【日本で一番厳しい刑務所】ヤクザばかり、官舎に拳◯が撃ち込まれる…名古屋刑務所の内側を元刑務官に聞いた

【日本で一番厳しい刑務所】ヤクザばかり、官舎に拳◯が撃ち込まれる…名古屋刑務所の内側を元刑務官に聞いた

丸山ゴンザレジのディープな世界へようこそ。普段見ることのできない領域へ皆さんと一緒に潜ってみたいと思います。ナビゲートしてくれるのは織田さんです。本日のテーマは刑務官のお仕事です。はい。改めまして小田さんよろしくお願いします。 はい、よろしくお願いいたします。 え、簡単に自己紹介をお願いしてもよろしいでしょうか? はい。元刑務官の小田と申します。 え、刑務官です。今は退職されてる。 そうですね。はい。 で、あの、元々お務めになっていた刑務所、え、刑務官ということで刑務所にお務めになってたと思うんですけども、あの、どちらの刑務所だったんでしょうか? 愛知県の名古屋の刑務所です。 はい。この名古屋刑務所っていうのは全国 的に見てどういう位置づけなのか、あの、 元々内部の人間である小田さんから ちょっと説明していただきたいんです けれども、ま、刑務省っていろんなあの 分類あの種類に分かれてまして、私がま、 当時務めてた分類としてはB級ちょっと今 は詳しくわかわ分からないんですけども、 ま、B級施設といって、あの、ま、累 している、それから暴力団 うん、それから外国人が比較 的こう中短期の系をあの持った人たちが入ってくる施設です。 短期短い人たちですね。 そうです。 はい。あの、一応一般的なあの説明として長くケーキを務める人が入っているあ、長くケーキを務める人が入ってる刑務所のことを LBって言いますよね。 そうですね。 はい。これはあのBQ と比べてどっちが厳しいとかあるんですか? 我々の司法だと岐阜刑務所が、 ま、LBになるんですが、ま、LB の施設の人たちっていうのは、ま、ある意味もう諦めてるというか、ま、長期間 生活しなきゃいけないので、 ま、あの、変な言い方ですけど、職員とこう、ちょっと家族のような関係になって、職員側も それほどこう厳しい職をしない ようにしてますね。このL がつくのは何年以上ってこう決まってるんですか? いや、特にそういった定めはなく、当然あの名古屋の刑務所にも 長期の ああ、 人間もしたしそれはあの なんとなくてぐらいの感じなんですか? ちなみにこうAってあるじゃないですか? LBと今Bの説明出ましたけどA ってあるじゃないですか。A はどういう刑務所なんですか? はい。A はもう小犯だったり交通刑務所だったり比較的 Kが緩いま何かアクシデントで あの不気しなきゃいけない時に入ってくる。 ような LA って呼ばれる刑務所もあるって聞いたんですが、えっと実際には千葉とか岡山とかですね、この辺の刑務所っていうのも、あの、あるんですよね。なんか LAっていうのはだからA は、え、初販とか ですよね。で、初犯で結構思いを犯した人とかが入る可能性が高いところぐらいですね。 はい。 ま、長期系って日本で言うと一般的には 10年ぐらいですかね。 そうですね。ま、殺人ごと殺人系が、ま、 1番多いんだと思うんですが うん。はい。で、そんなところにこう ずっとお務めだったということなんです けども、あの、そのトータル全国ある刑務 省の中で名古屋刑務省っていうのはその 受刑者やその職員含めてその厳しさという かどのぐらいのランクというか当時 の名古屋は私は名入 から うん 知ったんですけどもう日本で1番厳 だという風にして受刑者の中では恐れられてた。 ああ、 刑務所でしたね。 受刑者側の話ってね、正直何度かお聞きするんですね。名古屋の話とか含めて。 だけどあの、 その刑務官の勤務の状況として はどうなんですか?厳しいですか? 当然あのそういった施設ですから はい。 我々職員の勤務も過酷ですし ああ。ま、ただ皆さん一応これ 10数年前の話、当時の話。 