国生さゆり さん と ミッツ・マングローブ さん TOKYO SPEAKEASY ラジオ
どうも どうもこんばんは。お久しぶりです。ね さ、なんでみさんいつも私の LINEをさ、既読スルーすんの? え、してた? そうだよ。この前のコンサートの後に私はあってコンサ、 あ、そうだ。ごめんなさいね。なんかもう本当に来ていただいていただいてすごい美、もうパンパンになっ、 既読するになってた。俺してなかった。 でもね、あれで思ったんだけど、 3 つもね、ああいうことがあるんだと思って NHK ホール魔物が出るって言ってた。ね、そう、 [拍手] 5月だったかな。ま、初めて NHKホールって うん。うん。 ま、コンサートやらしてもらって うん。周年のね。 うん。 美しかったわ。 なんか芸能の うん。 その念だったり うん。 音だったりっていうものがもう溜まってる ていうのはずっと聞いてたんだけど 本当に真っ白になっちゃった。 うん。私びっくりしたの。えっと後で聞いたらそう 2番目から歌い始めちゃったんだっけ? いやまずもうあの歌詞が飛ぶことはよくあるんだけど うん。 この曲何だっけぐらいになっちゃったの?え え。 自分で作った曲なのにな んだっけ?どんなメロディーだっけ?え、誰から歌い出しだっけ?みたいな。 そうなんだよね。で、ま、3 人組だからそれを私がやっちゃうと私が確かに歌い出しだった。 そう、歌い出しだった。それでみんなね、バってもうド振り向いたのか夫さんとか皆さんがメイリーさんとかがバッてあれって [音楽] 何 それで分かったの? そうなのよ。私ギリギリまでもうちゃんとやってよ本当にとかってメンバーに言ってる方なのに本番で うん。うん。1 番大きい土をすんのは私なの。いつもそのええ。でもあの階段 でもだからということは うん。 ま、階段のセットもつまづきましたけど、 あれをびっくりした。絶対そんなことないじゃん。 いくら高い昼履いててもさ。 うん。 裾さきで間違えるとかそういうことないじゃん。 そうなんだよね。で、あれは2 公園目だったから。 うん。お阪、 初日。そう、大阪の後だったから初日でオッケー。大丈夫だったから大丈夫だろうと思いつもでもちょっとバさきは うん。うん。うん。 ちょっと引っかけそうな場所がちょっと一瞬あったのね。 そのロングスカートで昼のあの細いところがくって引っかかるところが までも確率的には大丈夫でしょうぐらいの感じででもやだなと思いながら登ったら案の上そこにグって入っちゃってヒールが うん。ヒやっとしたもんて うん。 あのスカートの裾をこうおるじゃない。で、その縫い目と縫い目の間のちょうどホールがあるんだけど、 そうそこにすって入っちゃっておと思ってくってなって うん。 要はあれだけ閉るってことは うん。うん。 芸能の神様は私を見てるんだなと思って。 あ、素晴らしい。 2 人じゃなくて私を見て色々試練を与えてるんだとしたら要は仕方はされてないな。既読するはされてないなってことだよね。 あ、素晴らしい。その考え方。 そう。最近ようやく思えるようになりましたけど結構。うん。 そう。あれをそうさんにもね、せっかく見ていただいて とんでもない。 私その努力で報われるんだなって思ったのは うん。 えっと、花屋敷で良かったっけ?ピーナッツさんの あの あの、えっと、キャンディズ、 キャンディズさんだっけ?あの、1人1 人の名前を入ってる歌をね、 歌ってるみのね、 3人のあれを見た時に ここからかと思って もっともっと地下でしたけどね。 うん。なんてあんなおテ様の下に行けたのはもう 5 年ぐらい経ってぐらいからだけどで、ま、確かにま、あんな時代も経てだけど でも別になんかこうよく季癖なんねんとか言うじゃない。 うん。うん。 そういう感じじゃないんだよね。うちらみたいな。 いや、私そう思わなかったよ。 元々が土台がなかったから。 うん。うん。 別にこう駆け出しとか下積みとか そういう概念すらないからこれが当たり前だろ。 うん。うん。むしろのが逆にこんなことさせてもらっちゃっていいんですか?みたいな。 うん。うん。いいと思う。本当に。 うん。努力ってやっぱり報われるんだなってね。そのコンサートを見せていただいた時に思ったのね。 うん。 でさ、素晴らしいなと思ったのは最後のテロップに今までミツとか皆さんに関わったマネージャーさんの名前を全部サンクスであげてたでしょ。 ああ、 私ね、それ見た時にこういうところだよねと思って、ここは コロコロコロコロ変わったからね。違う違う違う違う。そうじゃなくて、こういうことをきちんとやらなくちゃいけないんだなって頭が下がったの。 うん。いや、まあ、でもそう、あの、ま、私は元々初めてその、ま、いわゆるその芸能事務所というものに所属したのが、ま、ソニーメジ、え、アーティストで、そこの、ま、直属の大先輩が国さんだったっていう。 [音楽] そして、えっと、国長さんをずっと担当していたマネージャーが、えっと、私の初代マネージャー だったんですよね。 うん。 で、私は今もうそのソニーを、えっと、から、えと、別の今事務所に移籍をして 目やらせていただいてるんですけど、まあ、だからそのソニー時代のね。うん。うん。うん。 あの、2年3年義で うん。 ね。中には寝を上げて うん。いやいや、それはないけどさ、なんかね、全てが感動的だった。本当に。 うん。あの、最初に出てきた、あの、 ああいう、ああいう臭いことやりたがりなんです。 スペシャルサンクスみたいなね。そう、 そう。あれすごいなと思って、最後の最後はね、やっぱりちゃんとこういうことがきちんとできる人だなっていう風に思ってね。 [拍手] いや、ありがとうございます。でもそういうとこあるじゃない。やっぱそれは [音楽] うん。 私ない。 うん。そ、ないの? うん。ない。