#69 ”サウナ年間630回！”｜ ゲスト：清水 みさとさん
君FM[音楽] みんなでサウナ。そういえばあのみさんとね、ちょっと色々そのサウナの話もしてきましたけど はい。うん。 こないだもに出られてたりとかしますし、えっとこれからね、また 3月に舞台 うん。うん。うん。 ありますよね。 そうなんですよ。 告地とあればという感じなんですけど。 いいですか?3 月の末に舞台をやるんですけど、[音楽] 影のない女っていう オペラ作品の現代版を うん。うん。 やるんです。 で、本当に、ま、今サウナの人っていうイメージですけど、実は舞台とかも昔やってて、 [音楽] で、それが本当5 年前ぐらいまでちょこちょこで、ま、結構舞台をやってたんですよ。 で、そこから、ま、5年空いて 今年の1月に5 年ぶりに舞台をやった流れでうん。うん。 もう1個だけ今年は やるっていう[音楽] うん。うん。うん。 一応私劇団にも入ってて オーストラマコ藤っていう 劇団なんですけど。うん。 うん。 劇団で舞隊をやるんです。 はい。 はい。あの、3月24日から3月31 日まではい。[音楽] 吉常寺シアターでやってます。 で、主題家が在日ファンクの、えっと、浜野け太さんが作ってくださるっていう。 浜野さん昔 はい。 ご一緒したことあります。エンドラで。 え、あ、浜野さんもサウナ好きですよね。 すごいみんな好きなんですね。 すごく前なんで一緒に仕事してたのか 10年ぐらい。 あ、そっか。 最近、あ、行ってんですね。 が好きなんですよ。 で、私もお会いしたことないんですけど、なんかそのサウナ関係で繋がってて、 で、全然そのこっちは関係なく主題家は浜けんさんです。 うん。 へえ。ていうで、 舞台ですね。主題家って結構面白くないですか? そうなんです。それを浜けさんが作ってくださるっていう。 [音楽] で、プラス今回すごい面白いのが出演者でもあって うん。うん。 で、ま、私も出るんですけど、キートークっていうバンドのあのギターボーカルの寺中さんがうん。へえ。 はい。[音楽] 出るっていうのだったり、 お笑いコンビのエレガント人生っていうコンビの山井し子さんが出られたりとか、 で、女子プロレスラーで活躍してるしリさんっていう方が出たりとか、 なんかいろんなジャンルの人たちが 集ってはい。うん。うん。 作るっていうので、今稽古始まってるんですけど、結構面白いことになってて [音楽] うん。うん。え、 はい。吉常寺シアターでやるので 是非来ていただければなと思います。 ま、僕らもそのサウナのことをやりながらそのさんは十々さんだったり タレント活動もされてるっていうことでそっちの話もちょっと聞きたいなっていう風にはい。 思ってます。 お願いします。 はい。 で、今ね、あの、影のない女の話をしていただきましたけど はい。うん。うん。 そもそも劇団が 1番あれだと五藤さんっていう はい。 全裸監督とかでそうです。あのラグビーですかね。父さんとあと剣とかの うん。そう。 加藤さん。 はい。加藤慎介さん で私 ていう[笑い] めちゃめちゃ演技派というか、それこそそのインディペンデントの ケとかは正司監督っていう、 ま、インディペンデントですごい力のある去年辰って映画を撮られて、僕も去年見た中でもご本当に指に入るぐらいうん。 [音楽] すごいす。めちゃめちゃ面白かったんですけど。え、 そのぐらいその力のある監督 [音楽] の先に出られてる加藤さんとか それこそご藤さんも本当人間し 割とストロングスタイルというかのところにこの 柔らかい 柔らかすぎるうん。そういるって [笑い] どんな感じなのかめっちゃ気になる。 で、演出のその倉本さんていう方も辰で めちゃめちゃ極悪な うん。うん。悪をそう。 あの、竜二っていう役をだ、そっちは演者としてね、 今日ね、その辰に出られてたんですけど、 [音楽] 本んとストイックなすぎてそうなんですよ。 