うまく行くかもしれない状況って結構 珍しいかなと思ってもうちょっとこうまあ まあ確かになんかちょっとね手入れて からっていねいやでもこれはいつ行くか わかんないから毎度毎度考えることになる と思いますねうんうんバまはい後手のはい 手にもよりますしね うん どまやっぱりここで時間使ってるっての やっぱり45分もある程度読んでると思い ますけどねやるかどうか別として まあと少なくとも渡辺九段側もこうやられ たらどうなんだろうっていうのも常に考え なくてはいけないですよねそうでしょうね 45歩同歩 通りはいう どうですか行きたいですか香川流は仕掛け そうな気がしますうーん安間トーナメント とかだったらあ あの 仕掛け仕掛けた方がいいのかなどうなん だろうあの先日までね先生もこう対局放送 されてらっしゃいましたけどうんやっぱり この2日製でこれだけまだ時間がたっぷり ある中で曲面をこう動かしてしまっていい のかみたいなうん確かに生産持ってから 行きたいですよね別に行かなくても1局 ですからね うんあとはね先手から見て582キて結構 想定できる点なのかちょっとわかんない ですねああ52キってこう上がると思っ てるのかな先手はうんそれはこの将棋を どれぐらい調べてるかとかにも影響すると 思うんですけどね元々の段階でねはい やっぱ52金は自力でたどり着く手では なかなかないと思うんだけどどうなん だろう これはちょっと有識者の方に聞きたいです ねボニキンて大一貫ですかみたいな感じで 上がるでしょうと言われるかもしれない うんま形ですからねみたいな 感じ逆にみたいに言われる可能性もうん他 にと言われちゃったら出しましたみたいな 感じです けどやっぱ52はそれぐらい知らないと させないてっていうかうん [音楽] うん不思議な手ですよねふーん かあんまり累計とかないと思いますしね5 についてそうですよねそうなんか1回こう ちゃんと見たら結構印象に残りそうなうん 形かなと いう気もしますよ [音楽] ねまかなりここは兆候というか先手から すると仕掛け含めて色々考えることが多い かなとうん 思いますねでさっきあまりに話すことが 尽きたんできてあの上がった囲いは何囲い かってあ名名前つけようとあの名前けたん ですよ言い出してたのに全くアイデアを 出していらっしゃらなかったですねはい そうです出すだけ出してすごいあのひどい 押し付けだなと思いならなんかいい名前 ないですか大きの形に囲いの名前ってね 難しいですよねつけたのかなとってアグマ とかミイとかうんでもやっぱりこう現代だ とこう色々こうゲームとかでねエフェクト がついたりするからこうエフェクト映する ような名前じゃないですかそうそうだから 52金の形なんか香川さんお願いしますよ ゲームには詳しいだろうしいやもう本当に こう言い出すだけ言い出して全部人に 丸投げてるからめちゃくちゃ悪質ですよ 通りですよもう本当に完全にああそんなぶ 騒 ななそんなつもりはないんですけどいやで も仮にしかも渡辺九段が刺されたとして なんか知らないところで香川が勝手に名前 つけてたって言ったら絶対嫌がると思い ますいやそんなですも香川さんに名前つけ てもらったらもうでちょっと言われそう渡 理はちょっとなんかあけなくないですか いやいやんでも渡辺理由になっちゃうじゃ ないですかそのあお名前がつくと名前つけ たらんでもねあまあまあ確かになんか 例えば8号飛車戦法ってあるじゃないです かであれって中座飛車っていうのは ちょっとうまくないですか例ちょっと中座 した感じがの位が確ちょっとこうダブル ミーニングみたいそうそう中座先生の考案 者戦法でかつ中座してるみたいな感じで うんうんなんかそんな感じだからお願いし ますよいやどんな感じですかもう投げ方 すら適当になってるじゃないですかやめて くださいよいやでもなんか こうあの人形見てなんかないっすかねなん だろうあとはあれですかこう例えば65機 の大い戦で登場したからみたいな感じでこ あなんかミレニアム学校じゃないけどなん かこうちょっとねはいはい数字とつなんで ね2024年とかそういうこうタイミング で名前をつけていくとかはいはいあ明日 だったらね七夕だったから夕学あ夕学あ 七夕学にしましやったらほら2日目だから いや今前の日ですよねあいやでも明日も このさすわけだから七夕イブですよだって まだいやでも七夕学校でいいじゃないです か名前はちょっとこう可愛いですよねあ じゃ七夕学校にょいやもう絶対怒られる もうもう絶対渡辺先生をあの渡辺先生が 勝ったらま許してくれるかもしれないです けど基本はいやでも結果関係そう七夕学に しましょういやうまいこと言いますねけか 全部全部いでさんのあの井先生のあの責任 ということでいやいやいやいやいあの私 さっきあの室田さんの中継拝見してあの うまくこうのらりくらりとかわす技術 素晴らしいなと思ったらちょっと先輩を ちょっと参考にね私はあの特にあの何も 言っておりませんので明日明日って田端 だったなってあの言っただけなのではいか さんやっぱYouTubeもやられてます しやっぱ命名したりとかこう企画出したり とかねそういう感じでやっぱりこうはい ありがとうございますあののらりくらりで はなくてこう発信してく感じでお願います なんかそうあの押し付ける時だけ褒めて いただくのちょっとやめていただけません かちょっといやいやいやい押し付ける時 だけじゃないですいつもやっぱり私あいつ も褒めてくださってますはい尊敬のねを 持って尊敬のねあのこっち見て言って いただけませんかなんかすごいあの適当 適当なところを見ながらおっしゃらっても ねいやじゃ5上がった瞬間まだ高ですから バじゃないけどいいんですかねまいやい 明日も同じ将棋ささんですかいやしかも なんかなんとなく夕が縦に長そうですけど なんかこう夕が長いさと短冊であの横長だ けどいいのかなみたいななるほどなるほど 考え出すとねあれですいやいやいやそんな 細かいこと気にする日付けだけでいき ましょう うんまとこれ何を願ってるんですかねあの 囲はねやっぱり攻め攻め まよ確かにちょっとそういう感じしますね 52ってねちょっとはいまで本当にでも あのそれぐらいあれですよね43の辺りを 補強するうん丈夫をねはい41の金はこう 例えば飛車を下ろされた時の横からの攻め とかは強い形ですもんねうんうんうんでも そうじゃなくてこうこう来てるからはい はい上から来てるんでうん上からこれ釣っ た時に守りに役立つようにチンと はいなるなるほどいやいい名前がつきまし たいやいやも本当にいやこれでいいですね あの今にしてくださいよはい渡辺に会った 時に命名したって言っといてくださいいや もう絶対絶対もうあの渡団が勝ったら ちょっと考えるぐらいのもう本当に いやいや結果気にせずやっぱりいやいや いやいや絶対怒られますよもうそんないや でもやっぱねこんなにね面白い作戦を考え て来てもらってね毎回これがねなんだか よくわかんないなんかこう例えばあこの田 学校に食でたねみたいな感じでこう言われ た時にパッとこう絶絶対ふざけてるの かってなるじゃないですかもうなんかいや でもなんか渡辺流だとどの渡辺流か分かん なくなっちゃいそうじゃないですかまあ まあまあなんか他に例えばまそもそも渡辺 さんもたくさんいらっしゃいますねうんで 渡辺秋楽団もこう色々なねあのアグマです とかそうですそうですいろんななんかこう 形がねあると思うんですよ作戦うん確かに 確かにだからいなんかやっぱこうこの形が パッと連想できるようなネーミングが 欲しいですよねあこの前の大い戦第1局と いえばあのただったねってやて感じ でいやもういや便利ですよやっぱ名前が あったいやいやいやあ先先生は何もないん ですかその案というかあんまないす けどいやせっかくだからこう比較してみて もいいんじゃないですかねえなんだろう なんか人形で行きたいですよねあ見た目で ね見た目ではいあのこう配置を見てなんか こう連想 できるまでもこういうのをこう考えてると 本当にその何でしょうこう騎士の先生に 異名をつけられたその昔の記者の方とか すごいなって思いますとかりとか ねなかなかこう近年はそういうの少なく なってるかもしれまうん最近あんまりい なくなっちゃったんですけどうんいや なんかかっこいい 名前なんかないすかねなんかちょっと テトリスみたいな形ですけど5に 本当ですかああのこうこういうブロック なかったでしたっけ凸みたいな形ですか凸 みたいなやつでも隙間が空いてるから ちょっとえ隙間開いてるやつもありません でしたっけこれなんかあちょっとあんまり あのないか詳しくなくていなんか微妙に 違うんだよな確かちょっと違うんですよ ねないかこのブロック確か442玉とか なってたらねなんかちょっとそれっぽいか もしれ玉とかそう定番の現状あのあります よね多分ねはい41金32金33角43金 のブロックはあった気がするテトこの形 だったけど52金上がるあ52金上がって もあるかだからかそれが回転してだけで あるのかな結構結構本気で考えてくださっ てます意外とやる気があるなっていうので ちょっとびっくりしちゃいまし たすいませんすいませんあのまあまあこれ ぐらいでいかがでしょうかお手柔らかに はいはい なんかありますかトークテーマ じゃあそんなもう本当にあのもう手札ない ですみたいな感じでやめてくださいよもう いや私はないんでテトリスの話になっ ちゃったんですけどいさんテトリスの話は 別にしてないですよ先生ええなんですかね 話題をって言われるとその難しいですよね 面白い大体話題をって言われると話題って 思いつかないですよねうんまあのあれです よね面白い話してよって言った時に言え ないリオンですよねはいなんだろうあ先生 はそのもう試験日者は以前よりは愛は薄れ ちゃったんですかえなんでですかいや別に 元々そんなないですけどなそうなんです いやあのほらさっきあの午前中ですかね あの14歳の頃の自分の将棋がこう みずみずしくて良かったみたいなこと おっしゃられてたのでなんかこう当時より もあの試験日当時からね試験日しずっと こうたくさん刺されてたと思うのでこう どんななんかその気持ちが薄れてしまった のかなと思ってなんかその時聞きそびれ ちゃったのでちょっと聞いてみようと思っ たんですが [音楽] うーんいや薄れてるってわけでもないです けどあ相変わらず やっぱり同じことばっかやってるとうん 飽きてくる時期があるんですよああまあで もそれはそうですよねしかも井先生って 試験日者もう何歳ぐらいから12歳の時は 絶対やってましたね11歳ぐらい10歳 ぐらいからもうやってんじゃないかな多分 ああでもひたすら試験日者をまそうですね でもいろんな戦法に浮きしましたけどね うんでもま結果戻って戻ってはいうんいや でも かなり私もう一通りやってるんで将棋の 戦法 うん普通居飛系も結構やりましたしうんで もあれですかねやっぱりそのAIみたいな 話もありましたけどこう1つの戦法で戦い 続けて勝つっていうのもなかなか昔に比べ て難しくなってみたいなところもござい ます狙い打たれやすくはなりましたよね どうしてもねうん うんまでもねこちらもねそういっても自衛 をする策もやっぱりAIによって当然出て きてるですうんうん確かに以前はねこの手 じゃダメだったって言われてたけど実は 有力だったとかうんとかまそうそうそう あと苦手な戦法とかもねAIで事前に 調べることでかなりこううん抵抗力が 上がるというか部分ありますし ね資金務者の別にうーん 減りもしないし増えもしないしって感じ ですね安定されてますか安定して ます香川さん何党なんですかええなんです かねでったま多いのはあの中飛車3元美者 ですかねやっぱり修行時代からそれこそ あの久保先生ですとか都先生の振り飛車を 勉強することが多かっ あそうですねあの結構積極的な角道止め ない振り飛車とうん香川さんらしくていい と思ありがとうございますく続けるわり そう落ち着きのないねあの将棋がい いやいやいやいやいやでもそれがね YouTubeには繋がってんだあいや いやいやいや私とかもう動けない人間なん で天者という殻にこもって道閉じこもって こう淡々と囲っていきてるいやいや対象的 ですねいやとんでもないですねもうあの いや昔は革命を止める振り飛車を最初は あのやってたんですよあのそれもあの普通 に女山名人とかあのよに小中学校のあの 大会で優勝したとかの時は試験飛車とか さしてたほうほうほと思うんですけどはい どうして捨てたんですか [音楽] うーんなんか今ちょっと迫力があって ちょっと動揺してしまったんですがえっと まいやでも捨てたというかやっぱりこう よりやっぱり中指者3入者がこう分かり やすいなというかあの左の桂マとかこう 使いやすいかなみたいなどうしてもあの 試験日者ってこう自分なんかこう受け流す のが苦手だったのでこう負ける時ちょっと 一方的にねなっちゃったりっていうのが 多かったのであのちょっと自分の力では あの使いこなせなかったかなっていう感じ ですかねで捨てられちゃったわけですよ いやもう全部嫌な言い方 いやいやでもかさんって振り飛車とって いうけど試験飛車ほとんどやってないです いや勝てないんですよ試験飛車ほ難しくえ もう勝てなくて使いこなせないんですあの だからさすがだなと思ってます本当先生い でも私は一応中飛車とかもちょことやり ましたよ本当ですか逆になんてその中飛車 とかはそんなあんまり魅力的りえなかった ことですかなんかいや乗りはしなかっけど い全然 なんかちょっと合いませんでした3いやで も3飛車は今もちょこちょこやってますよ 実はああ中飛車がね1番合わないですね やっぱねこう積極的に攻めるっていうのは 苦手でやっぱりそううんあどうしても じゃあ過っ消極的な人間なんでやっぱり いやいやいやまでも好みはありますよね ええ明るくさくみたいなはねうん難しい ですよねあであとアビ車は難しかった本当 に勉強す量が単純にやってたけど3段の時 とか結構ってたんですけどあそうでしたか はいいややっぱ横取り角ガリ対抗系って こうあと力戦って全部こうある程度させる ようになるのはやっぱ相当大変ですねああ 先生が3段の頃ってアイアグラとかも アイア倉も角がわりもうん両方ありました ね相も一あったしもうん横取りが多かった ですね今全然あそうなんですかええもうん 取は青のりはまだ今ほどそのなんていうか な主流ってほどではなかっ1つの先方 ぐらいの位置付けだったんで横取りが結構 多かったですね後手番のま横歩ももう本当 にこの天球したら切がないというかそう ですねすぐね勝敗に直結する変化が多いで ねうん逆に今日みたいなこういう将棋は なかったですねあじっくりじっくりてか こう力戦じっくりみたいな長のうんこう いうのは私が3段の時だから10年ぐらい 前ですもうねはいあんまなかったですね これやっぱここ数年特にこの高のはここ数 って感じしますねここ年ってか渡九段が やってるってわけですけど うんま結構バランス感覚が必要です難しい ですよねこう将棋はねこうなんでしょう 一時のその居飛な的なそのある程度こう 固めてしまえばなんとかみたいな戦い方と はこうガラっと違ううんいや今の主は 難しいですよねうん昔より絶対いやそう ですよねややこしい要素が多いと思います なんかうんうんより複雑にですそううん 要素が多いというか昔はねなんかもうね まずよく囲って相手も囲ってドーンって やってどうでしょうかみたいな感じどっち が早いかなっていう結構分かりやすいと いうったねうんだから本当に今ね アマチュアの方とかこの将棋見て真似5点 持って真似しろって言わてもなかなか 難しいと思いますねやっぱりねあここで 時刻がまになったということでおやつって ことですか今女性のこうスタッフの方です かね運ばれている映像が少し映っていまし た ねこの対局室にこのおやつを運んでいただ くっていうのもこうちょっと今となっては 珍しいシーですけれど緊張しますよね運ん でくる方もなんかちょっと前にねありまし たよねタイトル戦でなんかこぼしちゃった あ飲み物飲み物こぼしちゃったなんかあり ましたよねそうそうですねあのそういう こともまないことはそれはね人間がいる ことですからはいそれは運んでる時に貧血 で倒れちゃうとかねなくはないですもんね うんさあちょっと画像で映っておりますが え一体何を頼まれたのかねこの後ご紹介し たいと思いますさあもうおやつの速報届い ているということなの でご紹介しましょう 両体局者ともえ小ぐま君ケーキですねで 飲み物が藤よいがアイスティーえ渡辺九段 がオレンジジュースとなっております なんか私がさっきパンフレットで見た時は これが一番美味しそうだなと思いましあ そうだったんですね小ぐま君小君て確か中 にあれですよね小熊君はプリンみたい入っ てるやつて小ぐま君あ違うそれ熊岸だ熊 きしちょっとくま違いでしたね小ぐま君 ケーキはちょっと違うのかえあれ熊騎士か 小ぐまくケーキはですね えこの小ぐま君というのがえ名鉄運輸様 ですかねのえマスコットキャラクターと いうことであのそちらをモチーフにした ケーキですね名鉄グランドホテルのえ シェフの方がが1つ1つ手作りされている ということでま後にねお写真とかもご紹介 