そんななんか でもつもさ、私すごく国書さんの現場が一緒になった時とかに うん。こう印象残ってるのが うん。 メイクさんがこうバーっと部屋メイクしては入ってこう終わりましたっていう 時に必ずメイクさんに今日も綺麗にしてくれてありがとう。 だって本当にうまいんだもん。みんな私びっくりするぐらい返信するからね。 その例は私できない。もうめクさんなんて毎日一緒だから 毎日毎日言ってたらないなと思うから。 違う。3 つは素直さがなりんだよ。ありがとうって心の中で思ってるし。 ちゃんと感じてるんだけど、それを弁と向かって私の既読スルーと一緒でなんかできないんだよね。ちょっとちょっといいねくれってるっていうかさ。 そこが魅力的なんだよ。 て難しいよね。サンキューとかすとか うん。 あ、どうもどうもとかは言てもなんかありがとうとかってさ。 うん。うん。 あれ見ましょう。前然前寺よ子さんの泥マ見ましょう。今再放送になってるから。おってね。 そう、そう、 そうか。でも国さんも今年デビュー 40周年ですね。 うん。そうですね。 全然そんな気してないんだけど私。 おめでとうございます。 ありがとうございます。みさんも20 年おめでとうございます。いきなり話し始めちゃって お互い執でおめでとうございます。 おめでとうございます。 でもやっぱり国祭の40 年っていうのはね、やっぱり日本の芸能界的にも激道の 40年だっただろうし、 日本の経済もね、すごいお祭り騒ぎの中から今にこう至ってるっていうこうすごい荒波だったわけじゃない? うん。だってね、最初恋人に電話をかけるのに公衆電話で 10円だったんだよ。 うん。 こう並べて なのにさ、今じゃさ、 スマホでさ、もうあの電話じゃなくて LINEでしょ。うん。 その間にさ、持ち運びの車にあの乗せるでっかいあれになったりとか、 あとそのなんだっけ?ほら数字打って電話くださいみたいなポケベル。 そう、それで気になってるから。 ポケベルが出もう出てこないってところに国書祭りで出る 40周年を感じるね。 そう。ポンコぶりがね。 うん。 だからそんな 番号入れてなんか字が出るやつ。 やっぱりそのぐらいね、やっぱり時代が激変してるから。 うん。うん。 ま、自分できさしたところもある。 ところもあるし、だからそこも含めてやっぱりすごいなと思うけど、 でも過去って振り返るタイプですか? 振り返って後悔する ああって思い出さなきゃよかったみたいな。 そう。なんか最近こうパラレルワールドっていう言葉があるでしょ。 それをもうちょっとちゃんとしてて、あの時がなくてもうちょっとこう右が噛み手だと思ってるからもうちょっと髪だったら今の苦労がなかったんだろうなと思いながらしく泣くことがある。 あ、そうなんだ。 ええ、ピはどうなの? 私はいや、あの、振り返るのも好きだし、あの、飲みながらあん時、あ、だったよねとか 割と私たち界隈ってそんなんばっかりなのよ。で、 うん。でも売れてなかった時期とかお金なかった時期の時の方が話とかエピソード的に面白いわけよ。みんな無茶してるし。 うん。 で、ま、若かったから体力もあったから、あんなことしてたよねとか、あの人当だったよねみたいなので、今の方が何もこうハプニングってそんなに起きなくて [音楽] うん。 だ、そう考えると確かにおじさんおばさんが思い出話が多くなってくのってそういうことなんだろうなっていうのをこうなんか裸んで うん。うん。 うん。 だから今その過去を振り返ってシクシしく泣いてるから今自分にやっとシクシしく泣いてるところが心配なんですけど。 そう。 ちょっとさ、やっぱ暗いんだよね。私 明るく元気で走ってる。 みたいなイメージだったけどアイドルの時って ああ だけどちゃんと闇を持ってるわけ。 いや、そんなの日本全国みんな分かってましたよ。 そうなの?かわいそ子さんの方が闇を抱えてるような気がしたけど私的には。あ、彼女は彼女でそれが こうすごく表面に出るし武器になるから。 うん。そう。護よくをね。 確かにね。そうだよね。 でも 私は子供ながらになんか 10歳だったのね。 うん。デビューした。え、本んと もう1 番闇を子供ながらも感じたのは国生さゆりさんでしたよ。 それはさ、3 つ特有の戦理みたいなもんなんじゃないの? いや、でもそういうのって子供にもアンテナって絶対あるから 言語化できなくてもそういうところで引かれるからだからそれこそう ん。 せ子ちゃん好きな人とあなちゃん好きな人とかね、キんキョンが好きとかそういうのってこう多分子供ながらにもみんなアンテナがあるんだよね。うん。そうね。 だからおにゃんこの中では私は いや、 国々な生ゆりと福長きえって人福長里見たね。うん。今でも親友でね、たまに会ってご飯食べたり。 あ、そうなんだ。 してる。うん。悩み事聞いたりとか。 1番相談ごしてるかな。ええ。嬉しいな。 そこの2人が今も仲がいいって。 すっごい仲いい。 押し2人だったからな。 ありがとうございます。押していただいて。いいや。でも闇がバレてるってすごいな。でも私最近思うんだけどきちんと闇を持ってなきゃいけないなと思ってんの。 [音楽] そのみんな嫌がるじゃない。そういうこう安部っていうのを。 だけどあのこの前ねアーティスト写真撮り直したんだけどそのアーティスト写真がすっごいいい写真が撮れてな んて言ったかな。 ちゃんと人間が立ってるっていう感じのアーティスト写真が撮れたの。 それまではどこかこう作り物っていうかお敷せっぽいっていうか通ってない感じ。 うん。あ、 だったんだけどだからそういう意味でも 自分でちゃんと闇を認めて泣くんだけどそれをうん。 どういう風に自分の中で焦点させていくかなって今度なんか作る作業になったりするわけ。 あの、いつもレコーディングとかね、色々書いたりとかされてるから、作る作業にそこを生かすっていう意味が分かると思うんだけど、それをちゃんと自分でできるようになったの。 