すごい すごい ストイック劇団に そうよくこのふわっとした感じのすごくこう柔らかいさんが いるって知った時に どんな感じってなるじゃないですか。 [笑い] どんな感じなんだろうって。 うん。 いや、嬉しい。 でも、あの、五藤さんと慎介さんと倉本さんのことね、こうそんな知ってくださってるっていうのは、もがいのもなんだけど、すごい嬉しいっていうか、やっぱりサウナにいるとサウナのお話でたくさん [音楽] そうなんです。それ結構埋まっちゃうからね。喋りたいことも僕らもたくさんあるんで。 そうなんですよ。 で、なんかそうでそういう劇団にいるんですけど、元々はその 3人が劇団化して、[音楽] でも10 年ぐらい経ってるんですけど、私はそれこそ 6年前に 倉本さんの 演出する舞台に初めて出たんですよ。 うん。 本当に初めましてで出た時に なんか倉本さんに うん。 オーストラマンド入んないかって言われて うん。うん。 で、その時はまだこんなサウナブームてかもう全然ブームじゃなくて うん。うん。 で、サドとかもやってなかったかな。ドラマの方はやってなかった時で。うん。 で、ま、ただめっちゃサウナ行ってる。 [音楽] うん。 で、なんか舞台ばっかやってた時だったんで、なんでそんな声かけてくれたんだろうって思ったんですけど、見たことなくて、オーストラマコン藤の作品を。 あ、うん。うん。 ただすごい嬉しくて はい。 お前は魔藤だ。オーストラマ藤だよって言われて。 へえ。え、嬉しいってなって。 うん。 で、その後に本公講公園をやるから はい。 それに出てくれないかって。 で、それ出て判断してくれていいからって言われて ご父さん主役の 舞台をやったんですよ。[音楽] それですごいやっぱりなんか演出とかも本当に繊細な演出 本当に細かい演出を果てしなくする方なんですけど、 やっぱ初めての感覚で すごい楽しかったんですよね。ストイックだったけど。 [音楽] はい。 で、入りますって言って うん。うん。 見てないけど 入ったらすっごいストロングだったっていう。 うん。[笑い] そう。で、そっからはなんか年に 1 回とか本公演をやってるのに出てたんですけど、 ま、なんせ先輩2 人がやっぱり強いんで。で、 そう。もう本当に3人芝居とかも うん。 やらせてもらったりしたんですけど、もうできなすぎてもう何度怒られたかわかんないぐらい怒られてるんですけど。 [音楽] うん。 いや、よくへっこたれないよなみたいなの言われながら やってます。ま、でもみんなには愛だよって言われながら 怒られてたんですけど。 なんかだからこないだそのポドキャストを聞かせていただいてうん。 久しぶりに 舞台に出られたって話されてたじゃないですか。 うん。うん。 久しぶりですごく緊張したし うん。うん。うん。 えっと、セリフもちょっと良くないとかでへこんだこともあったけど、なんかその役者としての仕事よりも、ま、サの仕事とかの多かったけど、 それが無駄じゃなかったっていう話は すごい響いたというか。 ええ、嬉しいです。あ、そうでも本当それは思って うん。 その演出家の倉本さんは はい。やっぱり私がその劇団に行った時に ご藤さんと加藤慎介さんがやっぱりもう 演技映像の人なんで うん やっぱり自分もそうならなきゃいけないそうなりたいみたいなのをなんか思ってたんですよ。 で、なんか自分も映像とかとか思ってたんですけど、なんかこうサウナブームがやってきて、私は結構その身を任せて [音楽] で、そしたらその不思議発見だったりとか、ま、サウナ行きたいのポスタとかもあったことで、そういうタレント業が増えてった時に [音楽] 全然嫌でもなかったしうん。うん。 すごいろんなことできて楽しいなって思ったんですけど、でも方や近くにこんなストイ君にやってる先輩たちがいて、私ってなんかいいのかなみたい。 [音楽] ちょっと思ったことがあったんです。 