ま、特に今は色々と問題があって改善されつつあるされてる部分も多いって聞きますが、その問題が起きる前の時代の話なんで、ある意味ちょっと貴重かなということで今回小田さんに来ていただいてるところなんですが、ま、その辺に関してはね、また別の動画でもお話しさせていただきます。で、早速なんですけど、この刑務官、え、公務員ですよね。 そうですね。国家公務員ですね。 はい。国家公務員で監督省庁はどこになるんですか? 法務省ですね。 はい。 だから法務省務の、ま、公務員な感じでしょうね。立場。 そうですね。法務省の中の、え、強制局、 その間轄の中の刑務官ですね。 はい。これどうやったら刑務官になれるのかっていうところから聞いていきたいんですけども。 はい。 どうやったら刑務官になれるんでしょうか? 刑務官になるためには、ま、国家試験を受けなきゃいけなくて国家種という試験を受けて入るのが一般的の、え、ルートで、で、私の場合はそれ以外に武道剣道柔道の、え、選手として入れるその別枠で武ドの選手として入る武ド背名というまた特別枠がありまして、私はそっちの方で入りました。 これってよく混動されがちなんですけど、警察と刑務官では、ま、全然違いますよね。 ただ、あの、警察でも武道系で強いと入れます。で、もう刑務官もそういうルートはありますってことな。 あの、もう1 個資格で言うと何か特殊な資格、一般のその採用で入る場合特殊な資格ってのは何か必要なんですか? 特にないです。ま、成績だけですね。 士としてた警察の剣道の選手と違うのが我々は他の国会試験を受けたして入ってきた方とやることは一緒なんですね。 うん。 ただ警察の場合は 特連と言ってその武ドだけをひたすらやり続ける武道のトレーニングをずっとやり続けることが仕事なのでそこがちょっと違いますね。 はい。皆さんあんまり見てないかもしれませんけど警視長警察はですねあの大会に出るんですよね。 はい。 あの、各種大会に出ます。あの、なので、その、その選手としての枠です実業団みたいな枠なのかもしれないですね。 そうですね。ま、まさにその、ま、武ドのプロの うん。 選手として入る。我々は、ま、入り口はそうですけども、やることはもう皆、あの、一般の試験で入った方と一緒で通常の勤務をやるので はい。なんか試合に出ること期待されてるとかそういうことではないんですか? もちろん選手として入るので観光長主催の、 あ、全国の刑務所だったり、講だったり、少年。 だったりっていうところとのこう大会がありますからそこに出て活躍しなきゃいけないっていう使命はかせられます。 ただ仕事としてはちゃんとやりますよっていう話なんですね。でもあの武ドまあの織田さんの場合まちょっとね経歴はちょっとさすがにある程度隠しますがかなりしっかりと武ドされてたんですよね。 はい。そうですね。 いわゆる一般的なスポーツ武道の世界でずっと生きてきたそういったスポーツの強い高校に入り、スポーツの強い大学に行きていうあのルートをたどってます。 はい。ま、具体的に剣をされてます。 なので、え、そういうルートの場合は 刑務官じゃなくてもあったと思うんです。進み方が。な んで刑務官にしたんですか? はい。はい。ま、基本的にトップの選手は皆さん警察に行くのが、 ま、1 番王道のルートというか、スタンダードのルート。 そうですね。 で、それ以外だとおっしゃに実業団 うん。 に入る民間企業ですね。で、ただ私我々の時代は 非常に不景の時代で、 ま、公務員になるのが1 番なんかあの得というか、 ま、そういう時代でしたからそうすると、ま、警察官になるか、刑務会になるか、場合によって、ま、自衛官になる みたいなルートが1番、ま、我々的1 番なんかこう人気があったというか。 はい。 い、ま、別にあの、行きたかったというよりは、あの、その公務員で武ド続けられるなら何でも良かったぐらいの感じだったんですね。すごくすごくざっくり言いましたけども。で、もう一応一般色というか、あの、採用されるあの立場としてはいわゆる一般の触種と同じ何かつけられてるわけではない。 