うん。へえ。でもそれ聞いくんじゃなくて、 主観的にそう感じたってことでしょ。新しく写真を撮った時周りの人もそれは感じているのかな。 うん。なんかさ、この世界ってさ、 5年、6 年前の自分が今になってない?みんなの印象って。 うん。そうですね。大体ね、 今じゃないじゃない。だから私が多分アップデートはそんなにされてないんですよ。 されてない。60 ちょい過ぎぐらいにやっと抜け感出てきたねってなるんだと思う。 今もまだやっぱりちょっとどっか作り物っぽい嘘っぽい感じだと思う。 うん。でもそれってこういう仕事する時に嘘っぽさ作り物っぽさって大事じゃないですか? うん。 特に私たちみたいなこういう女装は うん。うん。 逆に生感出るとすごく消化消そうとするのですそこは。 うん。うん。 もう今修正でも何でもあれだからできちゃうから。 うん。うん。 よりこうマネキ人形のようになった方が いいのかな。それでも結局にみ出ちゃう生感が お客さんに伝わるべきそのお金を取っていい生感であって うん。 基本的にその生活感とか生感みたいなのを全て出してさ、これを納品しますっていうのだと うん。うん。 なんか私は自信がないの自分に。それに え、そうなの? うん。 だからこんな化粧いっぱいしてるんじゃ。 うん。私反対にアイドル出身だったからどうしてもそのアイド的なこうなんか作られた感じ。 もう言葉がそうでしょ。アイドルって。 だから自分の生感を出していった方が意外性みたいになるかなって思うの。あともう体 1つでしかないから。 うん。 この体1つで、ま、変な40 年やってきてさ、あと何にもこうバイトも 1 つもしたことがないわけですね。社会性何もないから。 うん。うん。作ありました生活をうお話させていただくが 人間身が出るのかなって私は思う。 あ、じゃ、やっぱりその共感性みたいな世間とのそこはやっぱり大事なんですかね。ま、逆だからな。非日常を本当売りにしないといけないから。そう。 うん。うん。 でもそれだけど うん。 結局インタビューにしろ何にしろ普段何食べてるんですかとか 何の化粧品使ってるんですかとか うんうん 裏側を楽屋の方を見たがるよね メディアというか世間はね うんうんくのがねやっぱりあれだけどでもつも思うけど 完璧なんだよねけもそうだしあのなんだっけ もう基本が不完全だから面白いんですよ ディナーシとかのこのお写真とかでもさもう角度のこの足の角度の 1つ でもこうなんずれがないようにってするんだなって。 うん。 毎回やっぱりクオリティっていう ま、それはでも爆発なんでしょうね。あのそこに気合いはもちろん入れてるんだけども うん。 で、もちろん写真は何百枚撮ってもらったものの中の 1枚だから うん。 それはやっぱりバカず踏んでないと 今自分こういうポージングしてるっていうものが うん。それは確認できないじゃない?撮影の時っていうのは。 うん。これさ、 さっきお話聞いてたんだけど、始まる前に 3 人で同時に撮るっていうのがすごいなと思った。合成の方が本当は楽なんですけどね。ソロで 1 人ずつ取ってベストショットを選んで合わせちゃった方がいいんだけど、あの、私たちほらそれぞれに髪型がもリモリしてたりとか色々するからもう切り抜くとすごく大変なのね。だからせので取っちゃっていいものを選だ方がいいんだけどなも。 あります。 何百枚取ってその確率って 1 枚もないって時もあります。 うわあ、しびれるね。 でもそれでももう今はもう変な話 うん。 ちょっと半開きになってる唇を閉じることもできるし。 あ、本当。 うん。 でもなるべくそれしたくないよね。 うーん。 うん。でももう背に腹は変えられないんで、どうしても写真すごいんだけど、 1 人だけ目つぶっちゃってるって言ったら目が開いてるところのカットの目だけを移植するとかは ああ、 できますよ。うん。 さすがに人の顔っていうのはできないけど うん。 別の顔をね、あの、私の顔をさりさんの顔にするとかだと自然だろうけど。 うん。うん。 うん。 なんかでもこの前のコンサートのところ私その思ったんだけど レコーディングの時から はい。 お互いがお互いを監視してるじゃん。 そうなんですよ。うちはディレクターがいないんですよ。 あのさ、私驚いたんだけどさ、 ちっちゃいハモニカでいいの?なんかこう置いてさ、ピアニカ置いてさ、ピアニカ 本当のずれのところをさ うん。 こうやってもそのこの音、この音、この音ってずっと 2人で3 人でずっとやってるでしょ。そう。 あれはもうね、あの、仕返しごっこなんですよ。だから私は、 [音楽] ま、反音がちょっと1/4 ぐらいずれててもそれももう今コンピューターで修正はできるんで、 そんなに不自然にならなければ、ま、許容範囲としてオッケとして取っちゃうっていうことはあるんだけど、それ以外にもっとうん。 日本語の発音だったり うん。 うん。 美ダ音の ガギグゲ語がギグゲにしてとか言ってた。 それ あとこうIloveユをIloveブユ ってこうアジア人って言いがちだからちゃんと Iイloveブユレコーディングの慣れで でそういうのを私は他の 2 人のメンバーに言うんでいざ私がボーカルブースに入った時は私は本がとにかく悪いんでなんかフラットしてんなとかもういいじゃんこれ許容範囲じゃないのやもう 1回歌ってちゃんと当ててみたいな うん 仕返しが来る すごいよね。 でも私すごい都市伝説として バレンタインキス は一節ずつ取ったっていう。 そうだよ。 だから当時はデジタルじゃなくてアログでテープじゃない? [音楽] テープ だから明日は特別まででとにかく何回も回してでスペシャルデはまた別で回してそれをこうくっつけていったっていうじゃないと明日は特別スペシャルでこうなってっちゃうからていう。 そうそうそうなの。