で、その時に倉本さんに お前は何でもやれって言われたんですよ。 なんかこれ1つだけ の人じゃないから いろんなことをやればいいから絶対誰がなんか言っても気にすんなみたいな。 [音楽] さんめちゃめちゃいい人じゃない。そう。メンターでしたから辰のあの竜二は死ぬほど怖かったけど [笑い] うん。 同じ人と思そうでしょ。 だけど確かに歌かなんかの事情読んだか映像見たからして はい。うん。 全然違う人だなて。あ、違うわ。俺行ったんだ。その東京国際の者で行って丸ピカでやった時かな。 それで確か喋られてたの見た気がしますけど。全然違う。そう。全然違う。あっちの方が近いんですけどでもやっぱ演出点だったらもう目とかガチになるんで怖いけどでもすごい [笑い] みんなやっぱりその 1 つのことをやるっていうことのが うん。 うん。じゃない、そういう時代だったじゃないですか。今まではね、今まではそうだった。 1 つのことをストックに深く掘りげる人の方が 逆に言ったらそう、そう。それが基本でうん。 いろんなことやるのはあんまり良くないと。 そうです。なんかどれも中途半端言い方はあれだけどで見られてしまう。 [音楽] うん。はい。 でもそうやっぱ時代がこう変わってくにつれて うん。 なんかもう全く違うことをやったっていい時代になってるっていうか [音楽] それが面白いって言われる時代。 に今なってきてる気がしてて うん。 その当時はそこまででもなかったんですけどなんかそれをすごい一応早く自分に言ってくれたっていうか、 [音楽] あ、いいんだ。じゃあ流れに身を任せていろんなことやってみようって思った 5年間だった。 したらなんか本当無駄じゃなかったなって。 そうですよね。それをやり続けて結局そのうん。 目が出る目が出ないもあるからうん。うん。 やっぱりその 何かがあるんですよね。目が出るものには そうだと思います。 全てにおいて成功してる人もいるんだけどうん。 そうじゃないかもしれないけどなんかどっかで 1個引っかかったりするじゃないですか。 [笑い] あ、そうなんですよね。だからそういうことでなんかやっぱ自分が楽しいと思えることとかなんか好きだなって思えることがやっぱ多いじゃないですか。 うん。うん。 人がどうってよりは やりたいことやってた方がいいんだなって思った。このサウナに携わった。 [音楽] [音楽] 特に携わった5年間で うん。うん。 で、それを経て舞台に戻った時に 考え方が変わってた自分の。 うん。うん。 うわ、できない。どうしよう、どうしようっていつも悩んでたのが、 あ、どうやったらできるかなとか、 そういうち込み方をしなくなったりとかして。うん。うん。 そう。楽しめるようになってた。へえ。素敵な。 だから面白いなと思いろんなことやっててよかったなって 思ったし。 なんかそれはすごい僕も共感して うん。うん。うん。 サウナがやっぱ好き。 で、そして作道っていうトラマを作るでことでなんかその自分もそうなんですけどやっぱそれでコロナになったでしょ。 [音楽] うん。うん。 で、なんかもうこれどうしたらいいってなうん なったし でそういう時にサドだってサウナ行ったりしてサウナは自分がそれで自分のことをまうはい。 サウナによって支えられたみたいなところがあったりそのサドがやったおかげで それによってサウナに行った人にうん。 うん。 作を見てサウナに行けたから自分が救われた。 みたいなことを言ってたくみたいなのが自分にとってめちゃめちゃ体験としてでかかったっていうか。 [音楽] なんかそれがだから1 個自分がま、それまで 20 年ぐらい映像とかエンターメンをやってきた上での 1個の指針の ゴールみたいになって はい。 自分がじゃあこっから先どういうものを作っていくとえっと映像を作っていった時に何をお客さんに届けたいとか なんか何をしているか迷う時っていっぱいあるわけじゃないですか。な んでこの仕事やってんだっけていう。 うん。