あると思いますけれどもはいあ違った熊岸 だくくじゃないんだ小君はまた別のか色々 あるんですねほと8つもあると ね一通り杉本先生に食べてもらうしかない いすねレポで全種類行ってもらない とあの名古屋はですねこ今調べたとこには 元々ピオリというスイーツがすごいあの 有名なんですけれどもちょっとそのピオリ を意識してこうまライバルになるぞという ようなまそんな意気込みで作られたえ スイーツだという風な記事をあの先ほど 拝見いたしましたでもこういう可愛いの 食べるのってちょっと面白いですよねああ ちょっと罪悪感もあ可いお顔がね作られた お顔がガブって食べられて大丈夫ですか その表現の仕方なんかちょっとあの 食べる以いで先生最近ちょっとあの発言が ちょっと危いのであの一旦この辺りあの 一旦この辺りあのご休憩いただいてはい この後は出演者をお答えしてお送りいたし ます この時間の解説は佐々木誠七団と私香川の でお送りいたしますよろしくお願いします はいよろしくお願いしますはいえ井先生を 追い出したというわけではなくあの佐々木 七団の出番の時間ということではいあい あのね警戒なトークをいつまでも聞いて たかったいいやあの交代性ということで いつか終わりが音いやいやいや解説 よろしくお願いはいよろしくお願いします 今ちょうど皆さん大好きなやしの時間です かはいそうなんです小ぐまケーキが登場し ましてあのよく見ると小君があのカメラ 目線でこうちょこんとこちらを見ている 感じですはい可愛いですねたくさんあるん ですね今いさんがなんかここに資料が 間違えたって言ってましたけど熊騎士って もいるんですねうん熊の騎士うんあの結構 やっぱり最近ではそのえ両対局者に 召し上がってもらうためのまスイーツを こうコンテストをして決めたりですとかま そういう活動もなるほど地元でねして いただくことも多いみたいなのでうんもう 本当に人気のスイーツからうんうんえ新作 スツこうなどなど本当にね色々こう工夫 いたいてご提供いたいてですね大変 ありがたいことですねはいこれもあのこれ とこれとか何個か頼んでいいんですかね そういうことはダメなんですかねああでも もう対局者ですからもうそれはリクエスト さえしたらです何でも叶うんじゃないです かそれこそあの七夕じゃないですけどもお んでも 願いなかなかねあのかうように結構地元の 方とかもはい色々こう頑張ってくださる イメージありますよねそうですね うんさあこれ渡辺クダンははい 食べるタイミングはいつになるんですかね やっぱりご自身の手番食べるタイミングを 測ってるんですね うん確かにどのタイミングで食べるんです かねあんまりこうあの藤おいの手番では 仕上がらないみたいなことなんですかね うんあそういうありますよねそういううん 対局って食事の注文するじゃないですか はいそん時もやはりあの相手の手番だと 注文ま私はしたいんですけどそういう人 結構多いですよねうんああうんなるほど なるほどやっぱりこう自分の手の時にしか 注文してですけどああちょっと相手の思考 時間とか削ってる感じなんあなるほど なるほどやはりこうま真剣勝負の中でも そこはこう気を使っ ということなんですね うんでこれ対局室でそのおやつをこうはい はい食べるっていうシーンも本当に ものすごく久しぶりに見たのでこう皆さん どうしてたっけというそう昔だとねうん 世の中国男先生加藤ひ先生が体育室で バナナ食べてた印象があるんですけどはい うんそういう今なんか体育室で何か食べて るって見ないですよね普通のうんタト戦で はない体でもうんですね先ほどのあのえ朝 のおやつですか渡辺九段があの季節のフツ 餅召し上がられたのが本当にもう何年ぶり かというはいシーンでしたよね はいそうですねその時も確か最初にその 召し上がった時藤席外されてましたよね うんちょっとそういう タイミングでっていうのもあるんでしょう かね結構あの おやつというかねあの頼むフルーツ森とか 頼むはい騎士多いですよねあもう定番です よねタイトル戦今回はそのメニューにない かもしれませんけどねうんうん今回はそう か工房でなんかそういうのやってるかする つもりはないんですね確かにあのフルーツ がね有名な土地になるともうこの現地で 作られたとっておきの果物でていう風に あのなると思うんですけれどもこう愛のの 場合はやっぱりいいお店がたくさんあるの でそれぞれこう腕によりをかけたスーツ みたいなものが多いかもしれないねそう ですね はい香川さん何かお気に入りのスイーツと かあります ああ お気に入りそうですねでも対局の時は結構 最近チョコレートが多かったんですけど はいあのその半年ぐらいはいも今暑いじゃ ないですか暑いですね夏どうしようかなと 思って今ちょっと困ってるところでした これとあの当分的な意味でもねなんか結構 講師って聞きますけどねうん確か暑いそう なんですよ多分もう7月になっちゃったの でね対局室に着く頃にはもうドロドロに なってそうな感じがしちゃってかき氷とか 持ち込んでみたらどうですかかき氷ですか めちゃくちゃ溶けちゃういいそうです溶け ちゃうかあでもアイスクリームとか対局 食べられたらいいですよねそうですね東京 だとえレティエ様がソフトクリーム屋さん がねあのああなるほど買うこともできます けれどもど うんなんかこの暑い夏にこう涼しいお部屋 で冷たいアイスクリームとかね食べられ たらこ私コーヒー好きなんでねはいアイス も好きなコーコーヒーフロートとか食べ たいんですけどああいいですねいいじゃ ないですなかコーヒーフロートを体育中に 食べる機会ってのはなさそうです確かにま ちょっとしたあのなんテイクアウトでね その近いものとかがあればいいかもしれ ませんがうん うんいや本当にもう熱いもうまだ7月に 入ったばかりですけれどもねそうですね なんかまだ追分してないようなうんなのに ぶ暑いですねどんどん上がってき てやっぱり夏のタイトル戦の方がなんと なくこう大変そうなイメージが自分そう ですねありますねあるんですけれどもうん うんなんかねあの冬で寒いとかだとね着物 とかね香りとか着込んでなんか色々いい 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もまだねやっぱりあの新型コロナウルス はい感染者数というのもちょっとまた最近 あの発表されたりというのもあるかなと 思うのでもちろん皆さん気をつけ てらっしゃるとは思うんですがあの1番 そうですねま最悪の時というか1番厳しい 時はうん少しえ緩やかになっていると思も とこうなんていうか昔の将棋会のこう景が 戻ってきてるいう戻っきてる感じもあり ますすごいこれもその1つですよね うん藤おいも今は控室で召し上がってるん ですかねああそうですね藤おいはその控室 でし食べたいということなんですよねで渡 さんが耐久キスで食べたい と結構あのまコロナになって例えば藤大井 が最初にあの規制を獲得された時とかも あのもっかそのやっぱり直前まであの緊急 事態宣言ですとか色々こうあってま タイトル戦おやつというのもはい当然 なかったかなと全夜祭とかもどしそうね その頃からそれが例えばきっかけでファン になってこうアマとかいるようになった っていう方はあのこういうその対局室おや つっていうのを初めて今日そう初めての方 多いうんでしょうねうん対局室おやつ対局 室おやつですかなんかね ええなんかこう対局室で召し上がってるの もあなんていうかこのおやつも含めて やっぱり戦ってるんだっていう感じが 伝わってきてなんか自分なんかはすごい うんあのまタイトル戦の貢献1としてうん そうですその なんか脳に直接当分送り込んでるんだ みたいなうん絵的にもねえねそういう感じ がしますよねえそううんあのもちろんあの さっきも関え先生とかもおっしゃってまし たけど岸野先生それぞれでねあのどっちが いいってのもあると思うんですが うんなんか久しぶりに見られてなんか少し こ嬉しいみたいな気持ちもねね嬉しいです ありますよ ねさあケーキを食べて食べてこれからどう する か完了というところではいどうするのか どうするんですか ね井35水戦の52金をやる か64歩もなんていうか桂馬の飛ぶ場所を 用意してて自然な感じかなと思うんですが 自然ですよね6分 婦はどうすのかな仕掛けてくんのかなだ4 号歩がいつ飛んでくるのかから歩の時ね ええ怖いですよね怖い です うん佐々段があどう大丈夫ですありがとう ございますあの先手版はいでしたらその どういうタイミングで45歩いたいやそれ がね今それをちょうど考えてたんですあ はいうーんなんか58金と上がった方 が得なのかどうかやはり57の地点がつい んで58金と上がっときたいですね58金 の後はも45 うんだから先手が58金と上がると58右 ですよね右58右と上がるとすれば今5点 の手番なんで都合5手2点されわけです けどあなるほどそう考えるその2 手が何がうん何かまま1手が52金だとし て52金のキ歩なのかなその気うん うーんま例えば144歩とか16歩と 行ければまザックバラにとあんま関係ない としたらうんうんカスクま後手はそんなに ないはずなんですよね確かにうん角も 動かしようは動かせないないしまね32の 金はどこにも動けない今確かに角も動かし た仕掛けた43の金も動かすま41の金を 1回5に動かすけどうん次がないうんうん で飛車 も81とか行くと打ち込みができるんで そう考えると52金の後はなんだろう8と か抜かすと64歩うんうん確かにぱそうや で52機のク歩と使わした形で45歩が いいのか58金5245歩がいいのかとか ういうことですかね今もう42力とか 上がる感じいや42力は結構大胆ですよ 顔面顔面を差し出し殴ろうとして相手に 画面を差し出していちょっとあの潰されて しまう可能性もね結構ありますもん ねなかなか ここはどうでしょうま渡辺九段としても 結構時間をまたこう兆候に返とということ で使ってもおかしくないじゃ釣行返しなの でですかねクさんの願いを聞きますあ願い そう可愛い願 言いやあのちょっと待ってくださいねええ 佐々木先生はなんか放送中お話しされまし た田端のお願いって まあま家族仲良く健康に過ごしたえ めちゃくちゃ素敵ですねいやまありがとう ございますあの普いやこうこういうこと ですよチャンネル登録とか言ってないで それもう今人としてのなんか器の違いを すごいあの通しましいやそうですよね僕が YouTubeやってたら同じこと言うか もしれいやも優しい優しいフォローまでし てくださるYouTubeやってたら大事 じゃないですかだってまもちろん確かに あの見ていただきたいのはそうなんです けどええなんだろうでYouTubeが じゃ1番の願いだとして2番目の願い そんないっぱい探索書いてい大丈夫なん ですかなんかえちょっと待ってください うんでも願いこと か [音楽] うーんそんなにあのえ真剣に考ちょっと そんなにあの真剣に聞いた聞いてないつと 悪いですけどそんなにま軽くでいいんじゃ ないですか軽くああまちょっとええいや じゃあ その あと出番の間にあ言ってもらえば交代の時 とかなりちょっと考えてすいませんこ考慮 時間考量時間 がでも七夕だとあれですよねそのなんか こう自力でできそうなこととかよりは ちょっとこうお願い事って感じのはいああ そうですねそうそうお話ししてうんなんか 書きたくなりますよねちょっとね運も必要 かなみたいなことを書きたくなるんですか ねやっぱり頼たいでさんは馬券が当たり ますようにっていうお素晴らしいですね 素晴らしいこれは鏡ですよ鏡騎士の鏡いや 士の勝負士のね鏡さすがですねさすが男 ですよでもあの万馬券はちょっとあの 大きく出過ぎかなっていうので馬券ぐらい にしとってあのおっしゃってああそういう 謙虚なとこも素晴しいです ねはいということであここで両体局者が 注文したおやつの写真が届きましたご覧 ください あ 可愛いズくケーキめちゃくちゃ可愛いです ね愛嬌のあるこれなんかだいぶちゃんと 作り込まれてますねねこちらがえ名鉄運営 様のマスコット小熊君をモチーフにした ケーキということで名鉄先ほどもお案内し ましたが名鉄グランドホテルのシェフの方 が1つ1つ手作りした見た目も味も こだわられた一品ということですねはいま 結構こう愛知県の皆様にとってはもう すでにお馴染みなスイーツなのではない でしょう か最近はねあの名古屋対局ね騎士も順戦で あるんでね愛知に行く機会多いですよね うーん香 さん行かれたことありますよ名古屋にあ 名古屋はあのお仕事でも何度かありますし ああのま京都大阪でま対局ですとかお仕事 あった時にちょっと帰りに名古屋にいて ご飯食べて帰るとかそういう時もあります か ねでもあのまだ名古屋の対局場とかはあの 拝見したことないので見てみたいんです けどす駅からもう徒歩23分ぐらいの すごいトヨタさんのねすごい大きなビルを ねはい貸していただいてえありがたいこと ですありがたいですよね え2人とも同じ小馬君ケーキですごい いろんなアングルから写真が撮って いただいてますがお飲み物がえ違うという ことです ねすごいめちゃくちゃ写真撮ってるどこ から見ても可愛いどっから見ても可愛い ですね うん食べるのもったいないなっていう感じ ですけれどもうん えどこやって私行って思ったんですけど森 がいいですよねあ然ですかいやあ フォレストじゃなくてあの大盛とかもあ 大盛あ森がいいあボリュームがあ るってことですねああいや確かに愛知の ご飯はこうボリュームがあってお腹 いっぱいになりますよ ねあの自然の森だと思ってどこに行かれた んだろうって 一そっちのがれ綺麗な話でそっちの方が 良かったかもしれないですけどちょっと そっちに急遽方向転換よかったんでも やっぱりはね都会なので名古屋城の辺りと かは自然もありますけどあそうですなんか すごいね うん栄えてますよねはい今オーバ映して いただいております局面がいはいすいませ うん1時間これ何も言われないでねこう今 見始めたからこの手に1時間かけたって 言われたらびっくりしちゃうんじゃない でしょうかはいうんじっとついてこれ タイミングを伺ってるよ来的に9角の手と かを消してはいああこういうこういうね ええかなり損にならない手ですよね絶対 マイナスがないてねうんうんうんさあ渡辺 九段はま動かす駒がそんなにないというお 話でしたけれども はいま一案はこういうよこですね手ですと かはいまこういうようなそういっ手がはい 力だと思います はいでも結構あの1時間の候の後なので 渡辺九段もこう時間をまとめて使われるか もしれないそうですよね はいこ大藤さんはこんだけ時間を贅沢に 使ってまだ残りが5時間以上あるってのは いいことですよね考そう ねでもたくさんあると思ってるとま対局者 にとって本当にああそうですね対局してる とねあとかもしれませんですよねこれ時間 の駆け引きも本当に難しいそうですよね ところかなとうん思うんですが はいはいあさあえどのように進んでいく でしょうかこの後は出演者をお答えしてお 送りしますtil [音楽] [音楽] この時間は佐々さんと私デジペのダブ解説 でお送りします先生よろしくお願いします よろしくお願いしますはいあんまり手は 動いてなくてあ96歩ついたんですねあ やっぱ強い人はこういう手なんですね飛び かからずにね飛びかからずねはい はい研究とかしてました引かでいる時いや 全然あのもう和んでましたもう和んでまし たええそうかじゃあ記録の意味わかんない ですねえもうそんなすごい意味があですか いや僕も分かんないから聞こうかと思った んですいやわかんないですねまでもトヨの 前を見たんですねうんこれやっぱ大きいて なんでしょうねこれ自体ま9角とね大手で 打たれないとか色々あるますうんお互い 急所なんですねこの角はこっち向きになっ てもこっち向きになってもうん はいで9に対する次の一手は何ですかいや 52金っていうから52金なのかと思っ てるんですけど52金そういうもんなん ですねはいこれですか はい私もあのちゃんとはいあの出番じゃ ない時もはい入の解説とかちゃんと見て ますけどありがとうございますはい公人期 の囲いの名前を決めたいんですかどうして も決めようかと思ったんですけどなんか目 ありますかちょっと一言あるんですはいな んです かこれはね 囲いこれがかこいったことはないです絶対 えなんですか動きますかかこいが完成じゃ ないいや意欲は過員じゃないんですよあ 意欲は過欲の時過ないあそうなんですか 多分いや絶対そうか確かによ1回動いて ますねそういう例えばあのフシステムを 思い浮かべてくださいはいはいはいはい 516はい52金61金72金でしょ何 学校ですかはいえ私何学校とも言わない ですね学学校にまだ入場してない うんだからこれ まだ動いてない時はかっこいいじゃって 言わないんですよそれは僕は強く思ってた けど言う機会がなかったんですけどこれ 会えたからいや結構あのはいはいはい結構 合わないじゃないですか実は一緒の日に 仕事でもつにどっち出てる確確かに確かに そうですね回で同時にならないですからね そうだからこここで話しかないんですそれ を伝えたかったんだけどはいみさんが田端 