それ本当の話。 それで1 個バレンタインデッキってできたらそれを 3回繰り返しそれ全部打ち込んでんの? ああ、あのアナログの時代に そう打ち込んでるの。 へえ。 それでえっと私たちのあの マネージャーさんだった当時あの方がコーラスに入ったりとか へえ。 内輪で作ってる。 そうなんだ。いや、そうそう。だから国際よりバレンタインキス都市伝説っていうのがあって [音楽] うん。それに比べたら てよく言ってるんだけどな んでバレンタインデイキースってちゃんと英語でできないのってなんで数のスナイパーっていうのとか すっごいそれは言われただからみが今アイ loveブユ のその不わりで言うっていうのが もう私それをYouTube で見た時にさすがだなと思ったの あれ見たんです。 そうまじいのあれね。 そうですね。 でも何時間もやってるでしょ、女。何 時間もやってる。そうだってやめろっていう大人が 1人もいなるから。 そうでさ、みんなうんざりしながらあの 喉雨を舐めながらさ。 で、こう、ま、3 人とってソロここ、この人はここかな、この人はここかなってこう割り振ってみて聞き聞いてみてラフで聞いて [音楽] うん。 なんか暗いな歌がと思って うん。もう1回やろっかみたいなとか この新しいアルもあれなの?これさ、 これ カレイドスってさ、あのカレーでしょのってこと? うん。あ、それもある。カレーわゆる華やかでこう霊ってお花れ子ですの例ね。 [拍手] カレーでしょもあるしあの うん。あ、カレー。うん。 うん。カレー。 うん。 カレー州のカレー。 そっちもある。 星を重ねっていうカレーもあれば。 うん。うん。 でも元々カレードスってギリシャ語のなんか造語らしいんだけど、カレードスコープって言葉があるじゃないですか。万鏡。 うん。ああ。 だからこう変事在な美しさみたいな。 いやあ もの言葉なんですって。 いっぱい意味があるんだね。 そう、そう。あった。今夜のおかずはカレドスって。 そう。 これあれなの?三んちにあったマネキンなの? そうです。私の家族です。 あのマネキン。 はい。 これ確か何年か前のディナーシかなんかのセットだよね。 うん。そうですね。 いっぱい洋服着てね、1 番上になんで乗ろんで乗ろうと思ったんだけど。 そう。あのナースの格好してね、気になるね。 うん。そう。 この子たちが これもやっぱり苦労したの?どの歌が 1番苦労したの? 今回全部カバーアルバムでもあの元々リースしてたのもあったんですけど新たに撮ったのが うん。 うん。今崎ひさんの私らしくっていう曲と山口桃さんのミスディオールっていう曲と ええ。よく見つけた。全然知らない。この 2曲。あとミポリ、中山美保さんの 人形姫マーメド、あとはイヴというコラスグループの恋はパッションなんだけど、みんなそれぞれじゃないかな。この恋はパッションは全部英語師だったんで。 うん。 英語が得意ではないメンバーにとったは地獄のようなレコーディングで私がもうずっともうファイ tomyftomypassion ッション違う パッションじゃないの?パッション N最後のNまでちゃんと入れて やだ。もう3 人で歌うんだからいいじゃんちょっとぐらいってならない だけどこれこれは本当に洋学にしたかったんでだからいいのよそのバレンタインデキスはカタカナ英語でいいんですよ。それが Valレン ンタイザだと全然売れないですよ。それ いやかっこいい。そう歌いたかった。 そうなんだ。 あとはそこの桃えさんのミスディオールって曲がアルバムの曲なんだけどとにかくぐーっと低いテンションでロテンションで暗い感じでムキッスに [音楽] うんうん 本当は3 人でずっとユニゾンでやりたかったんですよ。 うん。 なんかユニゾンこそ1 番難しいんだなっていうのに。 ああ、 ハモりとかだとね、 肯定差がつくけど 3 人で同じテンションで同じ音符をずっと歌い続けるので うん。うん。2 人三脚を3人 うん。うん。 何脚だかわかんないけど、こう紐で繋が一 番苦手そう。コンサートを見せてもらって思ったのが本当に皆さん個性の塊だから ユニゾンは難しいよね。 難しい。だからこのミスディ夜オールの時はもうどうしても 3 人歌っちゃうんですよ。その自分の節回しみたいなのが出ちゃうからそれを消さなきゃ消さなきゃって言ってうん。うん。 手足を縛って 本当に うん。縛ってもうとにかくあの歌う時にこう手ぶり身振りみたいなのレコーディングでも出ちゃうじゃないですか。 それがもう出ないように ぐるぐる巻きにしてそれで歌ってみたりとか色々やった。 うん。なんかのプレイみたい。 そうそうそう。 で、そのままスタジオ閉じ込めとくとかね。 へえ。聞きそう考えると聞きたい。山口もお前さん世代だし何回シリーズ見てたから。 [音楽] あ、基本はユニゾンで行ったんだけども最後は 白旗あげて うん。 あのメンバーの1 人がちょっと下もつけていいって言って。 どなた?どうなった? あの真中の人です。風さんです。風 かさんとのバチバチも面白いんだけど。 そうね。 え、じゃ、ミスディオール 星クズスキャットバージョンをちょっと聞いてみてください。 聞きたい。 私あとバナナの涙入れてくれてるの嬉しい。後ろ指刺され組みのね。 うん。これも後でまたちょっとお話しさせてください。 うん。 そうか。1 番はあまりつけずにやり切ったんだね。 歌い分けはしたけど、 あのさ、千きなおみさんのあれを思い出した。おいで、おいでっていうやつ。 なんかこの入りとかさ。 うん。 いや、だからもうそういう怖くて暗い多い不とかあの辺の真夜中のもう誰も人がいなくて うん。うん。うん。トレンチコートの襟り立ててなんかこう立さんでる。 すごいね。 なんかこういうのもね、色々と でも見たいだよね。こういうこだわりって。そのエッジが効くか効かないかって。 うん。 