そうです。一般で、え、あの、最初に入りは一緒です。 ああ、 その後、ま、試験を受けてあの、昇していくっていうのは、あ、どの職員さんも一緒なんですが。じゃ、みんな横並びなんですね。 入った点でちなみにその今の学歴的なことで言うとあの大学まで出られてるじゃないですか。刑務官の人っていうのは高卒大卒どっちが傾向としては多いんですか? 大卒が圧倒的に多いです。 ああ、そうなんだ。 法務省であの採用された場合えっとま、いわゆる国家公務員、地方公務員どっちの扱い? 国家公務員です。 国家公務員ですね。あので 3種。 そうです。3種です。2 週で入る人もいるんですか? 2 週で入る方が基本的にそのまま法務省の象庁のに 行かれる方なので、いわゆる幹部として はい。 入られる方ですね。 じゃあ3 種で入った場合はずっと刑務所なんですか? いや、そこから試験を受けて2 種のその試験を受けて上に上がっていく人もいますね。 はあ。じゃあ3種でとりあえず入って でその場合3種で入った場合は 刑務所大体勤務に 務書知書が一般的ですね。 一般的 で入る時に入る前のイメージま、あのあったと思うんですよ。入る前どんなイメージ持ってました?そのホーム場のこのこのままあま公務員いいよ。武ドで入れます。 うん。入れるらしいよ。入れますよ。あのその枠取れました。行けますってなった場合 うん。入るまでどんな場所だと思って、 ま、怖いイメージは当然ありました。ただ、ま、剣道の選手として入るあの話だですから、 ま、剣道をまた磨けるんだなという、 ま、楽しみの方が多かったですね。 周りからなんか言われました。親御さんや友人や。 ま、親からは当然そういう時代でしたから、その景の時代でしたから、もう公務員一択で うん。ああ、良かったねぐらいな感じですか。 で、あの、私の場合は警視長からも声かけていただいてたので、 ま、警視長になるのか、え、の起動隊に行くのか うん。 か、ま、この刑務会になるのか、ま、どっちにしようかなって選んだ時に単純に、ま、国家公務員のが危きがいいよねと ああ、 いうことで、あとは、ま、東京に来るのもちょっと嫌だったので、 ま、地元の愛知で勤務できるんであれば 刑務官がいいかなと思って刑務官になったっていう単純に、ま、そんなシンプルな理由です。 今ちょうどね、出ました。あの、配属先ですね。 地元の愛知とおっしゃいましたが、この配属先っていうのは希望を出せるもんなんで。うん。あの、最初試験の、あの、一般試験で入る子たちは、 入る人たちは当然希模を書きます。だから我々の場合はも名古屋刑務所の選手として採用されてるので、 もうそこに行かなきゃいけないという。あ、 はいはいはいはい。当時の名古屋刑務所のその武ド系のレベルはどうだったんですか? あ、非常に高かったです。 あ、じゃも名前聞いてるし、なんなら先輩もいるぐらいの感じだったですか? もちろんそうです。 あ、じゃ本当に不安なかったですね。入るには。 そうですね。 はい。ただもう1 個の不安って大人になるにつあると思うんですよ。わゆる刑務官の大遇ってどういうも感じなんですか? 全く入る前その学生時代はイメージがつかずですね、ま、公務員だし安定してるしっかりした仕事なんだろうなと。で、剣道もできてお給料ももらえれば最高かななんと思って入ったんですけど、ま、ところが入ったら全然違ったという。 ちなみに初人休くらぐらいです? 20 手取りで20 ちょっとぐらいだった記憶です。 うん。まあまあ初人休としてはまあまあまあうん。気持ちもう少し欲しいかなぐらいだけど、ま、なんとか え、急どのぐらいでしょうか? 入ったらすぐ夜勤が始まるんですね。 で、夜勤をやって、ま、判 うん。で、え、休みっていう で、次日勤っていう、これずっとルーティーンだったので、 ただあの、我々の時代は非常にその先ほどの話過酷な勤務だったので勇気ももちろんなければ その休日も変上で勤務してましたからで、おそらく今であったら問題になったんだろうと思うんですけど、もうあの勤務は非常に 多かったです。 