囲とか探索学とか必死考えてたからはい際 もどうかなと思っててカトしてたでも結局 おおお おお上がりましたねニキだからこれいう 正確に はフシステム論でいるとこう身入るじゃ ないですかこれがこれが何がこいかて話 じゃないですかはいはいはいこれは何がな んすかま高みの一種なんじゃないですか これもじゃ高みですねでも玉の位置ここ バージョンないんですかこないのかだって これも高ですかこれもかこい教えて くださいつはなんて答えます高みじゃ高 ですね高みですねと いうじゃあそうかこれは名付けらないさん のそのアイデアはさすが ですいやなんかこうこの将棋例えばこう誰 かと高頭で話す時にあれ1局目何だったっ けって言われてこの囲いの名前言ったら ああ思い出せみたいな感じにしたかった ですよ ねじゃあその背理を無視してつけますか 51でも51でも初めて欲の囲い意欲の 囲い初めて じゃあまでも確かに確かに今思い出したら 欲の過1個だけありましたんですか無敵 囲いああ無敵がい確かにプロでは刺され ないけどあの初心者の方がまずこう自力で 発明する時にこう全部こう集結させるやつ ですね真ん中に囲いっって一応どういう 囲いですかあの一応この聞きてやるんで 教えてくださいいいですはもうちょっと 図面壊しちゃますけど部分的にこういう やつですよね無敵がこいってこね無敵がこ これでこ中飛車ですね共通認識ですですね これ敵がいてねはいだからすいません さっきないとかこうどうやって言っちゃい ましたありました無敵あのでもプロが使う 格好としじゃないって感じですよね感覚に はいじゃこれは無敵ではないにしろうま何 し ますださっきその香川さんがはい七夕なん で短冊が濃いとか七夕が濃いでこれ七夕 以外の季節に支えたらどうするんですかで もそういったミレニアム戦法もああ なるほど理論的ですねえそれいやそれが あって空説で行くのもありだなっていう その過にの形じゃなくて季節とかその時期 うん はいでもあの例えば結構いろんな船囲いと か山とかはいはいはいなんか見た目ですよ ねはいはい形にからきたかったですよこれ がだから短冊に見えるかどうかって話です うん短冊には見えないですよね何に見え ますこれ何に見えますいやそれを考えたん ですけど全然わかんなくて何に見えんのか なこれ何にもいやこれあのこれ1部です 一部これも一部でしました私の中でこれは ま金熊の位置で行こうかなと思ってやっぱ 囲いて大体金熊の位置で作るじゃないです かちょこれはそれもまギリこの4つが大 その4つとま玉も今回出ますからせか大体 過に入ってないですもこのこれかええとま 玉中住まいとか例ば真ん中にいるか 中住まいみたいなとあるんでうんそそう これ ちょっとねなんかないですかこれなんかね こうこここまで応募みたいなあればいいん ですね昔だった昔だったらこういう感じ ですね願しますね当選者みたいええ ええ本当コメント欄で1番表が多かった やついいですよコメント欄に来てんですか ねなんか来てないかもしれないですけどこ どしどし応募みたどしどし応募どしどし 応募ではい採用されても特に何もないん ですよそ全く何もないです はい伊さんのトークが聞けるぐらいしか メリットがないですよね私のトーク聞いて もしょうがないように聞けるかもよく わからないという うんなんですかでもこれよく考え たらこれ逆にしてガギです形一ガギじゃ ないですかいやでもガギいやこれがガギな んすかこれガギなんです多分形じゃなくて ガギは はいやっぱ配置配置その繋がってないの なんかこううまく表現できないですかね 連結のこのちょっとこうちょっとこう逆 なってる やつなるほどとかなんとか言ってる間にこ と上がってますねはいはいそうですねと ここで何正の話に戻すとここで何なるん ですかいやそれがねま6だと思うんです けど6さらに796みたいになった時に5 ての手が分かんなくなっちゃうんですよね こなんですねこれ6サ上がるとちょっと なんとなくなんか気持ち悪くないですか そうですねこういうのはなんかフがここに やった方がいいみたいな感じしますうん うんでも53銀って感じでもないですよね もう うん53銀なると過が壊れちゃいますも 壊れちゃいますねはいめて気が食じゃなく て何が食いでしたっけもう結決っはい うんもうこれこうじゃないですよねさすが にうんなん攻め切れないですよねこれじゃ ねうんそういう気がしますよね ええ端は端ですもんね端は端そうだ からどういう感じなんですかねいや全く こうやったらなんとなくつないですよね こうこち桂馬とかうん飛車に桂馬の大手飛 の大手に近づいてますうん確かにちょっと どうやるか難しいこれが囲いなんですよ やっぱり先生囲いこれ囲い完成系なんです よこれがじゃもう囲いが完成したから動い てくと動いてくあもうこんな感じで行って みますか試しに試しにこう検討なんでま さすがにケ先にするかせめて軽先でで軽の 高跳びまこうやったらちょっと安心ですも ねはい はいでやっててなんことるいや全然動かし たものの何の攻めも思いて先生8フから 普通にフからまなんかちょっとこれこれ端 角気になんまあ大丈夫か はい豆腐 同日なるほどどうですかこれこれでも結構 ですってですよ36歩とはい場合によって は88しない同45歩みたいなってただ ちょっとま下にこのかこいに弱そうよねで も上がる気にもならないっていう絶妙な バランスです絶妙なかっこいいねええ飛に 弱いが濃いでどうすか飛に弱が濃い確かに も弱が濃い気が出らんそうなとこに ちょっと脆弱感ありますよ元々が ねまただねこのうん確かになんか47金と か上がっても一応36歩追撃できるよと いうのが売りですけどでもこれもしかして 普通に局面としてまあまあか なちょっとね無理なねでも6感覚的には 結構単発な感じしますけどねまでもあり ますよね6系も普通にちゃいますかうんで だってもう完成系ですかね確かにうんうん ここなんかこれ息が来たんですかね小君が こ行って小君が来いあ本当にコメント欄に 来たのかもしれない小君が恋い笹船が恋い ああいいすねハートが濃いハートかハート ハートってなってますハートなってんじゃ ないですかハートなんなんかハートかああ ハートかあサブかこいいでもあのうん船 がこい不流ですね確かに船だしうんただ船 がこいがあるんですよねでもさちょっと弱 そうじゃないですかこの浮いてる感じが ちゃんとした船よ社長学校いあ金の社長金 の社長これかああ社長学校がみんな アイデアマンですねおおうん社長学もいい ですねそうですねなかあとはもう あのさした渡辺くに命名してもらいますか うん冷たく足悪いかもしれない確か全然 全然相手にされなそうですねでも小馬君が はいいかもしれないですあく 小君がこクには見えないですけど とりあえずキャッチ です小熊君が来い うん ええ66角って今言ってましたね分白い手 ですねそうですね66角サシとありますか こういうて66角 ってミネアムの組む時によくさしますねで もこう途中下車ですよこれ各駅で それはないすねなかなかないいっすよね しかもこれ下先交換されちゃうしうん6角 なかなか 人間の8割5ぐらいは6どこに出てんです かどっか6誰が言ってんですかAIが今 言ってましたよこの画面上には出てない ですいはね今66って言ってましたあ本当 ですねああ本当は2番目に出てるなるほど 9ですけど6でも思いつかないかやんない としてま79はねこういかにもでも確かに 変わった手ですねうん角とやって4国と 仕掛けるんですかああそういうことです そう66角同歩の形がいいってことなです ねちょっと難しいうんややこしいですねで も6億書くってことは本当に入れの6号を 牽制してんじゃないですかああ9か ちょっと怖い6をけるとうんイデ スペシャルがイデ スペシャル大層な名前をまたいいてしまい ましたただ桂馬跳ねただけなのにこれ割と 定番じゃないですか言うてこれケて 振飛車島ってあんまりこれやったことなく ないですかやったことないです確かにこの 単調さうんなんかあんまりやんないですよ ねえだって振飛車島が軽が5ダメに入る時 って大体もう優勢になってないですかうん うん確かに確優勢から形づくりうん確かに なんかなんか行してないですよね局面がえ 確かにぶっさばけてるかもう間に合って ないけど気持ち使いたかったみたいな うんなここで次の行って注ですねうんここ 次て結構分岐かもしれないですねやっぱ 仕掛けるってのは常にないんですか45歩 はいやあると思うんですけどねなかなかね 行くぞ行くぞとかないです けど仕掛けますこうやりますま検討なん 度って感じですけどでどうですか うんで3三角と取って同形に2角とか普通 手ですけどそうするとなんか88角とかが 厳しいんですうんなんでしょうねなんか3 計はいくら角打ち込めると言っても ちょっとやないんですかそうですねなんか 桂馬が451引くとちょっと楽になって ますかねうんでま桂で行くのも普通はなさ そうですよね空っちゃいますね取られて うん飛車もなさそう普通は銀ですよねはい そうするとこれも手としてはまここら辺 着捨てるかどうか置いといて取るか記な6 はいま月て経営とか言ってみたいんです けどそうですねそんな感じが普通にります お早いなあ66もう全然検討わるかのよう にあらこれはもうもうなかった話はい なかったやささなかったからやめてもいい んですかまいいか分かんないですまでも 八力同歩6億か激戦が優うん何何かまええ 怖いところがアプ戦でも66はこれはこれ 時給戦シフトあだからこのがうんこの囲い が最前だからもう崩すしかないだろうこの ええいや小学校いい囲いなんですねうんだ これでもも小囲いに経がったんはいはいで もうも仕掛ける感じじゃないはいだから この1手待つことで小囲いが崩れてはい いい囲いがなんかもう小囲いじゃなくて ただの高みになっちゃうんですかこれ囲っ てってどうなんすかねなんかそうでもない んですかねなんか63銀62玉とかそれ ですか方向なのかなと時思ってたはい こっちですかそうかこれが現代流なのか うん確かにどうなんすかね41とか行っ たとあるのかいやちょっと難しいですね いやどっちなんだろう うんうなんかどっちもありそうなそうです ね感じです けどいやでもこれは本当高層寝る将棋に なりましたね仕掛けていうよそうねこれは だいぶ時間がうんかなりここの1ても時間 使いそうですよねここに対する ばこれ名古屋でやってるじゃないですか はいはい私名古屋に退局立ち合い人で ちょっとお仕事行かしてもらったことある んですけどさん対局に来てて飲んだこと ありましたよねありましたねありましたよ ねはいはいそれふ思い出しましたいや 懐かしいですねもうちょ結構前ですよね2 年くらいまですか1年半ぐらいですかいや でも前期じゃないんであなるほどそう全 前期なんでま1年半くらい名古屋対局上 多分井さん初とかですか初です はい初名古屋対ではい いや懐かしい な何回行ってます2回ですああ私もね2回 ですおお何してますかいつも名古屋行かれ た時はなこれ行ったまず対局ですよねあま まそそうですけど全食事とかなんか駅の はいま対局上が駅に近いじゃないですか うんうんま前日はなんか特に何をすると いうことでもなくはいなんかまでも一応 栄養がありそうなウギのひつまぶしとかを 食べてみおはいはいはいはいて うんままだね私の2回なんで定番がこうと かないんですけどそう定番ないですよね私 も全然こ宿も決まってないしまだ あのうん 対局終わった次の日にちょっとはい予定が 空ってたんであの近いということで妻に ちょっと来てもらって観光したしました1 回おおそれしました屋あの名古屋城行っ たりとか名古屋城とか行ったことなかった んではいはいはいはいちょうどつな スケジュールが空いてたんですけど局はい はいはいあじゃもう普通に良行ですねそこ まで来るとも観光まそうですね比較的 あのすぐですもんね名古屋東京結構気に あの日帰りで行けるじゃう大阪行くよりだ 大日帰りだとちょっとだいぶ忙しいです もんね忙しいですよねうんそれでまオス 観音とか タ神宮とかそうほほすごい気になっちゃっ たんですけどちなみに先生その時対局で 行かれてたわけじゃないですかはい対局は 勝ったんですかちみにああまそれ運よく 片していたあそれも気持ちよく観光でき ますよねまその負けたから取り消しとか ないですけどやっぱりやっぱりテンション は違いますテンションだいぶ違いますよね やっぱだ順位戦で行かれて6時間の処さし てえうう負けたって負けてもあの観光自体 はあのね妻と観光さ楽しいですけど やっぱり多少テンションの違いあ変ますた れなんとなくこう昨日の初は残像が残りな の観ねこうなんか見ててもああの時こう やってばみ急にねこうフラッシバック ちょうど急にモーションが変わって ちょっと愉快な思いをねうん一緒に来てね くれともさせちゃう可能性ありますようん いや勝ちだったらもうね気持ちよくも勝ち だったらなんでもいいですねどえ反抗でき ますよねうん やっぱそれ誰でもそうですよねいやそう ですよねやっぱりね うんまでも名古屋とかに試合がいる人とか な知り合いにあって帰ったりとかいう人も 多いと思いますけどねああなるほど なるほど確かに私名古屋に全然知り合いが いないんでじゃあ考えたこともなかった ですね前2階行っ てまその1人とかでも観光は特にしなかっ たんです全くしないですねほんとすぐすぐ 帰っちゃいましたねはいまあまま勝ち負け にるとこありますよ確かにそれいや私負け 勝ち1回ずつなんですけどあ負けの方が しょうがないじゃないですか書いちゃので 勝った時も勝った時もすぐ書いちゃすぐり ましえあんまり何もややこしいことせず うんなんか近いんで逆にもうか変えるか みたいな感じで そう大阪ぐらいだとなんかちょっと粘ろう かって感じしますけどなんか名古屋ぐらい だとまあ大阪もねはい結構滞在渡します 大阪の妻の実家があるんでああそうなん ですかうんそうだから大阪よくええ滞在し て変わりますかねうーんうんま大阪もう3 段の時から行ってるじゃないですか阪大阪 だとさすがにちょっとはい観光とか動い たり人かりますなんかそうですね大阪の方 が知り合いもやっぱりいるしあああのはい なんで大阪の方はなんかちょっとご飯食べ たりとかまお酒飲んだりとかうんして帰る パターン多いですねなんかねちょうど人選 終わって大阪のね騎士とかと飲んで帰っ たりするの楽しいですねそういうの うんうんあともう結構もうなんてですかま 名古屋の将棋と関係ない試合も結構い るってことですか将棋会ではない試合も 結構あま将棋会ですね将棋会とあと以後の 人とちょっと面識あってはいま以後の人と いうか麻雀の人なんですけどあそうイさん といえば麻雀二刀流の二刀流と一応はいと いうことになってますかはいじゃあそ幅 広いですね幅そういう意味でまそうですね 大阪だと試練の方いるんですけど古本当に 全く愛知県の知り合いってうんうんないと 思うんで本当に行って帰ってくれだけです ね今のところはほぼちょっとなんか立地的 に新幹線がめちゃくちゃ近いから確かに そうりやいぐ帰りたくなっちゃ気持ち わかりますよねあの一息ないですからね あのダイレクトに新幹線で行きダイレクト に帰るねそう確かにそういう意味ではあの ベンディスがゆに帰るみたいなあります そう帰りやすすぎてすぐ帰っちゃいますな だってはい食事の盛が良くないですかああ そうなんですよいやあもしかして気づいて ましたいやアカ系スパゲッティを初めて 前回食べた時に普通森頼んだと思ったら なんかすごいああのスパゲッもしかして あの有名なよよっていいいいいいっすよね 多分いいのかなようんはいそれを食べて 美味しかったんですけど本当においっぱい になりましたなんか私カツが乗っかった やつにしたからもう本当にこんなクーとは みたいな感じでそうですちょうど良かった ですでも嬉しい悲鳴になりますねうんうん うんいやかなりもその時お腹空いてたんで 本当嬉しい誤参でした盛りにしなくて 良かったぜっいや確かにねなんか何食べて も盛がいいなと思ってる うんうんいいですよね うんでもひつまぶしあんまり食べたこと ないんでひつまぶし食べたいなと思って ます次はあんまり食べたことないんですよ うどとかはあるけどそのお茶漬けみたいに して食べるっていう味を徐々に変化しええ あんまりととないんですよね [音楽] うんそうです ねきし面はあります面あもキメもないかも しれないですねよく考えたらあんまりまだ 名古屋ほとんど行ったことないんでその 対局関係なく行ったこともあんまなかった と多分ないじゃないそうけどいや意外と なかったんですね通りすぎるだけでま そんな位置ですねそうかうんなんかじゃあ まだまだまだねそうです記すぎて まいやちょっとね開拓したいんですよ 気持ち的にはゆっくりうんでもあまりに新 幹線が近いので帰ってしまうというの 繰り返してるんで次こそはうんって感じ ですねどうすか名古屋ドームで野球見ると か名古屋場所見るとかそういうのそういう のはあんまりしないタああんまりしない ですねなんかでもたまにサウナに行く時 あってあの酒のサウナがなんか有名なのが 1個あった気がするんですよねまそれは ちょっと行ってみようかなってずっと思っ てるんですよねな