ただのそのなんての借りてきたあのをうん。そうですね。 出してもらってるってなるけど独自性をねこう ぎっとこうエち立てていくの。ま、懲 3人が集まってるっていう。うん。 うん。うん。素晴らしい。 でも仮面武道会私 3 つの見て仮面武道会また聞いた気がする。 あ、星のあのそうずっとコンサートではねもう何年も取ってきて始めた。 [音楽] だ、自分の中ではもうバレンタインキスもそうだけど、今のアイドルの方が歌ってくれるから、私のバレンタインデーキスにみんなこうたどり着いてくれるんだけど、 なんか私もそのを仮面武道会で感じたの。 おお。 そういえばいい歌だったよねって少年だ。そう思った。 この頃ってでもそれこそ 85年なんですよ。 少年もこのデビューがなんかおにゃんこの 23ヶ月後なのかな。 うん。うん。結構一緒になって うん。 歌番組とか 出てました。 藤テレビさんだったんだけど乳にゃんにゃんって藤テレビさん以外の 番組に出るなんがちょっとダメだったから夜 最初はオッケーだったんですよ。 そうなの? ベストでもだから出てるんですよ。さゆさん。 そうなの? うん。途中からった。 あのちょっと赤坂と 川田町がなんかいざこしたんですよ。あの実機ね。 [音楽] うん。 なんかね、偉い人がテレビが作ったアイドルなのに、なんで他の曲の視聴率上げなくちゃいけないんだっていうご発言をされたみたいで。 うん。それぞれにいろんな事情がありますよね。だからトップ 10 はあのバップから出るアーティスト結構ちょっとランキング他より高いんじゃないみたいなね。 そうね。 うん。 それはずっと思ってた。 そう。うん。面白いけど ねえ。 いや、でもおにゃんこはこないだやったんですよね。 そう。40周年。 周年ね。 うん。 私はちょっとスケジュールがめ出れなかったんだけど竜香さんが うん。今ね、画然もね、リーダー格としてすごいですよね。行動派でしったの。あの、全部段取りもで曲も決めて で、みんなで練習するのとか、あとお洋服の関係とかも全部達メリカがやったんだ。 うん。 すごいよね。そうですね。 へえ。 え、その当時にゃんギラス時代はそんなタイプの子ではなかったんですか? にゃんギラスの時は名古屋みかちゃんが あとあきちゃんに キャラ秋明秋さんに引っ張られた感じで辰はどっちかって言うと うん。 こう音けな感じ大なのにちゃんとやってよみたいな叱られる感じだったんだけど 人って40年ま経つと変わるんだね。 うん。 立つみさんが全部やったらしい。 やっぱおにゃんこから始まってる 今のアイドル文化だったりアイドルそのなんて言うんだ商業的なそのアイドル文化っていうものはね的にあると思うんでね。 [音楽] うん。うん。うん。 だこれ多分ずっと次 45周年、次50周年、55 周年って生きてる限り 刻まれると思うんだけど うん。うん。 都どやっぱりそこはお勤めのように対応は皆さんされるのかでもなんかそれがもう定めな気がする。だってその後出てきた うん。 今ってほらもうソロのアイドルほとんどいないでしょ。で、ああいう団体っていうもののもう先が駆けじゃないですか? うん。ただあれだよね。これは私が言っていいのかわかんないけどクオリティってものをこう軍ぐと近くしちゃったっていうか下げちゃったって気がする。 だから、ま、語を語弊ずに言うんだったら、あのクオリティを商品化したって意味ですごい成功すごいよね。 体験ですよね、あれはね。うん。 だから消費者にとっても うん。 あれを消費したっていうの うん。 ま、私の世代なんかは本当に限体権として おにゃんこのレコードを買ったわけですから。 うん。うん。うん。 で、買って聞いて、うわ、すっげないっていう衝撃も含めてのね。 インパクトインパクトだよね。あの本当にさ、大谷選手の一発じゃないけどね。 そうそう。もう 本当に ね。だから今となのってはどうだったのって思うのさん。 うん。 だからと言って別に日本のじゃあ音楽ポップスシンのクオリティが下がったかと下がってないしもっといろんなメソッドをそこからこう開発してたこともあるしなんかこう派生ユニットみたいなのって本当日本にしかない文化だってもすごいそうだよね。 でもほら今のディオルミスディオルじゃないけど山口桃さんが 3人芝居でアイドルだったわけじゃない。 そう。で、あの、あと森子さんとか桜田じ子さんってさ、もうすんごい歌お上手じゃない?で、もうさ、完成されてるじゃない? 21、もう18とかそのぐらいで で、そこがアイドルさんって言われてたのを私たちがアイドルのそのなんて言うのかな。 ま、その規制概念はもうなくしちゃったじゃん。 なくしたというも、ま、大革命、大変革をしましたよね。 そう。うん。なんからそこがどうだったんだろうなって今思う。 だからそれでうわって言って焦って本格派にもっと走ったアイドルも多分当時いたと思うし もっと違うアプローチでやらないと 要はおにゃんこみたいなあの戦法で来られたら うん 逆にうまい人たちは立ち打ちできないなってなっ ちゃった なんかエピックソニーみたいな感じになるんだよね。当時の ああ ちょっとミュージシャン系に入るんだよね。 うん。うん。 そうか。そうそうね。 だからちょっと歌詞は自分で書きますとかね。そうな 書もうジャケット写真からもう区別差別化されるっていう。うん。 私は本物だからっていう感じを。 うん。国長さんCBSですよね。 そう。CBS なんかエビックソニーの人羨ましかったもん。なんか 違うな、やっぱりこの方達って思った。 ああ。でもニゴからエピックに行った方ってあの方だけですよね。 そうですよね。だの彼女のジャケット写真とかも独特ですよね。 [音楽] なんかね、やっぱり もうコンセプトがもうもう統一されててね。 そう。うん。一戦なんかやっぱりその本物っていう香りがする。 ああ。 だから羨ましかったよね。 