あの、夜勤ってね、いわゆる一般の会社のね、夜勤と違いますよ。 はい。 なんイメージ皆さん分かないと思うんで、 あの夜勤務官の夜勤なんてあのあの懐中電灯持ってコツコツ歩いてるところしか多分絵浮かばないと思うんです。実際 どういうタイムテーブルなんですか? そもそもまず夜勤が何が 1番きついかって24 時間勤務なんですね。 ほう。はい。 朝8 時に出勤をして天候を取ってそのまま現場に入って でそのまま24時間やって横の朝8 時に次の夜勤が来て交代。 えっと、その勤務してる部分ですね、あの、何してるんですか?ここは。 はい。基本的には日記の得る先輩方、それ各担当についてる先輩方の休憩時間を取るために回っていくんですね。ちょっとイメージがあれかもあるんですけど、あの、うん、 夜勤者が先輩たちを休ませるために うん。 各ポイントをずつこう回っていくんですね。 それが夕方まで続いてで、夕方からは日の先輩方があの、帰られるので、そこからは夜勤者だけで で、受刑者も全員って部屋に帰ってますから、その今度はその部屋の見張り番ですね。 うん。 あの、これって現場に立つまでどれぐらいの期間でもう経つようになるんですか?基本的には本来であれば背名ってその入ったらすぐに新配名者研修っていうのに うん、 あの、行かなきゃいけないんですけど、我々自体は職員が不足してましたから半々に分れて うん。 半分はすぐに研修で半分はすぐ現場。 うん。 私はその現場の方だったので、もうすぐ現場入りました。 うん。じゃ、身を見ま似ですか、これ? もちろん見まれです。 もちろんって言われてもなんか怖いんですけど、それで正直なところですよ。僕らのあの、なんて言うんですか?あの、勝手なイメージが先行して色々とあの、聞いてしまうんですけど、 まず世間一般では、ま、屈境な若者の はい。 ポジションに入りますね。小田さん。 ま、ずっとやってて。 そうですね。 はい。 あの、ま、要は正直腕には自信あり、腕に覚えあり はい。はい。 とはいえ、そこまで別にあれだったんですね。その犯罪側と関わることは正直なかったわけじゃないですか。 腕に覚えはあるけど、全く異質な世界に大学卒業して就職、就職って言って、ま、就職ですね、して飛び込むわけじゃないですか。 はい。 どうでした? もちろん怖いです。 やっぱ怖くはあるんですか? 非常に怖いです。慣れてますから彼らは累ですから。 で、まちゃんは現役のブログもいっぱいいますから、我々若像が 23 歳ぐらいの若像が来ても子供みたいなうん。うん。 あ、年齢のものが経つわけですから担当職員として全く言うことも聞かないし、もう鼻で笑って 馬鹿にしてるような感じですから、非常に怖かったです。うん。 でもそこまで積み上げてきた腕っぷしっていうものが全く通用しない世界だなっていうのは早速洗礼を浴びるんです。 そうですね。はい。 これってあの先輩たちからなんか言われないんですか?あのなんかお前ちょっと気をつけとけよ的な。 もちろんあの声の出し方 1 つあの全て一応先輩方からの指導はあるんですがやっぱもう見よう見まね やるしかないのでもう本当に 同時の自分を振り返ると舐められてしょうがないなって感じはありました。 ただ我々武道の人間っていうのは うん。 受給者側からするとどうやら分かるようで うん。 あ、これ一般で入ってきたやつじゃないなと。職員じゃないな。 これブドで入ってきてるからちょっと手なってのは彼らの中では見分がつくようです。う ん。見分けがつくのも怖いですよね。それはそれで経験値ありすぎだろっていう感じですけど。 ま、でもそれで入りますよね。で、あの、まず今度は、ま、あの、普段聞くことのできない内部の構造っていうか、それも聞きたいんですけど、 基本そのどういう組織図というか、なんでピラミッドなのかなんか横並びなのかわかりません。 うってんですか?う ん。