はい高井だとでもちょっと歩くのかなあ 歩きでいいんですかいやわかんない電車な のか歩きでいけんのかもちょっとそかなり ふわっとしててなんちょっと偉そうに引い てる感じだけど何もしないいやそうなん ですよ私も何も知らなくてうんリッチと かいやそうなんですよねでもとにかく1つ 言えんのは対局上立派ですよね対局上 すごい立派でもう本みたいな感じですね うん本当あれはすごいめもいいしあんな ところおかしいただけるなんてね本当に うん今まで本当我々が将棋ささないような ところでささせてもらってますよね段も 全部の対局ここでいいてまちょっと冗談も 入ってますけどおっしゃってましたねいや 本当いや本当あれが東京にやったら本当 ありがたいんだけどなてかですねうん 名古屋なんでちょっとま名古屋にもう 名古屋対局場がね新会になっちゃってい じゃぐらいの綺麗さですもんね本当にね そうまあどうなっちゃうのかわかんない です [笑い] けどあのとにかくビルの大きさにまずあと ます うんいや確か にそうか出前がでも ちょっと高級でしたねああすごい 美味しかったです高級でちょっとリッチな 気分になりました何頼みましたえええっと カレーみたいな食べましたねあ確かに ちょっと高級なカレーだ高級でした はいなんかラーメンとかもありますうん 中華系も食べましたねはい はい私に行った時まだま2回目は注文が あったんですけど1回目は私名古屋の コケラ落のだったんすよああはいはいはい うんだから本当になんだろオープニング はいはいはいはいはい うんだからねうん まだ注文とかの大社が整ってなお弁当だっ たんですおはいはいあ私も多お弁当です 紹介ははいえ選べるお弁当3種みたいな でしたねうんで地元のとかも当たり前です けどあの報道人あのはいはいはいはいはい そん時は佐藤泰道会長だったのかなで藤井 蒼太杉本さんとあはいはいはい私がなぜ そこにいたっていうこと杉本さんがですね 杉本先生と対局だったからだから本当偶然 ななるほどなるほどなるほど偶然だけど はいの名刺2人と隊長1人なんか謎の人 いるなみたいな扱い受けちょっとちょっと ねうんうんね こだからね うんちょうど私のとこで新聞とかも見切れ てるのかってちょっと寂しかったですけど それ新聞見切れてるのは悲しいですね特に ねましょうがないんですよねあの藤井蒼太 さん隣で藤井蒼太さん までなるほど現実は厳しいですねはい さあはいと言ってる間に局面は動く気配は ないですがもうすぐ4時ですがどうですか ね有休までにどんぐらい進めますかこれ はま次に行っては差しますよねはいえっと 5時間22分5時間はいバランス考えて月 差して1手2艇2艇その次その次3手だと どうでしょうその予想はじゃあ私はもう ちょっと踏み込んで馬券を買うのが5点夢 のいでさん5点はいもうちょっと踏み込ん でもうちょっと刺すって いう馬券私買うけど全然当たらないですで も田端の1番の願いが馬券かことなんです よね当たるのが番願いてさっき説明受け ましたなんかなんか願い事するんだったら やっぱりそういうこう自分の力で操作でき ないやつがいいかなと思ってああ確かに うんそこで例えばはい将棋のクラス上がり とか言ったら自分の力で上がるって感じし ますもんねなんかあ言っても上がらなそう だなと それ上がらないなんか馬券の方が当たる気 がするんですよね言った時にま馬券のが 完全に足切だしちょっとええそうですそう ですそうですうんそうなんですよと思って まあとは健康に過ごせますようにぐらいか なそいいと思いますえそのどっちかですね ええ健康はやっぱりこう運もあるじゃない ですか正直なんか突然病気になっちゃうと かもねなんかま気をつけててもそうそう そうなんか何かありますよね年を取ると やっぱりいいねうんええなんかうん健康 その人は体質とかに問題とあるからそれは 確かに運の要素ありますそうそうえだ健康 か馬券ですね祈るなか馬券かそ健康にした 方がいいんじゃないですか確かにあの維持 できるなら健康確かに願いが叶うなら健康 与えてあげる感に健康返しますて言われ たらどうする確かに馬券外してる方が幸せ ですそれだったら健康でうん確かにそれは 間違いなくそうですじゃ健康にするかさん まだ若いからまだいやもう先生私33です よ 33ゾロ目すね私44なんでちょうど泥目 あああちょうどそういう年齢さだったん ですか33の頃何してました かご結婚されてなかったですなかったです ね あのま飲み歩いてたりもしてますま将棋 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ないやわかんないですイメージだけど銀あ とかかうんこういう感じでそうすると1符 持ってて硬くてなんかいずれ28行さも 入場して28車から24歩みたいにすずに いけそうな気がするんではいまこはなん ないと思うんですけど後手がこんだけ無作 で待ってるってことはあまりないと思うん ですけど一応こういうようななる可能性も 否定できないということでそういうような ねうまくいけばこういう感じになるこでえ フもこの66と止めたんですかね66と 止めたってことはどこかで67銀引き まさか積極的に行くな67銀上から78金 というような形を多分作るはずなんですよ ねまこういってこれは難しいとこですね これいうのがちょっとま5手は人権次第 ですけど歩みたいな手で大変と見たら 例えばこういうガギにしてってもあります しねま先手は 結構作戦が幅広いと3手の66歩だと思い ます はいまコテの方は結構さすてもうんだから ちょっとゴテはどういう感じで行くのかが 透明ですうんどこ行くんですかね大様の 所在地がどこなのかというのがねまだ わかんないですけどね はいどっちもありそうですか今先ほど右玉 をでも4131っていく てもういいのかなあんまり良さが分から ないですけど 私右に行くような気がするんですけどね うんどこなんでしょうそこ ははい先手がまちょっと仕掛けなそうなの で孫でもを動かしやすくなね高力の勝負 ですよねこれはねうん お持ち時間 が藤井は5時間切ったところですね うん本格的に戦いが起こるのは明日はい ですよねこれはか はい端をつけました ねでま後手も受けてと いうそうですねまけかなんか手まりになっ てきそうなので1と普通は11と取ったら 手が遅れるですけど別にこれ手が遅れた からと言って後手から攻めてくるとかそう いう展開になんないのでやはり受けといた 方が後手はいいのかなという気がし ますまじりじりとした長い勝負ですねうん うん結構構想力問われるうんですね技と いうことででも結構時間使えそうほとんど 完全に互角なんですねあそうですね今勝率 もはい神経を使うような人形ですけどうん 直面的には互角と どちらが好みとかありますか いややっぱりこの先手の方が見られてる 人形の方選んじゃいますねこういう形の方 がさ走ったことないのはちょっと通を掴み にくいので好みで言えば下です けどうんでも上を持って考えるのも楽し そうですよねどんな感じまどちらもどちら のうんそうですね外松さんどちらがいい ですか いやあうんでも先手持っても最終的に やっぱ先手版なので攻めないといけない ですもんね結構仕掛けも難しそうかなと 思っ てこれなら5手持ってもほいいかなという 風に思ってしまいましたまつまり好みによ るってことで互角ってことですねはい多分 そうですねうんちょっと先手のがどの風に 戦い起こしていくか楽しみですねそうです ま4水の交換をね45歩同歩同銀44歩 56銀みたいにスムーズに交換して手が 特にですねはい反発もなかったらそこは だいぶ大きいですよね手が作りやすいです よね そうですねどのタイミングでうん一符交換 に行く かうん あ先ほど名古屋城に行かれたっておしいて ましたね私もはい観光行きました名古屋城 ああ あのなかなか 壮大でね見事ありますよね名そうですね1 回家族ではいああ はいで金の車掌のアイマスクを息子が買っ たんです はいなくしてしまってああその旅行中に ですか旅行中にあそれはちょっと かわいそうですねくねなんかしばらくね家 で使ってるとかならまだ諦めてくんです けどそれはねそうなんですよなくしちゃっ たんですよそれ でそれであの何ヶ月か後にまた仕事で 名古屋行くことがあったんで1人で名古屋 場入って買いに行ってきましたああお 優しいいやなんとかいやギリギリ売ってて かったですおエギもね良さそうですし ねでもなんか買ってからなんか全然使っ てるの見てなくてちょっと寂しいんです けどいやいやあのお母さんの優しさが えみ染みてると思いますあ本当ですかはい はい うん結構普段も旅行行かれるんですか 先ほどこ対局の時にあのあまそういうこと あて そうですねま当然あのね対局の時行くって ことはですまめったいないですけどはま うちあの猫がいるんでそんなにあなんて 言うんですかねやっぱり行けないんです けどそう期間は無理ですよね長期はいけ ないんですけどま例えば日帰りとか1泊と か短いのはあのツと結構いきますねあ1泊 も大丈夫なんですかまあ1泊 うんギリギリですね あの最近ね普通猫ちゃんてはい大人になっ たら独立心が出てくるがなんか逆に寂し がり屋になったのか前よりちょっと寂し がりようになったからあんまり最近いき逆 に気にくくなったんですよねだから日帰り ではいうんま例えばさっきちょっと話した んですけど名古屋の退局の後にまあ名古屋 って日帰りでもま行ける範囲じゃないです かそうですねちょっと妻のがいてたんで ちょっと来てもらってちょっと観光して 帰るとかそういうことありますけど [音楽] うんま止まるようなとこは最近はちょっと あんまり行ってないですね ちょっと比較的日帰りとかで行けるような とこが最近は多いですえ結構甘えてくると いうのはじゃあ家帰ったら結構うんそう ですね来る感じなんですかええ可愛いです ねうん ま大阪はあのね妻の実家があるんでま何回 も行ってますけどあとその奈良とかは すごい行ったらいつも感動しますね私奈良 行ったことない奈しいるじゃないですか はいでなんかそ奈良とか大阪ぐらいの人 からすれば珍しくないと思うんです けど関東人からす歩いてるとかすすごい なんか珍しくてすごい初めて行った時感動 してえそんなに感動するんだみたいな感じ で見られてたのかなって気ただ鹿鹿で そんな感能いわかんないですけどねうんえ 私も行ってみたいなと思ってうん結構雑誌 とか見てあ思うんですけどまだ聞えなくて 言ってないんですようんええいいです ねそうだからちょうど大阪の方面から 近鉄奈良線に乗ってずーっととねうん とあの妻がそのナビゲートしてくれて7の 方に行ってええ楽しかったですうん地下に たくさん開いてま動物といいですよね 触り合う触れ合うというかうんはい癒され ますよ ねたまさんでも今の話か旅行好きなんです よねいや ですかそうそういう話ではないんですか そういう話なのかと思ってあでも行く時は 行きますはい はい子供が学校休みの時とかはうんま色々 計画して行きますね最近行った中で 面白かったみたいな場所ありますえっと どこですかね最近行った ところだとまやっぱり遠出したのは春休み になりますかねうん春休みは あの天堂ああいいですね天堂しまさしく 将棋天堂に行きました 天堂いいですね天堂もいはい天堂でそう ですね 色々はい有名なはいはいお店に連れてっ たりとかしてはいはいあとはあの山形の 上野山温泉にはい行ったりとかはい 結構思いつきであそこに行きたいとか言わ れるんで富岡精子場も行きたいって言われ て別の日はい行ったりとかしました ね うんだ夏がもうすぐ夏休み来るじゃない ですかあ暑いんでちょっと夏休みてまだ来 てませんでしたっけまだですもうすぐもう ちょっと学生時代の記憶がなくていつから 夏休みなけど7月のそうですね旬過ぎ ぐらいからはいですけどはいどこ連れ ていこうと思って今から悩んでますどこが いいですか ね どどっかありますかお すめえどこ でしょう鹿好きそうです かならですかわかない私行ってよかったな と思っ あああたらかちょっとじゃあはい検を検し ますじゃも関東静岡とかどうですかあ静岡 いいですね静 か美味しいものもいっぱいありますね うん本格的な旅行なら北海道や沖縄 ま色々ありますもんね日本は観光するとこ がたくさんあといいですよねそう1個だけ 工場見学を予約してはいはいそれぐらい ですねまだちょっと細かいはい予定は立て てないんです けどそごか大変ですね夏休みってものが あるんです ね今我が家でシマブームなのではい週前の 工場に行こうと思ってああ予約してきまし 清県ですかあそまたなんか小人命みたいに 言っちゃいけないのかもついてっちゃ予約 しましたはい はいいいですね美味しいですよねシマ 美味しいですシマうんシマと餃子どっち派 ですかでもいや今シの発の後ですけどえ どっち派どっち派コて付けがくないですか あでも人によっどうどうですか ねま食べる機会が多いのは餃子ですよね 一般的に家でですかま家でも外でもなんか 餃子やってあるけどシマやってあマシマは なんか中華料理のメニの1つであるけど そうシマ専門店ってあるんだと思います けどそんなに思いつかないですよ ねそうですねおいってさしましたね心配な 話をして たそうですね餃子の方が確かに食べる 餃子し家でも餃子はよく作ますね うんでもなんか買って帰るとしたら前の方 が多くないです かそうですねさっきちょっといまで口 ちゃったあのあそこね企業の業姉妹とか夢 だか つい神奈川県とかあっち方面行ったら買っ て帰るかもしれますうんとか他の店もなん かシマの美味しい店とかはい結構買って 帰るのはシマが私多い 気がし ますシマってからし付けたらめちゃくちゃ 美味しいじゃないですかはいでもなんで 餃子にはあまからしつけないんですかね わかんないですちょっと違あそうですねえ 餃子何つけて食べますかちなみ にま 醤油オスラのバージョンか はいオスに へえおおすコショはいあコショは美味しい んですか私の妻のおすすめの食べ方うん 美味しかったあんまり食べたことなかった ですけどあそうなんですねちょっと家で 食べてみようかなえ初めて聞きました押す とこしうんでもま定番はやっぱり醤油押す ラですか ねだけどシマはなぜか急に辛になるじゃ ないですか なりますま醤油はつけんのかなさがに醤油 ぐらい醤油つけなくてからしだけってのは 醤油とからしですかねそうですね餃子は ポン酢 とニンニクとズバージョンもあああそれも あるあるか食べます うん不思議ですね うんそんなすごい不思議ってわけじゃない けどちょっと不思議 ました はいシマブームってのが可愛らしいすね なんかシマ終売ブームが起きてるってはい 終売ブーム起きてます出かける度に買って きてってなるほど言われます ねこの後も引き続き大飯戦第1局1日目お 楽しみください 引き続き大井戦第1局1日目お送りして いきますはいこの局面から少し手が動き ましたそうですね1歩一歩まこれはあの 妥当なてですねあのお互い手詰まり気味な のでまあ1歩と取らせると結構ポイントに なるということで14歩とにかく後手は待 してなのであのうん針とか受けといた方が 絶対にいいですねはいそして7979局と 引きました はいま5手の手は普通81とのバランスを 考えると63銀になると思うんですよね はいうん うんでその休憩時間とかとの兼ね合いでも ありますよねなんかタイトル戦でど自分の バで封じ手にしたりとかしたくないとか そういう兼があるとどれくらいさしての 進み具合がどうなってくるのかはちょっと も分からないです けどまこはちょっと待姿勢で差していくん ですね うんで先手の方は加用どうするかあと45 歩いつつくか色々考えること力で65手か 63銀でなんでしょう先手に封じさせるな はそこ決断の一手を封じ手にさした方が いい ってとこありますよ ね例えば このこの局面で封じ手にな先手の番で封じ 手になったとするじゃないですかはいそう するとまあ多分79 玉先体79玉と差し てその後の展開 をセタ色々考えられる1279で何かやっ てきてこうきっと銀を上がっとく か銀を引くかはい仕掛けるかとだから7玉 のような無難な手が封じてだとちょっと 先手こっち嬉しいとこがありますよね たっても7玉63銀の次の手が封じ手だ とま例えば45歩を封じ手にしたとすると はい後 で後でこっちの方が良かったととかこっち のが良かったと思ってもう後の祭りなわけ じゃないですか45書いちゃったから他の 手をうんなの で選択として79ぐらいの局面で例えば 不一点になった方がいろんな変化を考え られて解くというまあ一概に全部が解くと は言えないですけどそういうとこあると 思うんで うんわあ難しいですね先手うん あんまり形 を決めたくない気持ちもありますし うんはいで今力強く63銀とりました はいまここは普通は4号歩としときたい とこだと思うんですよね1歩切ったら だいぶ大きいん で4号歩にま手の反発は5号歩とかなん ですがうんこれはちょっと危ないような気 がしますよね そんな はどうやっていきますかまこ取る両方あり そうなとこであるんですけどはいこう取れ てもありますよねちょっと取っちゃてます とはいこれはどう か 銀こういう変化なるとちょっと 