うん。 そういう時になんか自分でも、ま、若い頃はわかんなかったけど、ま、世の人とかのためになれることだったり、人が喜べるようなことにちょっとでも加担できるというか ことがあるんだってのがちょっと分かったって。 ああ、確かに。それでいいんだって私もなんかサウナに携さって思うようになりました。なりました。 [音楽] うん。 だって作道なんてそれこそもうこのサウナブームを作りましたよね。 作りました。そう本当にやっぱ行ったんですけれどもそう一旦ですけどやっぱりその 作戸を見て 行ったっていう方すごい多いじゃないですか。 [音楽] 多いね。なんかでもそういうこと言っていただくことで あの、ま、ある意味そういう風に見られてるんだっていう方も思うし うん。うん。うん。 あの、ま、やってて良かったなってちょっと思った。 あ、思いますよね。 それも絶対みさんもあるでしょ。 ありますね。なんか本当になんか自分は サウナのこう仕事今色々やらせていただいてますけど、 なんか自分的には何もしてきてるイメージはなくてうん。 うん。 何もしてないっていうか、ま、そのサウナの仕事始まったきっかけも色々サウナ行きたいのポスターが、ま、特に大きいんですけど結局ずっとサウナサウナっていうのを [音楽] SNS で昔から言ってたのをその当時のサウナーのオタクの人とかが [音楽] うん。 リサーチして見つけてくれてた。 あ、女性でサウナって言ってる人いたみたいな。 うん。うん。うん。うん。 で、知ってくれてた人たが声かけてくれたりとかしたんで、なんか自分からなんかこうやってったわけじゃなかったって思ってたから、 [音楽] みんなが連れてってくれちゃったって思ってたんですけど、時々会った人に [音楽] なんかみさんがサウナ入ってるのを見て、 SNSとかで で、サウナ入ってみたらすごい気持ちよくて、はまりましたとかって言われると [音楽] うん。嬉しい。 なんか嬉しいじゃないですか。めっちゃうん。 の発生してラジオ聞いてますとか うん。 で、なんかすごいつも元気もらってますって言われたら うん。 あ、どんなことも無駄じゃないんだなと思えて うん。 そうですね。そういう気持ちじゃなくても結局それって受け取り手の人たちが決めるから 受け取り手の人たちが結果的にそういう気持ちになって もらえてるんだったらいいかっていう周り曲がった曲回って事己になる。 いや、分かります。わかります。あ、良かった。まっかって思いますよね。そう、そう、そう。 すごいわかる。 そう。なんかそれいい循環ですよね。 だから私は今そのまま毎日こうサウナはくんですけど サウナにはどんどん課金しようと思ってて うんうんうん で戦頭も大好きなんですよなのでこの辺も結構来てて めちゃめちゃあります。 そうだから王子とかはまゆかりはないけど戦闘があるからうん。 そのお客としてとにかくサウに 海外も行きたいけど日本中のサウナ本当行きたい近いところからっての思ってる。はい。 ね。うん。何箇所でしたっけ? はい。600、 630ぐらい来ました。 630って[笑い]1年って36 日でいいんですよね。1日1回。 そう、そうなんです。あと海外も行ってていないけど。 うん。でもそれでも そう。朝は絶対行くんで私。うん。 あ、そうなんですか。朝サウナ。 そう。 は特にジムのサウナに行くことが多いんですけど、 歩いて40 分ぐらいかけて行って朝一で早起き で夜行ってとか 離れたところ行ったら戦頭探して 仕事の合間とか行ってみたいなして絶対 2話行くって2 話行くしで 最低2で3とか うーん でも全然飽きないす いやそれすごいですよ ということで お便りもいっぱいね そうなんですよいて おテはい。 おテり。はい。紹介したいと思います。 [音楽] ラジオネームライオンキングクインさん。ごかさんどいさんいつも拝しています。 [音楽] ありがとうございます。 ありがとうございます。