我々、ま、部というわゆる現場に入る 部署に配属されるんですね。ま、それ以外にはあの事務系だったり総務部、あの一般的な会社と一緒ですね、教育部分があったりとかてのはあるんですが、基本的にはも我々若い職員ってのは入ったらすぐに処遇部というとこに配属されてもうすぐに現場に入るという仕事ですね。 うん。 諸部はどういう組織になっている会社だと、ま、平がいて、ま、人がいて係かり長課長部長みたいな感じで、その辺の組織的なのがあるんですか? まさに一緒ですね。 ああ、 処遇部長ってのがまずトップにいらっしゃって、で、その下にもピラミッド式ですね。 うん。うん。処遇部長の上て 1番トップは所長なんですか? 署長です。 署長ってどんぐらい偉いっていうか、あの、入ってないとわかんないと思うんですけど、よく描かれるフィクションで描かれる所長はただただ悪人じゃない。 ですか。実際どうなんです? あの、名古屋施設によってやっぱりその所長のレベルってのは違いまして、 名古屋は比較的そのレベルの高い施設なので、ここに配属される所長というのはもういわゆるエリートの 方がいらっしゃる。 国家意種的な人だ。 そうですね。 ああ、 ま、うちを通るともう次、あの、必ずまた昇格するような あ、車内って言っちゃっていいのかな。ま、あの、務員たちも我が社とか言うじゃないですか。 あの、その車内というか、施設というか、車内的な雰囲気って言うんですか、あの、は、あの、どうなんでしょう?そのきちんとあの、運営していこうなのなの前提だと思うんです。 だ、そのとにかく問題を起こすなと、あの、よくあるね踊る大で出てくるような保守的な、あの、自分があの所長とかがね、あの、管理職のに人たちが自分がいるうちは問題を起こしてくれるな体質なのかなんかもうちょっとこうイケな感じなのか、どういう雰囲気というか体質だったすか?織田さんが入った時は。 まさにそのおっしゃる通りで、あの、問題を起こすな。 うん。 あの、所中は基本的には1 年あの交代ですから 1年間を大しくやっといてくれと。うん。 大問題を起こさないでくれっていうあの考え方です。皆さん まあそうなんですけど、名古屋刑務省はね、ご存知の人はご存知ですけど、大問題が起きたりしてますからね。 はい。あれの時ってあのそういう通達来るんですか?そのもう本当やら問題起こすんじゃないぞみたいな刑務官の方に来るんですか? ま、き、ま、受刑者に言ってもしょうがないか。 うん。 で、問題を刑務所の職員にとって刑務官にとって うん。 問題って何が問題なんですか? 1番というか、 ま、1番大きな問題は逃走ですよね。 ああ、 これが1番大きなもうあのペナルティ 要するに幹部の職員にとっては1 番ペナルティが大きい。 うん。うん。 うん。 あれ起きたらやっぱやばいですか? もうあのとんでもないことになりますね。 はあ。 で、その次が自殺ですね。 ああ、これよく聞くのは自殺で認定したくないから自己にしたいからみたいなそういう隠蔽があるところもあったみたいなの聞くんですけど、 そういうのもあったりする。 当時は、ま、それが普通でした。 ああ、ま、あの、うちのチャンネルで言うと川年刑務省でそんなことがあったと証言してくれた方が出演されたことがあったんですけど、 ま、なんかそういう体質、隠蔽みたいなものが入った時からも感じたんですか? そうですね。ま、それが普通だと思ってました。 ああ。 じただ人間というか、そう、空気感はね、なんとなく今の話で伝わったと思うんですけど、 上司や同僚っていうのはどういう人たちがいたんですか?むしろそのなんか全然刑務官の素の顔が分からない。あの、よく話で聞く過去にも刑務官の出ていただいたんですけど、やっぱ表の顔、だ、あの、刑務所の中で見せる顔と裏で見せる顔当然違うじゃないですか。 どういう人たちがど同僚とかいらっしゃった。 ま、基本的に名古屋に、私は名古屋でしか勤務してませんから、名古屋しかわかりませんけど。 