複雑ああ1回はでも受けるんですあ打って やるんですかえけてこれこうと 筆ぴったりですね同金はうん桂を取れば いいですねそうですねただ受け方がね結構 難しいんですこれ飛車も歩ですよねそう ですねなんでこうけと形はよれるしかない んですけど次にここにすなくてこう打っ たりすればいいんですけど角が負えないん ですよねおとは59角28車と2手必要だ けど2手させない満なのでこれ例えば33 系とかやってきた時にこれが先手うまく いってるかって言うと比較的この図は失敗 に失敗してそうな気がするんですよねなの で 反発しにくいと言っても反発された時に 簡単に良くなるというわけじゃないんです よねだからま案の1つは同銀と取って こうでここも難しくて例えば同しで取ると 例えば風です かはいで46銀は44金と下が死んで しまってま飛車に強いんで難しいとこも あるかもしれませんけどあんまり選びたく ないこれ4と先に打っても42金なこう 引きますけどこれも53金で結局銀引い たら取られちゃうんこれもちょっと飛車 取られたくないですね45歩同歩5歩に 同銀4号歩となるとあ まず甲とかで支える特です かまこういうような手順ありますよ ねこれ逃げ たら金も逃げるまこれはこれで桂が高跳び かもしんないです けど5合なら2枚 がえです がこん時に取り方たがこう取ると角打ちが あるはいどですかま同形とか同金ですけど いずでも2にあこ2にかくはこういけるの かなちょっとギリギリなとこですけどね ただこれはとしてもはいなんか2枚外です けど歩はこっちが持ってますしなんとなく 先手がやれそうな気がするんですよね不 切れがちょっと痛そうですね うんなのでえ45歩に55歩と反発しても 先手がそんな簡単に良くなるわけではない んですけどさすがにこの51方で55歩だ とちゃんとやればうん選択がちょっと有利 になりそうということ4国多分同歩まあ 100%とは言ないですけど同歩が予想さ れて同銀でこれもさすがにくでこの スムーズにこの面ぐらいまだは先手として はできそうな気がするんですよねそうなる とこの1歩交換したのは大きくてこれ1歩 交換してあれば もう先ほどまでは手の作りね銀とか引い たら手が作りにくかったんですけど今度は 引いたしてもここでね歩があるんで比較的 手を作りやすいのではい うんまあケは難しいですけどまあ4の交換 はまあまあ ポイント上げたという感じでしょう かいやでも分かりやすい手をさしてしまう とこう封じてうんもっと先に進んだ時に どうしようとか考えてしまいますねうん 例えばこれ45歩とつかないでもねつくも けどもっと早めに固めようと6で引くと これなんとなく例えば55歩と取ってここ で反発するてもあるんですけど仮に反発し ないでを置いたりするとなんとなく54金 まちょっと適当に動かします ね432となってこれはいい形まさしく 名古屋金の社長みたいな感じになりますよ ね綺麗な綺麗な長金のねうんこういう感じ になったらこのはいええ非常にいい感じだ と思いますうんこれはもう形が綺麗です もんね もうはいなんか名古屋対局っぽい感じです ね金が上でねはい はいちょっと珍しいですね54金型まさか それを意識してこれを選んでるとはさすに 思ないですけどまでも本に差に対して55 54金にますはいそういうような人形に 作り上げるばうん結構なもんなのでここで はこの銀はままだちょっと動かす段階じゃ ない45歩ま動かすとしても67銀引き じゃなくて上がるですか上がるって感じ ですねこ交換した後ならま引きもあるよう な気がしたんです けどはいはい交換するとつきづらいまあ いや交換下局面でこうついてくのもあるん ですがはいま多少手を作りやすいかな こっちの方があで今45歩行きましたあ うんそうですね45 歩まずは1歩手持ちにしようということ です ねこの後は選手を交代してお送りし ますtil [音楽] [音楽] この時間の解説は井純平5団と聞きて私 定松南でお送りします井5段よろしくお 願いいたしますお願いしますいや今 難しかったですね安馬君がどこにいるか うんちっちゃい方はまず私の視力では無理 でした ねまさか上の方にうんいたんです ねはい現在は4号歩とついて局面ですはい はいついに小台に歩が乗りそうですねそう ですね乗るけどでも本格的な戦いには なかなかならないんじゃないかと思います ねざざっと進めるとはい同同歩同銀として 44歩歩ってバックしてでねこれ玉どっち に行くかなんですけど私は感は42と言っ てますあそうですかいや62も普通ですで ちょっと42ではいイメージこうやって こうやっ て 個数 入場 角うーま角とかですかで銀タッチかな玉か な玉とかにしときますかでなんかまどっち からかなこっちからしよう75歩同歩はい 65歩みたいな感じになると大手もあ 間違ったっあそうはい立派なもんかなと 思いますねビュンとくなんかこういう感じ にしたいですけどね感覚的に はこれなんか 同歩75角みたいな感じになるともう結構 ゴテペースと言ってもいいぐらいはい今 下取りになってますねなんか逃げてもなり が見えたり66が見えたりしてまこういう 感じにしたいですよね後手はねじゃ先手は じゃあどうしたらいいかという とと同銀風に えっとバックで42玉ですか ねでも銀は引くと思うんですよねあこうか なあとはこっちかもしれないですねこっち が上がっでこうやって金でで入ってまあ2 発車角引き玉 上がりああ動かして疲れちゃいましたね いっぱいえこの場合はこの角はどうなるん ですか使いづらいですよね いやちょっと使いづらいですねでもまいい んですよ あの例えばうんちょっと本当分かんない けど33銀とかやって 飛車引いて32力うんま立て直し立て直し ですね角1回引くかな角1回引くか角1回 引いてはいまこう立て直して使ってく みたいなこうこんな感じはいもうね手数が ね損しすぎてるんでお互いもう手の損との 将棋じゃないんではいまこういう感じが一 例かなと思います ねで今45歩同歩まではい進みましたはい ま同銀風誤りぐらいまでは行くんじゃない かなとでまあ42玉ぐらいまでは進むん じゃないかなあま42玉か62玉もか わかんないですね私はね42玉のが好き ですなんとなくまこの詰めになったとして まあ62だとどうなんですかね62だと銀 引きやすいってかさっきの展開になそな玉 にと銀引いてもう強くこの辺ついちゃうっ てことですかねズンとああのさっきこの うん長ですねがいい形という話だったん ですけどちょっと長目指し切れてると動き やすいんじゃないかっていう話がありまし たどうですかまここまで組めば5ても立派 なんで先手も5に多分56歩とかやって 同歩同銀 でどうかと いうもう検討なんでついてみますか検なん であうんです か剣闘なんでこのバラバラ形が満たれてき ましたねはいいやちょっと気持ち悪いです けどただね何もなきゃねコマが伸びてき てるな先手なんでまこれでちょっと 振り飛車灯っぽく2角とかやってみますか 端かく見せ ながらというのが謎の一例ですねはいあで も怖いですね先手もうんカ怖いけど5手も でもね そんなに気持ちよく攻めてるって感じも ないですかねよくわかんないですこういう のははいま56突き上げると結構こっちも 怖い思いするとまどっちみちねあの47銀 67銀上がるでいくかもしんないですね このズね引かずにこっち上がってはい手 もいや分かんない右奥のはねこの後が 分かんないんですよね私だから15歩とか 行っちゃうとかあとは歩同橋とかこういう 感じですかねはいなんかもう62が1手で まとめてる感じがしますよねこういう なんかちょっと危ない時にこう仕掛けてっ てまどうかと危ないというのはこう上がる 前だからということですねもうちょっと 進めると16歩同居 同居はいで15歩てま1車とかやってま今 を取ってどう車みたいな 感じになっ てあ違うかこうかはいうんこれはやりすぎ ちゃったかなどうなんでしょうねどっかで 3歩絡めたかったんだけどな適当にやっ ちゃったけどちょっとここまで行くと先手 持ちだからはいもうちょっと工夫して 仕掛けた方えですか同歩同居16歩の時 ですねここで35歩とか絡めると本格的な バトルになりますねああ強者取らせても 36歩で桂馬が取れるんですね取りでなん かこれに対して受けてはいもう あっちこっちやってくとま車先とかも絡む んでねことかも絡むでもういぺに色々やっ て何が起きてるかわかんないだろうと 目くらまし作戦ですけど持ち時間があと5 時間ぐらいあるのでこの目くらましが通用 するかどうかは分かりませんね早出しだっ たらはいこれはもうフィッシャーだったら これで目くらましでっぺに攻めてってどう かという感じです ねちょっとはい持ち時間がありすぎるかも しれないありすぎるのでまあうまく 受け止められちゃうかもしれないしでも まあ一応コマがいっぱいぶつかってるんで 総点多いから難しいですけどねでもなんか ね626ってあんまり進展性を私は感じ ないんでえもうこれじゃダメなんですか こうご手番なのでみたい いちょっとなんか りあのほら気分が暗くなるじゃないですか 1000にしてってやってて疲れちゃい ますねえっとそうあんま気になんないです かま手番だしこう持ち時間使わずにあ なるほど待機できれば逆にフィッシャー 向きすねそれの方がね打開させうん フィッシャー1人戦にしてやっぱ時間使わ ないんでねうんただ好き放題組まれると 先手も好き放題組めばさすがに例えば極端 しこんな感じになってこんな感じになって もうこんななっちゃったらさすがに作戦 負けたと思いですよ本当に1人せにしてし てこんななっちゃってもうもうはいはい はいはいはいなっちゃったなんてさしたん ですかこれ今1人せにしてて言ってたわけ だからいいいってことですよね認めて くれるんですよねこれはいや私がななんて やったんですか1いやも1人2てなずっと こうやること言いますいやいやいやさすが になんかどっか怒るタイミングありまし じゃないですでも結構怒るタイミングなく ないですかこのぐらいで怒れませんよだっ ねずっと上 えこのぐらいまでは回していくだって1人 にしてて今言ったじゃないですか言いまし たけどあに鼻だってどっかで怒りますか どっかで怒りませんかいやわかんない人人 にしてていう人はもうずっと怒ないで永遠 にくましてくくれるんじゃないかと穏やか な方いるんですかいやじゃあサマさんの 攻撃性を見してくださいといやいやでも私 ちょっと穏やかな人なんでじゃあ熊くまし ていただいてえどうするんですかえでもや ですよねさすがにあんなに組まれちゃっ たら作戦もだと思いますいくらなんでもえ どっかで先ほどのうんまただねこれ4車 入ってるとちょっとやりづらくなってる気 がするんですけどどうなんですねなんか3 が弱くなってるんであとこ結構引き締まっ てきてますんこのぐらいまでくるとさすが にさっきこのやっぱここで行きたくない ですか行くならば行くならええあんだけ ぎゅっとこう引き締まってきてからは ちょっといけないかなというするんでうん ま時給線向きじゃないと思うんですよね 62玉は私的には時給線はやっぱり 423122って囲ってちなみになんで こうやってこうやってこうやってこうやっ てこうやってこうやってなんかこの後 潜ろうとするのやっぱこっちを洗浄に できるのが右奥との違いですよね感覚的に はいまただ下がどかないと角引けないから 難しいんだよなこれもこの後はうーんだっ て刺すの か角が動けない と結構この後確かにどうやるか ですねいや本当にこれでもくられちゃうか もしれなんかラインに入ってる大丈夫です かね1分持ってますしなんかこうこっち から行くとかねはい怖怖いいやできるかも しれないですねまちょっと2力入りすぎ ちゃってるのかもしれないけど うまこの辺りやっぱり高層が複数だって 難しいですよね はいま後手が玉どっちに行くかちょっと 注目ですねこのはいそうですね手の玉の 行き先はかなり悩ましいと私は思います けどね はいじゃ62に行った場合は早めに戦い うん後手から動いてくかま42かから33 桂を目指すのかもしれないですけど うーん微妙ですね42角引くとやっぱ常に 45歩の合わせが来るん でで今ここで手が止まってるですね44歩 打ちたくないんですかね44歩は結構打つ もんかと思ったけどそんなことないんです ねちょっと5角とかいうジャブもあるん ですねはいベストが55角なかなか難しい ですね出てますね5角もなから戦いですね つまり ねこんな手があるんですかいやあるん でしょうねいやもっと鍵ですね1番鍵です ね合格はリプ交換もちょっとうん許さです ね55角にまあ47金高下高にまあ46歩 とか打っ最終的には65つい て襲いかかるっていうことでしょう ね いやあこれはそれを視野に入れたら大兆候 もおかしくないですねよ普通な穏やかです けどさどんな手が来るんでしょうか 引き続き戦第1局1日目お送りしていき ます 大井戦第1局1日目お送りしていきます 現在 も渡辺九段が手を止めているところですが まやはり手を止めているということはこの 合合角も考えてる可能性がうんそうですね 44歩じゃない手を少なくとも探したいと いうことですよねま62玉はかなりやり づらいですけどねうん62玉44歩53金 による34銀44角45桂43金よる みたいないやちょっとギリギリの受けって ことですからねでも確かにそれで同銀なり 同銀は先手の攻も桂馬ね引けないんで積 のめってる可能性もありますよねはい単純 ソフトは互角とそれも見てますね うんなかなか難しいです ねでもさすがですね44ふぐ打たない ところはねここになんかこうセンサーが 反応してるんですかねいやあこれ後補見 なかったら私ノータイムで44歩っちゃい ますけど打っちゃいますけどねま打っても 1局ぐらいありそうなだけに あはい高角も大合角はもうどんどん攻めて そうですね合格47飛車でもう44歩打て ないんですよね44歩打つと56イで角が 詰んじゃうので55角47飛車にはまそこ で攻めるか1回46歩効かして攻める かっていう卓を迫られると 合格もでもね相当見通し立たないとでき ない手ですねなんです1局にね44歩打っ ても1局ぐらいはありそうなんで はいそれをこう自ら放棄するっていうとは ちょっとやりづらいっていうか生産がない とやりづらいですよねうんそうです ねいやここで手を止めるとでも先頭も ちょっと不気味ですよねあなんか違うて くるんだみたいなあそうですえこここで 封じ停にしたいですけどさすがにまだ早い ですよね1時間かどうなんでしょうねいや 入れたいぐらいの局面でありますけどね 気味ですよねうんいやここで入れたい仮に ま44歩だったにしても はいいや入れたい気持ちも分かります ねいやどうすんだろう入れるのかなもう いや5時半だったら絶対入れるんですけど ねまだ あと1時間以上使うってなると明日に ちょっとダメージがあるかなっていう持ち 時間的な意味 でうわ悩ましい局面になりましたねいや 悩ましいですね確かにこれは思いの他 悩ましいです ねいやこれは考え始め たらキリがないいすね いやどうするんだろうどっちさしますかど 私は44歩派ですけどねああ44歩 5642玉ってやっちゃいますけどね無難 に なんかもう1日目で差ついたらやじゃない ですか44歩だったらそんなにひどい無に 合わないですよそうですよねま1局ええ とりあえず2日目無難に行ってって思っ ちゃうのは うん消極的な人ですねリードを奪いに行 くっていうよりはまあまあまあまあこれ からゆっくりやろうよっって いうえただ先ほどみたいにこう穴熊を狙わ れた時にはいちょっと後手持っ てどさすかもそうですよね意外と動くの 大変ですねごても ねやっぱりコマが進めないんでこれ以上ね はい うーんいや44歩のような気がするけどな 合合角は結構リスキーですよねやっぱ角が 変れないんでね基本的に帰れないっていう か一気になっちゃいますから ね自陣がやっぱり薄いのに激しく攻め るっていうのは抵抗ありますよね人間的に ははい人間的にてかなんかよくわかんない けどどう人間的にてんか何が人間的な手な んですか人間的な手人間的な手は44歩は 人間的な手なんです か何も考えないとでも44歩 うん何なんだろう人間的な手 って今までのセオリーにある手のことを 人間的な手って言ってるんですかね ちょっと人間的ってんだろうってよく思い ますだって山崎八の将 人間的な将棋とはちょっと違うかなって 思いますもん山崎八やっぱ人間を超えた 将棋さしてますもんそのやっぱりいやあれ でいや山崎八の将棋は人間的な手だなって 言われても俺はちょっとわかんねえわって なっちゃそのなんか強いとか弱いとかい その構想力がすごいですよね力うん方向性 リスあとリスクの追い方がここでリスク 追うのみたいなすごいねみたいな感じにな ちゃますやっぱりそれが山崎ワールドで他 の騎士がついていけない部分なんだと思う んですけどね逆にやっぱ渡辺九段の手は 合理的な人間の手だなっと思いますも すごい こうコンパクトにまとめてみたいなま最近 ちょっとねそういう傾向薄くなってきた 知ってますけどAIの影響で人間的な手 って何だろうって思久保田団の所業とかも 全然人間的とは思いませんいつも見てて 