羨ましかったんですか? そう。私はね。 うん。 いつでも今でもそうだけど本物になりたい人だから。 うん。 うん。 でもそういう意味ではおにゃんこで最初にあの大手化粧品の CM取ってきたのがさりさんですよね。 そう そうですよね。 あれでね、夏からね始まってんの勃発してんのね。 うん。秋なんだけど、夏うなのよ。調べてもらうとかるんだけど。 うん。 で、その方と私と最終先行まで残ったけ、そんで絶対行けるよって夏ってイメージだし、元気いっぱい走ってる子みたいな上競技大好きですみたいなよって。そこでこう別な方に決まって [音楽] ね、絶対秋に取りに行こうって。あって うんうん。 あ、ちょっとイメージ違うくないって。吉田ちゃんとかその子ちゃんのイメージじゃないとか。 話になったんだけど、絶対取りに行くからって言って 取れてノーブルレッドの時の時なんだな。そう。 あ、ノーブルレッド今の今ぐらいの季節聞きたいよね。ちょっとね。 うん。も恥ずかしい ね。いや、だから逆にその元気いっぱい陸上競技やってました九州でみたいなその黒勝さりのイメージ。 うん。うん。 なを待てないの?あのイメージまた違う。私のハートっての違うさ。 [音楽] やっぱあのノーブルレッドはすごいのであ本当におにゃんこって完全なあるそのいわゆるビジネスとしてもうトップに来たんだなっていう。うん。うん。うん。 [音楽] やっぱ 大変だったよ。 うん。 あの私たちの世代のアイドルさんってすごい層が暑いの。どなたとは言わないけど演技から歌からもう本当に層が熱くて うん。そうね。 そこから抜ける抜ける。今も今ももがいてるんだけど うん。 すごいよ。あの方たち皆様 そういう意味ではえ、ノーブルレドって 86年かな ね。86年の 大手化粧品 ね。 よく頑張ったよ。 秋のキャンペーンソング。これを勝ち取った国祭のノーブルレンドの時聞きましょう。じゃあ いやいなあですよ。いやもうちゃんとなんかもうあ、これお金になるっていうもうね発数が出てんですよ。 ボーカルから音定とかじゃないんですよ。 それ何つやっぱりさせあのプロデューサー的な目では大丈夫なの? だって数ってやれって言ったってできないもの絨ンってこうさ 笑うわじゃなくて吉さけいちゃんとかさまみこさんとかっていう感じのイメージだよね。 でもちゃんと国さりのボーカルのこの要はロングトーンで あのれてのブレのをおとかあとかでって伸ばすとあのええって言わちょっとこの鼻にかかったの音が時にシャープ時にフラットでこう出るっていうのがあれがやっぱりリスナーとしてグーって引き込まれる瞬間だから うん。マジで だ。 ちゃんとだから作家人もそこ分かって作ってますね。ね。 分かった。もうだって今みたいにさ、デジタルだといくらでも入るじゃない。ちっちゃい。うん。もう みんな本当にこう曲合ってくれたなって今本当に思うの。 何本テープねんだろうっていう。 そう。あのね、高いやつ。 マスターってやっぱソニー行けばあるのかな?まだすっごいみたい。そのマスター。 [音楽] 多分その切りバりをしてるんだとしたらそのテープにこう チキンって入ってるあのセロハンテープでこう止めてるんはずだから。 うん。 だってそのプロがいたもん。 うん。でしょ? うん。 その実物見たいですね。 うん。で、そのっていうのっていうそこは切れないからそこだけちゃんとキープしてって。 うん。うん。 そう言われてた。懐かしいね。 恥ずかしい。 なんで聞くはめになったんだ?バナナの涙じゃなかったの? いやいや、そ、もうまずやっぱ本家を聞かないとっていうところ。もう汗かくわ。 ね。 でもいい時代だったよ、みんな。あの挑戦的で うん。 今ま最初になんか始めるってのなると再散を言われるでしょ。どのくらいのメドなのって。 [拍手] そう。うん。うん。 だけど皆さん挑戦的だった。 仕掛けることがまず最初でしたもんね。 うん。うん。 そういう意味ではすごい貴重な経験をさせてもらったなと思う。 うん。これはでもしか結構仕掛けて私 1 発抜いたなっていうのって歌はもちろんですけど作品なんかだとはどうですか?あのドラマとか映画とかでこれは私抜いてやったぞ。 未だにない。 ないですか? うん。 唯一言うならバレンタインキスっていうのは何でかって言うと、今も歌い継がれてアイドルの方は歌ってらっしゃるので、もう私の手から離れたし 定番みたいに皆さんのおかげでなったのでうん。 あとはないかな。い抜いてやったっていうの。 あ、そう。私あの最終回すごい あの車のにダーーとかって。 あ、私その頃海外に住んでて一瞬その日本の芸能会とはちょっとこうね、あのタイムラグができたんだけど、え、あの国さんなってんだ今っていう ふり切りだよね。 だからね、 あれはい抜いたと思うな。衝撃的にあったな。 違う人だと思ってる今と。 ああ。 なんでそんなにこうこれが正しいっていう風に振り抜けたのかなって思うの。 だから鞭知の力っていうのわかんない。 うん。 知らてあると思う。それの塊りだと思う。私若い時って。 うん。そうか。でもでもそこで価格反応が起きない人もいるんですよね。 [音楽] そうなんだ。 うん。ポンとその初めてのところに放り込まれても何にもう 賛成にもアルカリ性にも反応しないみたいな人だっているところで うん。うん。うん。 賛成でもアルカリ性でもなんか何性なんだろうこれはっていう 核反応をやっぱり起こす人が スタンだと思う。うん。で、 あとね、先輩に恵まれたんだと思う。 うん。 ある女優さんと共演させてもらった時に はい。 なんで国待ちのスケジュールなのって私言われたの。 うん。 私たちずっとあんたのこと待ってるのよねって言われて。 じゃ、もうだいぶベテランの先輩ですね。 そんな申し訳ございませんてわけもわからず言ったんだけど、そういうことを垂直に言ってくれる先輩方がいたから交板の味方が分かったわけや。 