もう名古屋はもう体育会計、昔の体育会計、上下関係が厳しくて、 ま、軍隊に近いような そんなイメージの 職場です。 それはあの囚人というか受刑者に対しても同じようなスタンス。 同じです。 そう、ま、後々後でね、また別の回聞きますけど、てことは職員の間でもパーとかいじめみたいなことはありましたか? もうそれが普通でした。 はあ。 具体的ないじめの手法とかパワハラの手法というか、あの、何がどういうことがあったのか、ま、言える範囲でちょっと聞いてもいいですか? あの、ま、大会系ですから、また武道系の方々が牛じってらっしゃいましたから、その組織の中でその階級は別としては い。うん。 毎晩のように坂盛が始まり、 あの勤務で、あの、さっきの勤務形態で飲むんですか?地獄じゃないですか?そ、 我々は勤務が終わったらまず武道場に行って練習をします。 2 時間練習をします。9 時に終わります。そっからもうあの終わると道場にお酒が用意したあるんですね。 あ、 それもう毎のにそれが坂が始まってで、その後に必ず外に連れて行かれて、 あ、2時、3時と で、帰ってくるんだ、お前2時3時。 あの、僕刑務官の人のイメージで僕のね、生まれ育った場所、ま、宮んですけど、あの、学校の横に 刑務所があったん、刑務所があったんで、そこにあの刑務官の人たち感謝があったんですね。 はい。はい。 職場も一緒で はい。 住むとこも一緒ってこれ逃げばないんじゃないかなって子供の頃から思ってたんですけど はいはい 感謝あるじゃないですかどこの刑務所も はい あれ実際逃げばなしってことですか? そうです。もうあのそういう風にわざと作ってんじゃないかなというもう外の世界と遮断するために はい。 どうしてもやっぱ我々はその 鬼密情報いっぱい持ってますから中の受刑者の個人情報とかあんまりこう外に出るということを上司はよしとしなかったんですね。 ああでも飲みに出てるじゃないですか。 それはいいんですか? ま、あの、 う晴らし的なのは、あの、その、むしろ少しないと、ガソ抜きしないとってことですか? そうです。あと、ま、あんまりこう半外に行かないように 地元の田舎の あの、ちょっとしたあの、こり屋とか、あの、顔馴染みの、 常連のとこですね。 はい。 じゃあ、あの、ちなみにその車内的なというか、あの、あ、ま、あえて車内って言います。車内的なあの教育というか通達で外出た時にあの刑務官ですってあんま名乗るなってやっぱ言われるんですか? もちろそうです。 なんて名乗るのが一般的でした。外に 消防士とか ああ、 なんとなくやっぱ我々ってこう民間のお勤めの方には見られない。あ、 雰囲気的に はいはい。 なんかこう武道系のあの柔道戦士ともがっちりしてますしなんかやっぱ目つきが違ったりとかなんとなく気づかれるみたいでなんであの会社員には見られないのでま消防士が 1番無難じゃないかなみたいな。 うん。そうなんですよね。 え、僕の知り合いでも、あの、警察官でも自衛官でも、あ、自衛官はないか。警察官は大体消防止って答えて言ってて はい。でもあの、本当にそういう風に例えばこう風俗行った時もあの消防士ですってみんな答えてるからあの消防士ばっか来んのよねって言ってたけどただそん中で 1 人あの本はって言ってすぐバレたっつってそういうね冗談みたいな話があるんですけど別にだバレたところでペナルティはないんですよ。 なんとなくその言わない方があのいいよって言われてるぐらいだ。 そうですね。ていうのはやっぱりその外のお店とかで元受者に会うのを我々は ああ、 あの恐れてたというか はい。 そのためにあまり名は名乗らないように元はまれないようにしてました。 はい。はあ。やっぱりあの言い方は悪いですけどお礼参り的なことっていうのは あ、もちろんありましたね。 あるんですよね。 ありました。 我々中も感謝にあの拳銃打ち込まれたりとか あの右翼の凱旋者がもう日尾 3に来てましたから はい。やっぱそこを警戒してっていうことですよね。 そうですね。 