序盤が序盤中盤いや全部思わないいすね 人間の手なのかこれがみたい なやっぱ独創的な人っていますからねはい い他の追を許さないようなでも個性があっ ていいですよねそういう方特徴があって そうなんです よいや人間的なてAIっぽいてって ちょっと自分でいつも言ったり聞いたりし てなんかしっくり来ないですねて幅が広 すぎて人間 の はい はい話が終わってしまいました人間人間の 的な程とは何だろうという私の日々の疑問 です正当派の人を真似すれば人間的にな まあまあそうですね多数派の手って感じ ですね正当派ってやっぱ多く指示される ような世なんで構想なん ででもね右奥とかはねずっとこうちょっと まBQ戦法の扱いでしたけどまAIの登場 で評価されて今もうね魅力をすることが 人間的な手ってねなってますよねそんな 右玉したからうわえやっぽいなっていう風 に言う人あんまりいないと思いますねはい 右奥も結構増えましたよねうん市民権を得 たというかはい市民権今まではちょっとね やっぱりBQぐるめでしたからね右って いえばね同じ人しか刺さない右玉使いって いう人がいてその人がひたすら右や るっていうのが今はもう戦いの中で右玉 下段ビシっていうのを作るのが1つの セオリーみたいになって固まってきました よ ねということで62玉ですか やっぱりいや私は42玉のが好きなんだ けどなこういう将棋はえここで62玉あ すいません44歩の後の話ですはいはいあ ま44歩はなんだかんだ打つんじゃない ですか分かりませんがいやどうですかねで も55角の変化も見てみたいですね個人的 には激しい55角はまあ44歩だときつい と思ったら55角を考える感じですよね なんか44歩だとちょっと1分持たれて 後手の作戦負けがちょっとありえるかなっ て見てたらここでちょっとでもリスクおっ て戦わないとはい特になんか相手が強い時 ってリスクを前倒ししたくなっちゃいます ねなんか長引いてもどっちみちじわじわ こうやられちゃうって思ったら前の段階で リスクを追ってこうちょっとでもギリギリ の線をついて合格以上求めようみたいな って私は思いますだってすっごい例えば 極端し格下の相手に合格はやっぱできない ですよねなんかそうですなんとなくその やっぱ合格って危ない手なんでそうです うんていう考え方結構しちゃうんですけど ね無難にさして無にやってば無難に勝てる だろうみたいなそう無難な相手には無難に さしば無難に勝てるだろっていうのがあっ て うんやっぱり44歩だとこの相手には通じ ないかもしんないみたいなちょっとした とこでポイント取られてそのまま押し切ら れちゃうかもしんないと思うとここで豪か 踏み込むっていう感覚になるのも分かり ますねはやはり1歩手持ちにしてるという のも大きいですもんねこう大きいですね 確かにええええそれは大きいです確か にいやちょっと悩ましい局面でうんこれは 悩ましいところですねあどこで決断される かですけども はいはいヨヨ服あだいぶ局面進めちゃい ましたです けどはい44歩以外に55角もやあるかも しれないと47飛車ま46歩え飛車引きま 65歩みたいな感じで遅いかかるのもあり ますけど非常にリスキーですねこれ自体は ねはいかなり読みが入らないとさせない 組み合わせかなと思いますでま最後の手は 65かどうかちょっとわかんないですま 多分65歩ってことだと思うんですけどね はいあとは62力もう 62が一番さそうな手でありますねかなり 怖いうんなんかうんあえてここ打たれ るっていう意味がはいはい62局に44歩 金よりでま銀では隠れてそんな簡単じゃ ないということなんですけどでここでもね なんかいってこう息入れる手みたいな時に ま43歩とかで押し返するってなのかなあ そういうことです かういう同銀でま1局だと難しいとこれで 張ってるのかなと思いますねいやこういう ても考え始めたら原曲面の兆候っていうの は自然かなとも思います ねはいここで井5ダの出番は以上となり ます本日いかがでしたかそうですねま すごい力戦ま力戦という中でも渡普段の こう準備がやっぱりある中で序盤進んでて ね52金というねいやかなり独走的に 見える手だけどやっぱり入念な準備がささ せた一手なのかなと思いますいやこれから 互角のね長いねじり合いが続くんじゃない かなと思いますね夕飯夕飯ってか封じてか 封じ手までにはもうそんなには動かないと 思いますねいやどこで風手になるかはい はいありがとうございましたありがとう ございましたこの後は出演者を交代してお 送りします JA この時間の解説は佐々木誠質団と聞きては 私香川でお送りいたします佐々木出団 よろしくお願いしますよろしくお願いし ますはい え1日目もねぶこう終盤と言いますか残り わずかとなりましてまどこで封じ手をする のかというところがまあ今のこの最後の こう1時間ほどと言ましょうか風手の 駆け引きありますからね はいまやはりあの風手ということでえ次の 日のこ1日1点目に刺さなきゃいけないて こ決めなくてはいけないということでだ から後悔しないとしないといけないま1 日中後悔ね夜したらいやもう最悪ですよね こてやっちゃったとかじゃなくて ねだからま44歩とか風手にしては無難な 手でね44歩ちょっと打ったてを後悔 するってことはあんまりないですかだ ちょっとうん確時間がねこれ1時間をじて もねうん今が17時3分ああ17時50何 分とかな44歩振ですかねうんうんえあと 1時間ほどございますしえ今ちょうど両 対局所のえ持ち時間が同じということでま こうどうですかねやっぱりあまり差をつけ たくない局面ですよねそうですね ま44歩と打ったらほぼノータイムで56 銀と引いてきますよねでじゃあ次の手は うんどうするのかという うーんだからここで41玉の右玉なのか4 歩と打った後ですけどね右あ41玉と左に 行くのか62玉と右玉に行くのかをこうな 仮にまだ比較点灯している段階で44歩と 打ってしまう でここ金でここでこれが決断の一てないる と結構勝負とこですよねいやこう62局 って書いたらひねがくれたも41玉にはも もう戻れないですからね書いちゃったらね そううま逆にここでどうでしょう封じ手に なればま対戦相手のこう藤酔いもはい どっちだろうなっていうこう両方考えなく てはいけないままそうですね確かにえあり ますかまそれもねそういういますよね自分 だけはどっちか知ってるけど相手は知らな いっていうねうんうんうんそれあります からね色々難しいとこえちょっと悩ましい ですよやしいですね数字手を巡るこういう どっちどっちがねどうした方がいいっての は結構流れのテーマですよねうんさあ現在 対局室の様子が映っております藤はそう ですねえ相変わらず青は置かれて はいかなり集中されてご様子です はいこれ藤おいが封じるというパターンも もちろんもちろんありますよね例えばここ でま44歩と打ってきたとしてまゴルキン を封じ手にするのでももったいないから ちょっとさすがに痛すぎますかねうん時間 がここの低いになんでこんな時間かけるん だってな残り10分ぐらいだったらここで そうですよねうん引いでもこうしばらく パッと引い て相手の早くどっちに行くか姿見せろつっ てうんどっちか姿見せたらふじてですね 多分うーんこ浮いてさしますいやさいやと ってしまいましたあの何をでもこれだって 高層がはいこう上がるとかこう引くとか うん例えば59角から7銀と背面に役に 組むとかうんいろんな構想があるのでこう なるとあの風して時刻を過ぎて封じると いうこともま場合によってはありそうです よねそう ありだからお互い確かに藤多いと方として もまでもある程度こういう あのねこう指針が立ってるんでしょうね こうやるべきっての うんうんどうなるの か対局室の様子を見てこういかがでしょう 差しそうかはいさすまか雰囲気的にはうん いかがですか うんそうですね時間ここは刺すと思います けどここは44歩を封じ手にすってこと あるのかな まだとしたらかなり慎重うんですよ ねちなみに44歩以外の候補士も結構ある 直面はいぱとは思いつかないんですけど次 にはいま例えばまあなんだろう京都がって こうやっで引いたら銀でダメですよねで 寄ってどうかですけどま一応34銀は44 角があるからそんあで44角した45系 45系43金かどれぐらいなんかすごい 潰れてるかって言われると45系で金がん ないようでもこれはなんか顔せそうな気も しますねあ取れますがが同金で取っとい てま先手も一筋なではいかないという感じ ありますよねこれ はだからそが打つ一手でもないのかなでも 打たないとダメそうには見えます がうんま例えば 4453銀でこうつきてついてたいです けどまこれも同形で角取りですもんね仮に うんこうだとしたら歩を合わしてくるよ なんてありますよねうん っ てさいけりまって大手の言ってますもんね こうなると8角 なり動力でも取るか1回大手したいても ありますよねうんね取る前に取る前に大て これ先手で角取りを防げないんで後で のんびり取り返せますもねこれは後手が 良くなりますよねなので確かに打つ一手で はないんです けどどうでしょうかねただその一手が何に 変るのかって打たないとしてなんか候補の ところを眺めてみると55角という手があ 書いてあるんです ね首をおかじ ねこう打ったら今度はどっち行くん でしょうかまこまここといても何ことない ですけどね取ってまあ通はこうで あ うああなるほど どうなんでしょうどうなんでしょうここう ける かこっちかな普通はこっちああこちら こっちですかねあなるほどなるほどそっか 金は上がれないですね上がれますね銀は こっちとうんうん豆腐はなんかなんか攻め られますもねど確かにちょっとなんかこの 金が上がった感上ってこう取っちゃうとや ですよねうんこれはなんか手が良くなり そうな気あなるほどこれは44歩の打つ1 てというのはそうもなくさすが渡辺九段と いう感じここでちゃんとセンサーで取られ てんですね合格うんふん うんじゃ合格に対して逆にこっちも打た ないでくして何やってみですかこれでこう やるのはまたちょっとこれもありますよね いやこれもあるちょっと違うけど何が違う んだという気もしますが うんうん何が違うんだというあれかな こても言て威力という感じもありますが やっぱりちょっとここのバランス的に手が 作れると 大きいですか ね難しいとこね同歩で受けに行けるのか どうかも具体的にはどんな感じでごてから こうどうすんですかね7かくないですよね はいでこれをどっちか難しくてど桂はやど な75歩と明確な攻めがありますねとこれ がいいかどか置いといて75歩で取ると歩 を打たれるとはい同銀はいかがですか同銀 でまちょっと贅沢いってこう突き捨てみ ますか同銀はありますけど仮に同歩で取っ たとしてうんなんか確かにいかにも攻め られそうな 65桂はこうかわしたとし て雷になってます すいません失礼しますいやいやこれ がどれくらいの攻めになっているかでも あれだけしっかりしていたあの先手力が こう一瞬ではい確かにこれ先ほどまで硬さ 勝負だったらだいぶ先手に部がある感じ だったんですけどはいここれ硬さ硬さ勝負 で後手がまさってるという感あ5角有力 ですねやはりどう対応するのがいいのか ちょっとパっと見で難しいですね うんそうですね合格ですえっとがここが こうですねそうですね広角こののって あんまり飛車では受けないあいやいや下は 下もいいですねこう作ってか味いや下の方 が本命むしろだああそうなんですねうん金 よ にだとどうすうん えっとでも不安なんか打ちたいような気が ついしちゃうんですかうんこうやって引い でやっぱりこうなんでしょうかよいしょ 先ほどようにだいぶこっちも安全あ確かに 金が下ですしそうですねプリレですもんね 取れてもあるし銀を引くてもある うーんちょっとやりすぎたでしょうか取っ てみ ます えっとでも今度は確かに同形桂も一応あり ますよねうんね電さっきの あのくてもありますよあ同のが自然かなっ て気もしますね これ確かにこうなってみるとうんちょっと 後手が忙しいというかような気もうーんま 攻めかかれてあるけどどうなんだろうあ もうなんかゴフとかうんどんどん行く感じ ですかま仮に取るで8もうこれもつい ちゃって取るど うんまただどなんか46飛車 の取られる時もしか ここう取るてあるし仮にこう受けたとして もあ落ち着いてどれぐらい手になってるか うーんまこっちら辺からかとかそういう手 はありますけどちょちょっと本丸とは遠い 攻めになってきてるんでうんどうなって ですま難しいんでしょうけどまあまも 考える材料ありますねちょっとでもこの 時間帯でその選択肢はなんか悩ましいです ねこう刺すのか刺さないのかも含め確かに これ44歩と打ってるじゃないかここで 考えるの普通か確かに5角が有力なのか なるほどねどれぐらいこう読ん でらっしゃるんですかね対局者のった方も 工合格はい車の局面はこはいですねはい と対局室は現在え団がお1人で考え てらっしゃいますね藤井大井は席を外され て ます確かに44歩は消極的と見て合格と うまあ44歩打つにしても結局次の手を 決めないといけないですもんねうんただ やはり4が強的ですから4内の時どうする かですね うんうん はいうん ま普通はねこう合から全面戦争みたいに なったらあ下の位置が違うないあはい失礼 しました専門戦争なったら人形の差でね 先手が良くなりそうなんですがまそこが どうそうとも鍵じゃないのか な結構こう角が今ここにいたらダメです けどここら辺に飛んでいってこの形が結構 分ちみたいなの耐久力あるかもしれません はいうんね結構うんかさ捕まな捕まなけれ ばうんこ桂も活用しやすいですしねうんな のでなるほど5角わまでも決断の一手です ねなんかあ全然ダメになる可能性もあり ますからねこ確かにちょっと角出たらその 角が3手5に取られたとかありえますから ねうこの手を封じ手にするのはかなり読み がうんいりそうですよ ねまでもそこでと封じゃなく合格とさし ちゃったとしても次のって藤だったら 厳しいですよねうーん確かに次どちらに せよこの先のこと考えるってなったらここ で封じた方がうん良いでしょうかうんそう ですねこうどちらにしてうん うーんいやどうなるん でしょう対局室の映像をいかが難しいとこ 家 式なんかわた700段もちょっとこう悩ん でる感じですよねその差してはもちろん ですけどこうプランとまま44打つのはね ですけどでもなんかね44打つんじゃダメ でしょうとか一周しそうなタイプとかあり ますよね元気ないでしょうみたいなうん 結構あのちょっとこれじゃあねうん なんかそういった感覚で将棋やってる ところもあると思うん だもかなりこの封じ手と うんこの景引が面白い局面にそうですね なりましたね合格って手が派手な危ない手 があのベストってのはちょっといかなか 普通は合格の過じゃなっては44歩が2 番手かと思ったそれも違うんですねうーん ままほとんどさわないですけど62玉とも なんかすごいですねかかってきなさいと うんえ先ほど言った44ま先ほど129で のはまパシだからこうこういってのかに 62玉で44歩53金でもそこそこやれる という局面でもあるんですからねちょっと 信じがいとこもありますけどこんだけ抑え られといてねうんま先ほどのやはり銀が気 になりますけれどもで44角 とでま桂が離れたそは43金でそれはまの 連入で押しという感じでうんとってもうん 同銀ねこれは62玉当然129とさっき 上がってますけど62玉のが断然いいです ねこうなるとこれはもうこう暴れるという わけにはせてもいかないんですいやあり ますけどまドオフだとどういう対応なるの かちょっと分かんないですけどね対応 わかんないけどまなんとかなりそうという 感はあ確かになんかこの角道も止まっやす そうですもんねフスとかそうですよねこう ですとかまこうですとか うんちょっと単調でしょうかいやまこれも ああると思いますけどまギリギリですよね これこのどっちうん うんだから結構変化がこう生半かな変化 じゃないから確かにそうだなここで55角 44フツここで放置する全てが威力だと すると考えますね確かにま6局は放置と いう員の手ですもんねうんま62力候補に は出てますけれどもこうま放置するとなる と他の手段ももちろんね考えなんか あんまりこういうようなケースね打たない ケースってあんまりないですよねうん多分 あの普通は432のは銀なんですよ例えば はいあこれは確かに次打たないと逆にこが うんそうですねこれで打たなくて平気な ケースってあんまないですよねはい由が 下がれないですけれどもだからこの43金 32金って逆系があまりなくてこれは44 53金で金がしてないないでも金がして ないけど軽の危機には当たるか普通はなん かダメそうに見えるんですけど突き詰め たらうんまあダメとも言えないということ ですね43金がゆに生じる変化不思議な こう手順ですねというか状況ですよねそう ですねうなんかね4453機の形ってのは 全然ダメそうにパっと見えるんですよね こう押し潰されそうな潰されそうですし こう桂跳ねた時に金が逃げるのは斜めだけ なっちゃいますし出れしますしうんでも これでバランスが取ってるというならう すごい仮にだってこれゴテの番で何やれば