そして清水さんご出演おめでとうございます。 ありがとうございます。 サウナイ降つも聞いています。家サウナから海外サウナまで幅広い地見を持つ清水さんに質問です。 自分はサウナ歴が長いのですが、最近彼女 がサウナに少しずつはまってきて、個室 [音楽]サウナや2人で入れるサウナを 探してデートに行く機会が増えてきました 。そこで憧れでもあるサウナコを果たした 清水さんがカップル夫婦におすめとしたら 視点[音楽]でおすめするサウナがあれば 教えていただきたいです。おお、 ありがとうございます。気になります。 私もそれは ね。確かに確かにて私がで私たちも結構サウナ行くんですけど [笑い] 2 人でも一緒に入るサウナは普段あんまり東京では行かないんですけど 地方とかでもいいんですかね? いいと思いますよ。 え、旅行とかでだったらやっぱり シアビレッジ ていうサウナがあるんですけど、そこはあの薪のサウナで 長岡から車で[音楽] うん。40 分ぐらいかなのところにあって海沿いにあるんですよ。 はい。 で、そこが男女一緒に入れるんですけど、 薪サウナと外の外エリアと [音楽] 扉を開けると目の前が海なんですよ。 うわあ、めっちゃシケーション最高ですね。 そうで、なんかちょうど海側が西向きなんで夕日もすっごい綺麗でうん。 え、ここ私すごく大好きです。ビレッジ シアビレッジよく行くんですけど。レガみたいな建物。 そうです。 ガーでタイル張りになってるところなんですけど、 それをあの この深夜町に盛り上げたいっていうのでこのサーナを作ったんですけど、支配人のレん君ていう男の子がいて でその町の仲間たちと一緒に手作りで このレガを全部作り 1から そう組み立ててんですよ。 すごい なんかコミカを解消したところで [音楽] すっごく素敵で男女私も夫婦でもよく行くんですけど はいきます。 新潟県の新[音楽] はい。ここがおすすめです。 で、なんか 月に1 回とか食かけるサウナっていうイベントをやってて、 で、このレん君が食が大好きなんですよ。 とにかく食べることが大好きで 全国飛びまるんです。食べる。 へえ。ご飯のために。 そうでサウナも好きだしで でその食の方とか結構仲良くてうん。うん。 本当予約を取れないお店をレッジに呼んで うん。うん。 で、 すごく立派なキッチンがあるんですよ。 で、そこで寿司とか うん。へえ。 うどんとか焼き鳥とか めちゃめちゃいいじゃ。 イタリアンとか予約取れないお店を呼んじゃうんですよ。 ええ。呼んでく。 そう。やばい。 そこでサウナ入った後そのまま 巻たりとかして食べれる寿司を。 それ一番いいやつじゃね?ゴールでしょ? ゴール。[笑い] 完全ゴールでしょ? ゴール。 そう。本当にすごくてやっぱり なんか食かけるサウナってやっぱぴったりじゃないですか?私もそれが好きだから行くところもあるんですけど、 [音楽] ここまで徹底してこだわった食 うん とサウナっていうのはまた面白いし新しいなと思って うん。 だからあの新潟ついたらジョの美感とか寄り道して車で行くっていうのもいいですよね。 めっちゃいいプランが出来上がった。 それは最高ですね。 高橋さんも 美味しいもんすごい好きですもんね。 好きですね。あ、 あのちゃんのあ、 実は 実は。あ、お風呂巡りや。[笑い] そう、風呂巡りやつ。あれ良かったですよね。 ね。あれ面白いですよね。 関西ローカルの番組で サの部分の前に戦頭行ってからうまいもん食うみたいな番組ね。 あ、そう。やってたんですよ。もう早いですよね。そう、そう、そう、そう、そう、そう、 そう。 だからなんか関西でその修行さんが大阪にいた時にもう本当昔からサウナ戦頭に [音楽] 行ってたらしくて で後輩たちと一緒になんか自転車乗って戦闘行ったりとかしてたんですって。 うん。 それこそあの津田さんとか そう、ダイヤの津田さんとか 2 の世界でお馴染みの[笑い] すごい。 そう、そう。