どなたを待たしてるとか うん。 誰推しになってるとか今誰が売れてるんだとかうん。でもそういうことだよね。だから だからその かつてみんなピンクレディ待ちだった時代があるみたいなね。 [音楽] そう。だって夜ヒットでピンクレディさんのテストを山口桃さんと桜田じ子さんで歌ってるでしょ。サウスポかなんか。 [音楽] あ、そうなんだよ。だから うん。 サウスポだかUFO だかそう話がポンポであれだけど本当夜日とかなんかのもう舞台袖ではい。 はい。振りやってもう 1 時間かなんかで覚えてで、それでもうバーンってスタートして、もうそっからは毎日生放送、生放送、生放送だから けいちゃんの方がずっと間違えて覚えたまま [音楽] 40 年間なんか経って再決成戦の時に、え、違うのみたいな。 面白いね。 だってあん時なんかそれでどう先生にこういう風に襲わんなかったつった。 だからずっとあんた間違えてんねよつってみーちゃんが言ってた。ありが それぐらい本当にね、噴気み病気刻みで やってたからでおにゃんこはまたそこを うん。 うん。 覚えなくてもいいやみたいな感覚でこうやって横をわか忘れたら横見るみたいな。 うん。うん。 あれが新鮮でしたよね。 うん。そう。前のフロントの 4人がやっぱり大変だったよね。うん。あ あ、そっか。だから佐井さんとかはね、もうしっかりね、やってましたもんね。うん。うん。 だからやっぱりさっきの話になるけど本当に移植の先輩たちが教えてくれる人たちまだものを言ってくれる方たちだったから そういう意味でも私がその科学変化って言ってくれるのであればそれを起こすことができたんだと思う一生懸命こうついていこうとする 力がねそれを魔けと人に言われたんだけれども うん 気だったんだと思う 非常にそうか 非常にやらなきゃやらなきゃじゃあ結構張り詰めてました毎日毎日がピリピ やんなきゃと思ってた。 え、じゃ、安らぎみたいのなかったですか? 20代って。 うん。いつも劣感 でも仕事が終わってじゃプライベートで何か安らぎみたいな癒しみたいなものを求めるとか ギロっぽになったかな。 お、そう、そう、そう、そう。 え、それはミ能ですか?それともあのディスコ ディスコですね。ミ能はまだできる年はなかったから。 あ、そっか。あ、襲ってたんだ。 そう。 どんな格好してたんですか? もうあれですよ。ボディコンですよ。 え、だ、でも顔刺されるでしょ。 でもあのね、六本着っておにゃんこを知る世代の方たちいなかったんですよ。渋谷とか原宿は 危ないけど。 ああ、そっか。サラリーマンはゆには見れないもんね。 そう。六本着の方たちはもっと大人の方たちで方向性が違うから あの子誰みたいに メンバーしなかったんですね。で、当時のソニーのその事務所が六ポケにあったから。 そう。 いなあ。そういう時代に遊びたかったな。 そう楽しかったよ。 ええ、じゃあどの辺のディスコですか?ま、言われても分かるかわかんないけど。キングクイーンとか。 あ、そう。大きいにいっぱい入ってるところだったね。あのロアビル。 あ、ロアビルね。 だからロアビルって言うとなんかキュとするんだよね、私。 そう。最初からなんか階段登って行ったビルだよねみたいな。あ、そうか。 恋愛とかどうだったんですか?当 恋愛もちゃんとしてましたよ。 うん。 それは東京でそのちゃん 遠距離とかではなく うん。 ただ1 つ思ったのは今でも恋愛に失敗し続けるのはその頃にその何な うんって言っちゃったじゃ その頃のあれが良くなかったんだなと思っは うん。 ま、 出会った人が悪かったってわけじゃないでしょ。 それはでも自分の質じゃないですか? そうなんだけど、その気質のその恋愛の仕方が 最初にやっぱりほら 18歳なのに同じ 18 歳の男の子と例えば付き合うってなると 年収が違うわけ。 うん。 だからでもそこで私の気質になると男財布を思って テーブルの下からその男財布を渡して生産してきてっていう。 うん。ああ。 だからそういうことを覚えなくてもいいじゃない。 うん。 しなくても良かったし。 うん。 だからそれが未だに影響してんだなって思う。 うん。 ずっとその後のね、なんかが 1 人で頑張って何もかも自分でやってっていうことになったんだなと思っと甘えればいいし、 もっと奔法でよかった。 養わなきゃみたいな感じになっちゃうのかな。自分がその うん。 大黒柱みたいに。 うん。なんかね、そのキスでもスがでもあるんじゃないですか?元々もしかしたら うん。もっとね、恋愛できてたらと思う。 うん。多分その大黒柱機質がない人は例えばもうそれこそおにゃんこなんてもいいタイプの女性の うん。うん。 もうサンプルって言ったら申し訳ないですけどいるわけじゃないですか。だからそれこそう うん。うん。 多分川の子さんなんかは うん。 あの、私大黒柱にはなれないって本当は慣れても慣れないって顔ができるそういう才能を持ってて、で、極さんは極さんで私が引っ張ってくよっていう才能がある。そういう女性だから女性のタイプがあって、で、ちょうどあの時代って うん。うん。 女性の社会進出男女雇用金等法がこう施工されたね、年でもあるしうん。 そこからこういったいろんなタイプの女性がどんどんどんどんこう社会に進出してきて、 もちろん家庭に入る人もいれば、 働き続ける人もいればっていううん。うん。 いろんなタイプの1 つのこう例をずね貫いてらっしゃだそういう意味では うん。うん。 こう独身女性の星なんじゃないですか? 今でこそね、1 人でいるって今までいいわよなんて 本当に思ってるけど 自由よって うん だけどやっぱりさ 40 の時にはねやっぱりどうしてと思ってたよね うんその時はほら旦那さんいた時期もあるし うんだけど結局ほら取られちゃうわけじゃない そこまで言ってないけど そうなんで取られちゃうのと思うわけよ 本当に そうで、同じ教会の方でもさ、同じ苦労をやっぱりうん。 