いいかも若干わかんなくとこあるじゃない かああ確かにうんでもこう先手もなんと いうか到着状態ですねうんそうこれでこの ダカしようと思って歩を打ったとしてはい 豆腐に同銀なら数が足りますけど仮にここ で銀でてはいああでそうそう打ったために 金が逃げないと逃げれなくなっちゃうん ですね結構なんか謎の不思議な現象がてる んで確かにこれでうんまこう34銀と攻め ていくのは平気65も平気しかし放置して たら何があんのっていうとこもうんそう いうとこもよくわからないですよね ちょっとマ不思議な局面ですねうん不思議 ですねうんあんまりこう将棋でそういう 局面ってなかなかないですね普通こう太 こうこの形でこんな抑えてたらうんまあま もうほっといた勝つでしょみたいなとこ あるんですがそうではないという 結構歴史的な絶妙なバランスですねねさ 現在の局面はえ渡ベ団の手番でえこちらの 局面で止まっております釣行されていて 現在考慮時間が え42分経過されているということででも セをピントあしてるからさすかといったら セが丸め だうーどっちなんだろうというちょ そわそわしちゃいますもこういうケースで 44人歌えても大丈夫とか知ってたら すごいですけどね普通はそんなうんま確か にそうですよね我々はちょっとこう見てま どちらも難しいというのがうん分かってで もこうなんか動そう見て難しいの分かって ますしこう動かしてますからねうん思って うんそうですねでも確かにこう後手から 44歩打つのがちょっとつまらないと 感じるとまそれは感じますよ うんかなというしますがうんそうでもない というケースがあるんです ねでも逆にこんだけ考えたら4歩打たない ですよね 多分確かに打つならもっと3秒ぐらい打っ とけば時間もうんか合格国玉なとの引か 検討してんのかこの後の展開も含めて 比べる材料が結構多そうですね刺すのか な先生どちらだと思いますかさすこれは 斜めを上見てるってことは差しますねあ そうなんですかぐ見てる時はさしますあ そうなんですかわかんないですけどなんか これでいいよなみたいなこう最終確認的な ことなんです かあれうんでもちょっとさ断言しておいて ちょっとなんか ねちょっと首をかしげたりされて藤の方が こまめに席を立ってらっしゃいます対局 室ちょっと熱かったりされるんでしょうか どうなんですかね はい佐々木7段はこの局面から刺すとし たらどちらを持ってさしてみたいですかま 基本は先手ですよねああやはりなんか なんかよくある見慣れた形で攻撃力もある しなんかうんうん確かに後手はいや形成は 難しいんだろうと思うけどなんかはい やっぱり玉系の差で勝ちやすいんじゃない かなとか思っますうんうんちょこう まとめる力がいいそうですよねか騎士に よっては ねこういうのごて持ちたいとかいう人も多 そうですよねああなんかこう腕の店どころ じゃないですけど はい山崎八ちゃんとか糸谷八ちゃんとかあ きそうですねこういうのもねテ持ちたいっ てはいいかにもいいそうもう持ってそう です よ確か にでこ点点持ってそんななんか豊島さんと かねなんか生徒なんかうんこ本筋なはい すごくイメージわかり ますさあ注目の次の一手はこの日に見 られるのかそれとも明日の朝一に持ち越し なのかどっちなんでしょうかこれでもこう 渡辺九段としても悩むタイミングですよね 本当にもですねどっちがいいんだろう 決まってるとしたらどうしましょうかあと 35分ざます決まってる決まってて相手に 委ねるんですよね決まってるんいやでも そういうのは私よりタイトル戦経験者のカ さのいいやいやっ女流戦封じてないから わかんないですようんどうですかねうん いやでも35分大きいですよね大きいです ね35分35分使うとなるとうん残りが 大体3時間ま40分ぐらいだとしてやっぱ それこそ1時間1時間さって互角のコブ かってない段階で1時間う互角か差をつけ られてちょっとちょっと嫌かもしんないな うんなんかそれでこう封じで開封してこう 藤酔いが時間を使ってくれるならいいです けれどもこうトントン拍子にああ進むと なると5とこは引くから ひここは まあどんな人でも引きますねここで引か ない人は世の中に見たことないかいやでも わかんないですよ分かんないですか引いて 次の 手を見てこっちが決めるのはしんどいと 思ったらまここで封じてもいいかああ なるほど あ時間の余裕も持ってるからなるほどそれ は戦略的ですね34分減るとま残り4時間 4分うーんまでもちょっとやっぱりあまり にも低いてだからちょっともったいないっ て思う方がうん普通ですねまそう普それは そうでし たさあここでどうするか然ここの次の ところも決まっていると思う でうんなんか節伸びてますもんねっと最終 確認でしょうかねかなり長く考えておられ たので改めてこの局面を見 て差しますよねここ はうんまあ普通の進行です うんさすごく自然な 進行ですね44から626そう ですこいやでもこ手広いですよここはふい かなり手が広そう銀を動かして角を動かせ て ええここで封じ手でしょうか普通一応刺す 可能性も考えてあと30分ぐらい考え まあ うん布団をフであああちょっとドキッとし ましたねント うんペイントかけてきましたこういう時 って渡辺くもドキッとされたりするんです かねなんかえ刺すのみたい なしかし知れないですね それここでビシッともし刺されたら ちょっと固まっちゃい固まっちゃいますよ ねとなんか思わずはいということでえ富手 時刻まで残り30分ほどとなりましてうん あんまりもう進まないはいそうですねま もうここで終了か次さしてその1てかほ テロてって感じがしますよね うんこのまだまだ何回のままはいま おそらく藤おいの手番で封じ手になりそう というところでこれはでも封じ手予想 クイズもし現地でイベント開催されてたら めちゃくちゃ難問難問ですねこれはどう うんどうすればえ当たるんだろうあの確か にめちゃくちゃ難問はいあのこの後もね あのこちらの放送も続きますので皆様是非 次のではね何なのか考えていただければと え思うんですけれねもえ大変あのもう ちょっと見ていた局面なんですがえここで 私の出は終了となりますありがとうござい ますはいあのなんていうか本当に静かな はい序盤戦というかそうですねすごい 水面下ではバチバチだったんでしけどはい もうまさしくこう2日製のタイトル戦の1 日目らしい進行であの改めて久しぶりに このお2人のタイトル戦をこう間近で勉強 させていただけてとてもあのいい時間ご いただきましたえ是非この1日目の続き そして2日目もお楽しみいただければと 思いますえ本日はありがとうございました お先に失礼いたしますお疲れ様でしたこの 後は出演者を交代してお送りします よ ここからの解説は佐々7団と聞きてはで 送りします佐々木たよろしくお願いいたし ますよろしくお願いしますさあもうすぐ 封じ手という局面ではいはい今62玉とっ たところですねはいはいそうですねさどこ で藤手になるのかあ次を封じるかその次 うんそうです ねやいてさして封じ手になると思いきは 刺された時も困りますしうんちょっとどう するか悩ましいですねやはりこれあの基本 的 に59角ってのはちょっとやりにくいです けどあの甲に出てますけどはいまちょっと ね違和感あるてであるんですけどやはり このうん矢倉に組むのが急所っていうこと なんでしょうかね も667銀上がりから7チキというガギに 組むてもあるんですけどガギに組んだ後に そんなにこういい仕掛けがないならやに 組みたいで矢倉に組むためにはいろんな 手順がありますけどま67銀から組むって もありますけどまあ55歩とかそういう 可能性があるの で56銀型のまま77に銀を持っていき たいとなると68角か59角ですでま形的 に59角の方がいいってことなんでしょう ね59角77 銀金でまあここでまだ分かんないですけど 場合によっては銀を 引くうん でなんかこうとか飛車動かすなてもあり ますけどとりあえずしばらく56の銀を キープしてここら辺を睨みを聞かしてから 何かやった方がいいってことなんでしょう ね合格が後補ってことは こうちょっと引きたけなんですけどやはり 55歩という伸びを与えてしまうのでうん 先に角をということなんでしょう はいいやでもちょっと59に引くというの はうんちょっとねやりにくいうんやり にくい気づきにくい手ですね うんでもちょっとなんかここから結構2日 目のなるともう戦いが始まってたりする ことがあるんですけどなんていうか第2次 駒組みたいな感じになりそうですねここ 先手は矢に目指して後手がどういう感じで 来るのかちょっと分かんないとかあります けどうんはいまだしばらく駒組が続きます かま点定はまあ矢を目指す感じですね角を 移動さしてでその移動した後の角をどう 使う か うんそうですね59まで引いたら枠の使い 方が難しそうに見えるんですけどそうです ねどうやって使うですかねまとりあえず こうやってこうやってそうなんですよね ここにこう2こう行きたいんだけど飛飛車 はどかせることはできるけど飛車はどける けど桂がどいてくれないですからなかなか ねすごい手数かかっちゃいますよねなんか こんなこんなこんなやでばいますけどいや でも現実的にな可能もあると思んですえあ 本当ですかうんその間に後手が何もないな こうこ感じあはい待ってくれるならうん待 てしか有効しがない可能性もなくはないん で うん うんでもこうちょっとね私の感覚だとなん となんとなくこうこうやってこうやって ただこ5の銀がねこう引いた時こうすぐ つければ絶対にいいんですこう引たこの形 で引いたら絶対こうついてきますもん ねでここの時にこうついて戦えるような 状況になってはいいんですけどね うんここなれば理想系だと思うんですけど ね綺麗ですねただただ奥か角くはそんなに そんなにというか推奨されてなく級の方 推奨されてんでこなんないってことなん でしょうね68引くとなんか戦いを起こさ れちゃうのかなとか1とかま色々出てます 同歩同橋っていうような戦いの筋は常に 起こす可能性があ多分あったですね同歩 同橋でまこう打ってば薬がそっちですか いいんですけどよく同居同居1歩のような 感じで攻め てちょっとこれ今日結構後手8に今とか 後手今日の使い道多いですけど先手は そんなないと思うですよねはいだから実は 号不動不同橋がまあまあ手具という設定だ とするとそうすると合級角引いたらも納得 できるんですよねあ合級角で1号歩だと 同歩同胸 でああ飛車を引てますか飛車まそれも1歩 若干牽制したとこあると思います東京同角 で先ほどと違ってこう1車とやった手があ 紐がつ紐をつけつつこう角くとうんこれは ぴたしすぎますからこれはすぐ味いですよ ねだからね59角ですね5のが1号という ことに考えると59引たってのはヤグラ屋 の組み換えと1号歩対策にもなっていると いうことで号給格はあると思いますま49 車もちょっと似たようなとこありますよね 49車もこう強者に紐をつけてるですね うんそうですね4九車はより欲張った手 ですかね角の位置をまだ決めずに68とか 見せてうん1号歩を緩和してか角も決めず にこのうん寄れて見れば1番普通の手と いう気がし ます うんはいあと封じ手まで20分となりまし た 現在は渡辺九段のうんもまた段が1手前の 局面で先手に手が広すぎたのでこき4球車 のみをそのピンポイントで読ん でるまま手としてブラな手ですから読読む でしょうかなけどそんなに深く読むかって いうと分からないのでまたちょっと 読み直しの時間もあるの であそうなるとここでじてになっのかなっ て気がしますり ましいやここもでも手が広そうですよね ですか 何がやればいいのかわかん ないう何がありますかま7人玉とかあり ますけど別に7人玉だからどうかと いう うんたまにこの見なれない形なのでねとど かどうやればうんまとりあえずでも待っ てるという将棋ですよ ねソフトの候補は42角53金よる72局 22角42金引全部出てますけど やり比較的リスクなくやれるの72局 ぐらいですよね 42角は45歩が気になりますよね53金 よりも45歩が気になりますよねそうです ね42金引きも45が気になります22角 は角がちょっと浮くのでちょっと浮くでで 何角が一番そのやりやすいああ72玉こ 全部 このよく見たら後補1からこって書いて ます全部0%なんで一緒ってことですかね それやってもまそんなに互角なですかね 1番うんこの5の中でユレがついてんなら ちょっと違いますけどそれも0%の人力が 1番形をなかリスク ない結構42角もこう角ね薄くなって しまうのでそうですねそうですけど45歩 とかの時にどういう対処すればいいか普通 がわかんないですよね耐えられるんですか うん この手出てますけど教えて欲しいですよね 4人かくのは教えて欲しいってもなんか ちょっとかこ悪いですけどどういう意味か 45歩と売ったらどういうどういう感じで なるの かそうですね53金普通は33銀なん でしょうね42角4533の銀を活用して いってこう4にはい 同歩うん銀を活していくってことだと思う んですよね普通は普通じゃないのかな これあ結構大変ですか例同銀切ってこう やっちゃいますかさこ時 と同歩ですか同歩も大胆ですねど同桂同形 持って剃ってみたいな気もしますけどって みますかはいこれ44飛は同金な角です けど44しならなけないと先に取れますで ま確認けとかあります普通は44角くです けどね同金 同士までもこれはね金銀がですけど33 角くと出るような手が結構気持ちいいんで どうでしょうかうん あうんこれ は2枚外だけど手がやれててもおかしく ない はずそうですね大駒がに弱いですしこの 結構王様広いですからね はいただまこれでさえ変化は色々あって そんなに24歩同銀6号歩にうん同形の時 に44角て取ってくるかもわかんないです からね1回パスうん パス88か66かわかんないですけどうん で次に44で行くと見せるてもあります もん ねうんなのでこれはだから正直ね42 角45歩と打った時 もどういう対処が正解なのかちょっと 分かりにくいとこあるんですよ ねただソフトは4人角に4号フと打の銀と 上がれっていうのでうん4号歩と打ったら まあ固定が悪くなんないと良くなるかまで はいかないですけどねはいうんなので なかなか難しいですよねそつはしないとね そうそうなかなか あのこれは難しい将棋ですねなかなかうん ちょっと上を向いて考えられてますね うんよいしょ うんだいぶ1局目から濃い対局というか 密度がねすごいですねこんなに あまり見たことない展開だけど互角を保っ てるという ねうんそうです ねこう1局目はこ戦後が分からないです けど互角のまま段は1目5引いた方が いいってことおっしゃってたような気がし ますよ ねあ22角お22角行けましたこうこれ 行って差しましたかえ後手がいい理由は どんなところなんですかうんやっぱり 多少先手の方が有利というまテスまおさん も言ってますまそういう向きは多いと思う んですけどだからなんて言うんですかね 戦後知ってしっかり準備していう先手は よくしたい 後手はうん多少不なとこなのではいそんな になんて言うんですかねま準備 がちょっと2局分やれるとまあ極端の話 1/2じゃないですかで1/2ぐらいのな ん だろう準備のでも まあうんいいというかま大切な先手版を 本当に先手だと分かってはっきり分かっ てる状態ですしっかり準備したいかのよう なちょっと説明下手なんですけど うん行組の準備がそんな完璧じゃない状態 で先手番を引くと先手版のリガ詰まって しまうみたいな ああ渡辺九段はこ研究がすごいですからね うんしっかり準備して挑みたいということ でうん先手の時はちょっとし 結構色々考えると振り駒も色々あるんです ねありますねそれ はずっとタト戦に手付けられてる方のね 言葉だからまあなんか重みがありますよね そこですね や今22角とさされましたここ22角は角 が浮いてしまうんではいこれもなんか あんまり差しま 一応企画はありますよねただま同形とって 角を逃げた時にその次に来る4号平の準備 をすれば大丈夫ということでしょうかねま 佐グフはちょっと無理すりなんでしょう うーん候補守には入ってないですねうん 同形まもしかしてら同歩で4号歩足して うん なんか耐える方がいいのかなちょっと6 オフの時にどっちか難しいですよね同形だ と88角とかで66を狙に来るってもある んでただいでかでは対処でき るってことですね6億同歩か同系 ではいで今ここで封じる石を示したよう ですね あまもう50分ぐらいですからね大体ま さすがにふ 本局は藤井が6時以降 に封じることになりそう ですここはどんな手が候補になりそうです か まあ67銀上がりかからガギを目指す もしくは うん559あの無難な手というか2級車と 回って次24不動不動車があるいますよね はい2球車に33角で4級車とあればもま その前の曲に戻せるんでノーリスクで 迎えることはできますよねああ2球車も はいありますかうんま2車の時3三角以外 の手でなんか来たら ちょっと微妙なとこもあるんですけど普通 3三角で4騎車と戻っとく と うんもう1回2角とやった後のこと を断ね本来な封じなきゃいけなってずっと 