津田さんとかあのミサイル前の西さんとかと一緒に チャリこ乗って シ行ったりとかしてよく戦頭にみんなで行ってたんですって。 そう。30前の20代の時に でそうそうでその時に サウナ入って 水風呂入った後にそのシずゆってもうこう閉店しちゃったんですけど大阪にある清水 1 階が高室になってて 2階が音スペースうん で上でサウナとか水ブして うんうん でその間に何食べるか考えるんですってサウナ履いてる間に [音楽] それでうん サウナ水ブ呂したら はい ゼロしって言って うん。ゼロ[音楽] 整っていう言葉がなかったからゼロにするために 下の高室にある椅子に座りに行ってたんですって。 へえ。 で、それって今で整うじゃないですか? 当時そうゼロしに行こうって言ってたらしくてなんか面白い。あの いや、めちゃめちゃゼロってすごくない?すごくないですか? それこそ本当無じゃないですか? あ、そう。ゼロしに行こうぜ。 うわ、ちょっと取肌だったね。[笑い] でもそれって今 48歳でしょ?48ってことは 3018、20[音楽] 年前とかにもそれをやってたみたい。 うん。 で、行室が その大きい質があったんですよ。シこで座って休憩して [音楽] そしたら サウナの中で何食べたいか考えたものをプレゼンするんです。 [音楽] はいはいはいはい。 誰の案がいいかみたいな。あ、それうまそうやなみたいな感じでうん。 決めてその後飯を食いに行くみたいな のずっとやってた流れで今の実話のその戦闘後に美味しいご飯っていうの [音楽] やってたって言ってます。 へえ。 すごいですよね。うん。 本当いい話ですって。 いい話ですよね。戦闘がすごい好きだから今でも戦頭全然行くし [音楽] 2 人であの戦頭行こうって言ってあなんかめっちゃい そう。テント行ってじゃ 7 時にとか待ち合わせしてどうだったみたいな。うん。あ、 え、そっちの方が広いじゃんみたいなのとかもある。 あ、すり合わせですよね。 そうなんですよ。だからなんか男女一緒に入んなくても うん。 別でも楽しい。 うん。うん。うん。[音楽] 一緒に行って時間決めて私たちは大体 1時間ぐらい サクっと行って、ま、私が準備そんなかからなすぎるってのもあるんですけど慣れてて だから、ま、1時間とか1時間10 分ぐらいで 出て うん。 他ほになった状態でご飯行くみたいなのはすごいおすすめです。 そう。 めっちゃいい話。私たちまでいい話を聞けた。 そうだね。ちょっとこれ本当貴重なゼロというゼロっていう話を聞けたんで。 整の次はゼロ。 そう。ゼロ。あ、そう。もうそうかもですね。 そうゼロ。いや、貴重なお話ありがとうございます。じゃ、またはい。 [音楽] はい。是ひ一緒に行ってみてください。 はい。ていうことで、えっと、じゃあ話多分これつきないんですか? きないですね。 そうですね。終わりて言わないとね。終われないんで。 じゃ、ちょっとまた引き続きよろしくお願いします。 [音楽]
ゲスト：清水 みさとさん
俳優、タレント。
大のサウナ好きで、大学生の時から毎日のようにサウナに通い続けている。「サウナイキタイ」ポスターモデルはじめ、サウナに関するラジオ・連載・イベント等、多方面で活躍中。2022年には、サバンナ・高橋茂雄さんと〝サウナ婚〟を発表。
【今週のテーマ】
・”年間630回”サウナに行く清水さんの日常
・“ととのう”ではなく“ゼロしよう”って言ってた頃の話
・みさとさん出演舞台『影のない女』上演中。主題歌は浜野謙太（在日ファンク）さん
・カップルで行けるサウナ紹介：清水さん夫妻のサウナライフ
メモ：
影のない女
https://www.musashino.or.jp/k_theatre/1002050/1003231/1007502.html
SHIIYA VILLAGE
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