実際ただそのあの織田さんの場合はあの今は退職されてますけどもう丁年まで務め上げる方とですよね。はい。 そういう人た達ってあのずっと現場にいるタイプの人か試験受けて偉くなろうとする人か大半はどっちなんですか?現場にずっといる人な? 現場にいる人です。 現場にいる人達ってずっといるとそういう特殊すぎるその職場環境じゃないですか? はい。 歪んでかないですか?心 あ、歪んでくと思います。 あの、我々はもう、あの、茹で帰りじゃないですけど、もうそれで作家覚が起きちゃうので、そういうもんだと思いますけど、やっぱり家族だとか民間企業に務めてるあの友人から見ると、 うん、 ちょっととっつきにくいよねという ああ、 イメージを我々は常に持たれてましたね。 あの、とはいえ最初に就職する時に国家公務員イメージいいよねつって就職したじゃないですか。 どうでした?その実際入ってみてその思ってたよう秘密にしなきゃいけないし、国家公務員としてのこれメリットあんまないんじゃないかみたい思ったりしませんでしょ? ま、給料が当時はやっぱりその同じ大卒の同級生たちも民間企業に行って経験悪かったですから給料て私はもらってる方だったので、 ま、その点はすごくメリットとして感じてました。 もう1個聞くと聞きたかったのは 1 人の男性としてですね、あの国家公務員あんまりあの外を遊び出るなって言われてる状況の中で、え、恋愛とか結婚とか、 ま、要は結婚率というか、あの、その辺はどうなんですか?ま、ご自身も含めて周りも含めてですか? なんかよくあったのが同じ刑務官同士の あの結婚だったりとかはい。 あとは合コがあったりとか ああ、 看護さんが多かったんですけど誰かが持ってくるんですね、その合コンネタを。 ああ、でも韓国さん的にはいいかもしんないですね。同じような勤務体制だしね。そうですね。 はいはいはいはい。 え、じゃそこで普通に結婚でやって結婚結構多いパターン 多いです。 これどうなんすか?あの独身者はあんまりこうやっぱり出世できないとかあのグループ内で浮くみたいなのあったですか? うん。 い、逆に上司は早く結婚させようとしてました。っていうのはやっぱ結婚してしまってそれと、ま、家族がいますから守らなきゃいけないので やめる率が一直率が下がるので。 あ、じゃ、とにかく結婚しなさい。結婚しなさい。 ま、あの、そうしてましたね。 ああ。 早く結婚して、早家族持ちなさいと。 はい。はい。はい。はい。それはあの、あんまりやめさせないためだよとは言わずにね。 あ、そうです。 でも実際そういう名だったんですよね。 そうですね。 あの、そこで、あの、ちょっとどうしてもね、気になってくるのはでも結果ですよ。結果、あの、離職されてるわけじゃないですか、小田さんは。 あの、なんでやめたんですか? はい。僕はですね、あの、も、元々やめるつもりで入ったんですね。正直な話をすると、 ま、非常にその、今仕事やってる仕事、海外貿易の仕事なんですけども、ま、その仕事に興味が元々あったので、ま、 10年務めたらやめようと 自分で決めてましたので。 うん。うん。 でもそのにご結婚とかもされてたんですよね。自分からするともう 10 年やってあ、大体もうこんな感じであのこういうきついこともあるし大変なこともある心も大変だなやめようって思うけど周りからはある意味こんな安定した触ないわけじゃないですか。 永遠にやめなくてあの暮らしていける をやめるって言った時に どうなんですか? 止められるというか。 大反対です。 大反対。 はい。誰も賛成しなかったです。 上司もあの反対でした。 ご家族も もちろんそうです。 ああ、やっぱその安定した触手の方がいいよねの流れはあったんですね。 あり職率はそうに高くないです。 あ、全然高くないです。 たまに元刑務官の方に会うんですけど、そういう方はむしろ移植なんですね。やめちゃう人。 そうですね。 作業があったりと、ま、親の後次をしなきゃいけないとか何かしらあのや得ない事情がある方 以外私のように自主的にやめる書ってのはほぼなかったです。 