考えられるうんああすごいなんかお得な 感じがしますねうん局面をこの動かさずに はいただ33書くじゃなくて何か裏切ら れる可能性がないと言えないですかあの 普通は2級飛33角じゃないかなと思うん です けど2級飛車と回ると24吹きられるので それを阻止する手というの が33銀とかだとちょっと形が乱そうです ね33金と33金もありますけどちょっと なので普通はま13角は15歩があるので はい33角ですけどそこで49車 で巻き戻し前の面と一緒そうしとく と うんあでも5がそこで裏切るかもしれない ですね22角じゃなくてうん うんどうなんでしょうね22かても引いた 人がその引かなかった時の局面考えますか ねこの局面かまそうです ねいやでも面白い変化ですねそれもうん この29しいてに対して-2%っってなっ てるんです けどそれはマナ2ってことは50%ですよ ね はいさすとマイナ2%になるって出てない ですか50になっちゃう50になっって ことは2と差した人は334級車とて日 すいだろうと いうソフトの勝手ななんですかそれとも 純粋に何か2%分下がるってことですか ちょっと僕はそういうとこわかんないいや 分かんないですあ000にして50っても 線してって意味の場合も結構ありますあり ますねあそういう車さして33角49車戻 だからセにしてだろうってことですかです か ねまあ そうそういうことですかそこはちょっとね 僕そういうこういうよく数値を見ながら あだから言うんですけど意味をそんな理解 してはないんですよねそこでパーセン に大体の目安として捉えてるぐらいなんで も あえっとここまで全部で何分使ってますか 3時間と38分使っ ますはい消費時間を確認されてました ね持ち時間は大体同じくらいにそうですね 大体同じくらい持ちもいい勝負局面もいい 勝負というまさに宝局ですね い さあと4分くらいになりましたけど藤おい はまだ結構読みを入れてる感じはいですか ねそうですね はいソフトの候方はベストが高級角はい はいそして67銀上がる88玉67金29 飛車が並んでますねはいま67金ってのは ちょっと重きが違うてですね他の手比べて 67金は多分どうなん でしょうその後どういう感じで行くんです かね6金から組み替えるのか な 67はこれもにするんですかそういうこと なんですかねさ金からでなんか ちょっと金はが意味があんまりあるのか わからないですけど うん対局室には立ち合い人と合のはい方が 入室されました ね節九段と高7段はい H いや今日は穏やかな局面でそうですねやか な感じええゆっくり眠れそうですねま対局 者は私分からないですけどまあでも一応ね 比較的そうですね比較的ねもう積むつま ないとか考える感じじゃないですもんね はい うん前提の囲いをこの後ちょっとどうする かうんそうなんですよねま単純にいると銀 ですねまこのままか銀行77に持ってか 67持ってくかです けどはいまもなく封じ手の時間 ですえそれではえ6時になりましたのでえ 藤井大院のご指定と思い ます ああ 封し ますはい藤井がはい封じる石を示されまし たので今からこ別室でそうですね今手を 記入されにき ますがになったか楽しみですねそうです ね今回結構 あのはい封じ手の予想も難しいですかそう ですねち結構定広いですよね29車59角 67銀上がりなど ええもいずれも駒組みに近い感じだと思う んです けどうん渡辺クラとしても絞り切れない ですよねどの手になるか 関係者の方々がはい入室されまして立の 藤井下田もそう藤井受け取る準備をされて ますねそうですね藤井藤井同士の ねあれやり取りが見れますねそうですね あ封じ手は2通ありまして1つが対局上で 1通は立ち会い人が保管されるんですよね はい いや本日は本当ゆっくりしたうんそうです ねすごいゆっくりした将棋 ねだって風以外ぶつかってないですもんね 風交感されただけですからねそうです ねでま互角のままうんそうです ね明日もいつどちらから 戦えかそうです したら先日点によって差し回しとかもあり 得るかもしれませんま後手はそういう狙い の作戦ですからねはいま先手がこ高い できるかどうかそうですねですかはい うんまだ先手も囲いをこう発展させる手も ありそうですし戦いまでは明日 も少し時間かかりますかかかりますねはい あ藤井が戻られました戻ですね 辺田 も 今2箇所サインを入れてます 藤井が45手目を封じ1局目1日目が終了 しました はいあじゃあえ急お疲れ様でし たまこの後駒を片付けてはい終了となり ます 大体夕食は対局者は別で食べることが多い ですかねそそれぞれ実質とかそうですね2 日目終わった後ならねちょっと違います けどねはい1日目の後はまいろんな 情報当戦との問題もありますからね実質だ と思います お疲れ様でしたえ連絡させていただきます え局はですね はいここまで風手の模様ご覧いただきまし たがいかがでしたでしょうかそうですね あのね2日製のタイトル戦特急のねあの 通日の儀式ですけどおかな感じがしてこの やはりこの長年伝わる洋式ねそういうのが 感じられますよねうんそうですね今日は 本当に1日ゆったりした将棋でしたけど 明日いつどこで戦い起こるのかはい楽しみ ですねはいどんな将棋でしょうか ねはいこの後初手から解説を行いますはい それでは今日の対局を初手から振り返り ましょうよろしくお願いいたします よろしくお願いしますはい本局は先手が藤 に決まりまして初手は26歩でしたはい そして2手 目が34歩はいまここは84歩もにねえ ちょっと迷いとこですけど34歩とね はいこれが本局の5手番の作戦ですねはい で76歩とつきまして44歩まこのね44 歩では振り飛車もあるかとちょっとは思っ たんですけど私はでこの後進むとえやはり ガギ模様でしたね渡辺九段は結構何でも さされますねさすんでね ええ25歩 はい33角と上がりまし た48銀 はいま被室でもまさか振り飛車かと声が 上がっていたようですが84歩とここで つきました そうま253三角を早めにね決めたんでの ねやすいともあったんですけど渡さんは あの即興でやるってないですかね作戦を 練ってきてやるタイプなのではい備車って のはうんねあの再現性が低いというか25 歩を決めてくんないとてない変化なので そんなにメインに考えてるわけはないので なのでまあ84歩というちゃんと研究して きたであろう将棋になりましたね はいで36歩とつきましたはいです はい大正成績は藤井大井の20勝渡辺久田 の4勝となっております まあま藤井大いに対戦成績はいい騎士って のあんまり普通はいないんですけどふにし ても渡普段の実ね実力から考えるともう ちょっとね接近しててもいいような気がし ますけどまあね相性ってのもあるん でしょうねはいで32銀と上がりまし て77角 はい52金右とはい上がりましたで68玉 はい最近の序盤は難しいですよね36つく と7角とかの組み合わせがねなかなかあ そうですねっていってちゃんと意味あるん ですけどねそれを考えるとなかなか大変 ですよねはいでもこう早めに36ついたと いうとは先手もこう積極的にま銀が上がっ たり桂馬が跳ねたり行こうということうん 急戦にすきじゃないとね積極的に先手 らしく攻めていこうということですね手が ここで43金と上がりました高の囲でした ねはいそうですね43金からねこういう ガギに組むような形もあったと思うんです けどはい43金から ねみ学校に組んでっていうのがこの渡辺 九段の作戦でしたえそこで先手は24分 使って37系と跳ねていきましたこれも なかなかね形を決めるのでやりにくい手 ですがまどこから45歩というような手が あるかって言われるとあんまりない気が するんでそんでまあサナーケト跳ねなくて もいいような気もするんですけどまこれも ま当然いろんな深い資料があっての37桂 ですよ ねこ37銀もありそうなところだったので まただなかくと 上がってうんどうなんでしょう4タ金型な ので37銀よりはうん右の方があですか 普通かなという気もします はいで62銀と上がりまし て78銀 はいで74歩に はい46歩とついてま先手はあのこれで 47銀56銀48車とねますごいあの自然 な右備車の人形を作ろうとしてますよね はいここでコテは大兆候されましたねそう ですね1時間の兆候で8号ふきましたはい はいここではどういうことを考え てらっしゃったんですかうんどうなん でしょうかね85歩以外の範囲内でもあり ますけどこただこの形が珍しいので ちょっと想定から外れたってことでしょう かねはい あとまうんどうなん でしょうまあ85歩はいでどの変化でも うん必要と見たんでしょう 色々はい85歩に47銀とはいま先手は こう本当に分かりやすいですよね56銀り ました48車とねから45歩と行く後手は どうそれに立ち向かうかちょっと神経使う 感じですよね はいで94歩 はい56銀 はい54 歩はい48車この手は44分使っています 48車も一旦こうやったらね2筋では使え ないので決断のいてですよでもう右試車で 攻めていこうという宣言した決断の一手 ですよね はいこれに対して後手は73桂と跳ねまし たはいま53金とかね受けると45歩で この桂に当たってくる のあと何近くの筋ができるというのでかっ て仕掛けやすいということでこのクリ金の 方がねあの仕掛けてくるならまあなんて 言うです防御力が高いだけど待ってるだけ じゃこう4号歩不動銀に攻め潰されるので 硬さを残しつつ6号のカウンター狙という 感じの手ですかねそのための下準備が94 歩85歩という手だったのかなという気が しますえ仮にここでこう45歩同歩同銀と か同歩同ますとどんな変化になるん でしょうま例えばこれ7なかないとな てま同形は75歩という系統全あるんで 同銀にま86歩ま同銀は55角があるで同 すでま例えば6号桂とか跳ねちゃうとかね ああこれ引くとやはり55角があるんです ね5角ただ上がるとっても8億しちゃと うんこれはこれはなかなかねうん嫌ですね うんこれは後手優勢と言っていいと思い ますなので6号形を見せてる見せて4号歩 の仕掛けを牽制したというような意味が ありますよねはいで先手もすぐに仕掛け なかったですね はいはいここで96歩とはいじっと受け ました後手のしはカウンター用の作戦で 先手が攻めてくる分には反撃できるけど ほっといたらあなたはどうやってくるん ですかというような投げかけた手ですよね 記録ってのはいやもう5手も何さしていい か難そうなんです動かない場合にいけるん ですかと うんはいここで20分考えて52金はい 52金こういうものなんですねここなん ですよね まあ20分は考えてますけどさすがに渡辺 さんの中ではこの形はなんてですかこう やるもんだと認識はあると思いますただ 例外とかあるんでそれを色々照らし合して 大丈夫かどうかの確認をしてる時間かなと いう気がしますよねはい先ほどは高の囲で こう金銀がくっついてましたけどこれは バランス でったんですか本でも後に出ますけど王様 の位置を決めないことでがこの右側行く 変化左側行く変化両方残してるというとこ ですよ ねはいで58金右はい ま先頭はね本当にオーソドックス な指さの右試験の格好ですよね下銀系をと 格闘を配置して 相手はい64歩にはい66歩とここはき ましたで45仕掛けるもしくは666つか ないで79力というまこう仕掛けるのは ちょっと無理だとしたらこうやっていつで も仕掛けを見せるとかそういうような手は あったと思うんですけどねうん はいただまあ軽を跳ねて仕掛ける手がもし かしてあるのか65歩と暗いを取ってくる 手があるのか分からないんですけどいずれ にして796はちょっとうん損と判断した ですね66この52金43金32金の形が あまりあの攻めてきてカウンターには向い てるけどじっくりとした時久戦には向か ないんではないかと藤井は判断して ロロックスからちょっとビジョン切り替え ましたねはいこのびっくりした 仕で81車はい行きまして16歩はい14 歩 はいはいお互い受けましたそうですねこれ はどっちかどう特とか分からないですけど まあ先手からすると1号角という手を消し たというメリットはありますこうってして も1号不動不動橋と いう仕掛けがいつでもできるようになった ということでまどっちが損か特かは展開に よるんで何とも言えないとこありますよ ねはいて796とはい引きまして63銀 はいはいここで45歩とついていきまし そうですねついておきたいとこですねはい で同歩 はい同銀はいはい次の手はこパッと見たら すぐに44歩打たくなるんですいや私は 44歩打つ1手なのに渡辺普段考えてる からちょっとどうしたことかなと思ったん ですけど確かにここは5角出ると か62力上がるとかそういう変化もねどう やらあるらしいですねただこれは常識的に はあんまりない数で うん普通は金と銀が逆なのでこの44歩の ようにすぐ銀が問えてしまうんじゃないん ですけどこの滅多にない32G43匹の形 だからこう言ても候補としてあったって ことですよね44歩と打れても気になるん で逃げることができますはいただすごい リスクがありますよね怖いですよねこれで 5角じゃなくて62局で44歩出して53 金ててもどうやらあるらしいんですけど これは34銀銀ですけど44角と交わし といてあこれで45系と筋取りで調子いい よでも43均とねあ連に腕押しという感じ で顔してこれも難しいと思うんですけど はいまこれ以上そんなに決定打を与える までにいかないでしょという執行でこうい てもあったんですがただ普通はこういう形 でこう振たれていいってケースがほとんど ないのではいめくも可能性としてはこの 局面で考えたということで可能性を ちょっと模索したんでしょうけど結局44 ということになりましたよねはいて56銀 と引きまして62玉玉の位置をついに決め ましたねそうですねはい49飛車はい49 飛車ってのはまなんという かもう例え1不動不動強みたいなやってき た時にまほっといたらこう歌えますけどま 場合によっては1ないと取てどうみたいな 変化があるとか ね一国の仕掛けに強くして様子を待ちつつ 59角とか引くはいまなんて言うのか色々 含みが形を決めに待つ中では含みが多くて うん大くでしないようなタイプの手ですよ ねあまり間違いがないタイプの 手はいで控室ではここで封じ手と見られて いたようですが2に角と引きましたはい角 ですねこ2あまり形を崩さずにまとうとこ 角が浮いてしまうのがちょっと気になるん ですけど仕掛けは大丈夫ですか 豆腐45歩のうな仕掛けはいや気になるん でないこともないですしもしかしてこの 封じ手が6の可能性もあると思うんです けどただちょっとリスクがあります6同歩 のいでも同形とと 角度とかにいったうんでこれ66をねあと なってもあるんですがはい うんこれは先手ごてとも怖いとこですよね うん可能性としてはありますけど やはりこういう玉形でここ6をてついて くってのはよほど攻めが決まってる時以外 にあまりないありたくないですよねだから 6はあまり 可能性としては低いと思いますはいで22 角の局面で封じ手ですかねはいそうですね ここで封じ手となりましたさあ風手予想は いかがでしょうかまちょっと65歩はやり づらいということでしたけどもはいどうな んですかねじゃ29車にしときます意味と しては24歩不動車見せて3三角と洗って 受けたら49車として元の局に戻してこつ から2か 引いたらそこで考えれるとうんこの早めに ここで何かやっちゃうとアトモ取りでき ないんです からまだいろんな手を1番かけて模索 できるという意味でただデメリットとして ワニキシの時に33角と受けてくれるか どうかちょっと分からないはい結構普通は 普通は24不動不動し異常ってもどうなん ですかねあんまりなさそうには見えるので 2級したということにしときます私の様子 は他にも有力そうな手はありますかこあ銀 とかそうです金でそうですね59かっても いい うん桂馬に紐をつけてでそん風な多く中 から酒松さんの本命は何でしょうかじゃあ いやわからないです29飛車でも面白そう ですねこう戦にしてにはならないですけど 巻き戻しみたいな感じでえっとでもそれ 以外の手だととなんかこの辺が気になるん でガギにしますじゃ67銀上がるあそう ですね6これは全頭の手ですよね7はいで まとりあえずギにしてして丈を手してね ええうんま有力な手ですよねですかねはい なんでここはいろんな手が予想できるの で予想も難しいですの皆様俺なら考察とか ねそういうようなこと考えねこういうのは どうだろうと考えのも楽しいと思いですね はいま予想していただいて明日正解どれに なるかはいはいそうですね楽しみですね 楽しみですね はいはい佐々木一段ありがとうございまし たここまで初手から解説をお送りしまし たさここで大井戦7番勝負のスケジュール を見ていましょう

王位戦は、全棋士と女流棋士2名で行います。予選をトーナメントで 行い、その勝ち上がり者とシード棋士4人により紅白2ブロックに分 けてリーグ戦を行います。
リーグ戦の優勝者はリーグ戦勝敗を優先とし、同星で並んだ場合、
藤井聡太王位
渡辺明九段
解説者:鈴木大介九段
解説者:小山怜央四段
聞き手:加藤結李愛女流初段
聞き手:内山あや女流初段