してるじゃない。 うん。 私たちが至わり合うようにさ、同じ教会にいるから分かることがあるからと思ってそしたらまた取られちゃうじゃない。なんでよと思うね。 結局自分がそうさせてしまうんだなと思うんね。 うん。 で、また戻るんだけど、要は甘えべた。うん。うん。うん。うん。うん。 甘えないからね。1 人でも大丈夫なんだなって思うなと思う。 だからその今になってやっとできないって言えるようになったし うん。 これが食べたいっていう風にちゃんと言えるようになったしやりたくないってこともちゃんと言えるようになったのは今日もう茶ワンサ洗いたくないから洗ってくれるって。 うん。あ、 だから楽にはなってきてるんだけど、その当時に言えなかった、強がってしまう自分がんだなと思うの。なんかこう相手の理想を全部叶えてあげたいって。 うん。でもそう思わないです。 私はその気質なんです。 そうだよね。 うん。うん。そこが愛だよねと思うよね。 だからそれはだから自分の中の優先順位は相手を喜ばせることだから 自分の食べたいものじゃなくて相手の食べたいものを あの絶対選ぶっていうのが私の優先順位トップだから いいんだけどうん。うん。 で向こうからすると結局それがずっと続いてくと うん。 なんとなくそこにこう甘いみたいなのが出てきたりとか うん。あくんだよね。 そうなんだよね。 なんだこれ?で、最終的にお母さんみたいになっちゃうっていう。ま、母になる。母のような存在になることを私そういえばやりたくてやってたなと思って思う。 うん。だからそれは最終的に母には発しないじゃない。母親には。 確かにね。でも私ちょっとそういうこうなんて言うの好きよ。そっち方向も発してくれと思う。 思うよね。あとなんかもうちょっと嫉妬してくれないもんかなんやんとかね。 思うよね。 絶対逃げないと思うところが面白いなと思うの。 逃げないんだけど。 うん。 競争みたいになるのかわからないけど、相手の方が先に こう手を上げてドロップアウトするんだなって。それが最近よくわかったの。 うん。私たちみたいなのと付き合うのってしんどいんだと思う。男にとっては。 そうなのかな。 私たってくっちゃって本当申し訳ないんだけどもそこはなんかあの似てる部分があるなって私は勝手に一方的に思ってるんでね。 愛した分だけ愛されたいじゃん。う ん。そうなんだけどね。でもね、そう。そこがいい部になると私は私物足りないんですよ。 こっちの方があのより愛していたい。 うん。うん。うん。 でもなんで愛されないんだろうっていうのも同時に常にこう背中合わせで [音楽] うん。うん。うん。 ま、これはもう一生続きますね。 ハ乱番ですね。 ね。ハ乱バなんかもう何も最近はなんかちゃんとありますか? ないですね。 時めきは 全然ないですね。5 章サトル先生にあの推しがね、 あの事実回線というアニメがあるんだけどそこにちょっとすごく大好きっと思うぐらいで実物のこう人間の方はいらっしゃいませんね。 なるほど。2 次元でしかあでもナウでいいじゃないですか。 ね、1 番安全でしょ。 1番安全じゃない。なんかおさん でも想像力豊かだから。 そう。あの、ちゃんと現実とつは分けてくださいね。 そう。でも絶対どっかにいると思うんだよね。そう。 そう。ごさ絶対どっかいると思った。 [笑い] おかしいよね。 ね。今日は本当お会いできてないね。 こうやってなんかがっつり時間おしりすることも最近なかったんでね。 うん。うん。女子トークしちゃったね。 女子なのか女子なんて。 これさ、11月の19 日に放送んだけどさ。 ああ、じゃあもうまもなく私ディナーショツアーが始まりますね。 そう。それ ありがたいお話です。あのいやもう 11月、12 月全国大阪長野札幌、東京、名古屋それから博多まで うん。うん。 どこ見たらいいの?どこでやるよとか。 ホテルは大阪はホテルニュー大谷でございます。はい。で、長野が松本市ですね。 ホテルブエナビスタで札幌グランド メルキュール札幌踊り公園で東京はあの 早稲田にあるリーガロイヤルホテル東京で 名古屋観光ホテルそして12月28日最後 がホテル大倉福岡というこの多すぎても やってますよってちょっとステータスかな あのさ本当にさ自分のことになると番 線べタだよね下手だけご遊びは好きだから そうなんだよ。12月28 日にクリスマスソング歌ってるっていう。 そうでよい年なんですね。 うん。これさ、ミツのとこのあの星ずさんのホームページくず漢字で星しくずでカタカナでスキャットと検索していただければと思います。 ま、それよも何よも、ま、さっきからも色々あのさんにもお話ししていただいて本当ありがたいんですけど、 [音楽] 11月の23 日、日曜日にこのアルバムカレイドスがリースされるっていうの、これはもうとにかく 1 人でも多くのちょっとでも音楽好きだなっていう方が聞いていただければ楽しんでいただけるアルバムだと思うんで うん。 是非聞いてください。 あ、これ 何ける? あの、やっぱほら、おにゃんこ 40 周年で申し訳ないですけど、後ろ指刺され組のね、このバナナの涙はね、 衝撃的なね、 衝撃的ですよね。これをまた私たちが歌うっていうこのねじれてねじれた感じがいいでしょ。 [音楽] どっかなんかこうむずっとするね。 バナナめちゃくちゃこっちに押し込んでんのに、パンストの奥に押し込んでんのにみたいなね。ごめんなさい。本当。うん。 大人だから許してねっていう感じ ね。
#国生さゆり (
@sayuri5940
)さんと
#ミッツ・マングローブ (
@hoshikuzu_scat
)さんでした🚪
3件のコメント
いやー、令和にノーブルレッドの瞬間が電波に乗ったのは感慨深いですｗ
走れメロン思い出した
恋は遠くから が好き