ああ、その厳しい名古屋刑務所でも いなかったです。 名古屋刑務所からあのがきついんだったら転勤してもいいよみたいな話とかも言われたりする。 もちろん毎年あの転勤というのを出せるので、あのそれぞれあの全国から来てましたからうちの市職員さんは、ま、九州に帰りたい、北海道に帰りたい皆さんそれぞれ故郷に帰りたいので、それは書いてましたけど簡単にはあの天気はさしてもらえないので。 あ、そうなんだ。やっぱ1 にずっといる方がいい というもその地方の刑務所に空がないと ああ、 そこにのポジションに入れないのでそこでま、退職者が出たりとか 何かしたらそこに入れてもらえるみたいな。 じゃあなんですよね。 基本的にはみんなやめないし 1 箇所にずっといるのが割と多くの刑務官の方の人生といううん。あとはま、その場で何かちょっとトラブルを起こした 人たちがま、それ討伐で あの転金させられるってことはよくありましたね。 これはもう例えばですよ。ま、長会免所がもう分かりませんけど普通にやめた人で小田さん見たけどその自分で仕事始める人は珍しいと。 ええ。 そうじゃない方、あの年まで務め上げられた方とかは第 2 の人生的な感じでどういう風に行くことが多いですか? 要するに我々現場の職員って甘下りみたいなものはないので うん。 やめてしまったら、ま、基本的には次の仕事は自分で見つけなきゃいけない。 ああ。 ただあの私がやめる直前ぐらいにちょっとこう延長 金務延長みたいなのがあってあの 60歳丁寧が65 歳になったりとかって方で、ま、あの延長でやってらっしゃる方。 うん。 じゃあ、いわゆる一般の公務員の人がやめたのと同じような感じで、第 2 の人生、まあまあ、ま、あの、ボランティ活動するなり、食卓やるなり、ま、あの、パートタイムの仕事行くなり、ま、本当はもう自由にどうぞってことなんです。そうですね。 やめた後の特に縛りはないですか?その主義気味的な。 あ、ないです。 あ、ないんですか?ま、ここで喋ってもらえるなんですけど、あのないんですね。なんか主気味契約結んで出てくないです。はい。 あ、ないんですね。 なんかね、やっぱ聞いてみないとわかん ないことっていっぱいありますよね。とは いえですよ、このちょこちょこ出てきまし たが、やっぱり名古屋刑務所です。様々な 問題が紛出した、ま、出来事がありました ので、その辺り次回小田さんに色々と聞い てみたいと思います。ということで、本日 はここまでです。ありがとうございました 。え、マ山です。現在ですね、闇社会報告 会1月14日、それからラジオモンスター 3月9日、両方のイベントのチケットが 発売中です。是非お買い求めください。 そして過去イベントのアーカイブも現在 発売中です。そちらの方も是非ご覧 ください。

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クレイジージャーニーで有名な【ジャーナリスト】の丸山ゴンザレスが、裏社会についてわかりやすく解説します。

※この番組は、教養バラエティ番組です。
反社会勢力を肯定したり、犯罪を助長するものではありません。

【反社会的勢力シリーズ】

【半グレシリーズ】

【芸能裏社会シリーズ】

【世界一危険な街”ヨハネスブルグ”シリーズ】
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【ヤクザ】シリーズ

【枕営業】シリーズ

【裏ギャンブル・カジノ】シリーズ

【海外風○】シリーズ

【元九州ヤクザ組長】シリーズ

【大阪・西成】シリーズ

【googleストリートビューの旅】シリーズ

このチャンネルにしかできない【実際に取材しました】シリーズ

【村田らむ】シリーズ

【薬の授業】シリーズ

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