ベテルギウス問題がJ界隈とK界隈で炎上!オタク達の見解とは?Snow Man 渡辺翔太とTXT ヒュニンがコラボ!【THE MUSIC DAY 2024】

はい皆さんどうも局長ですということで 大変お待たせしましたこの配信に関しては えですねえ僕らの軽界隈だけじゃなくて JQJ界隈でもですねまかなり議論になっ たこのえザMusicデのベテルギウス 問題ですねについてま局長の見解とあとは もうマシュマロがもうえぐいぐらい来まし たなんで読めないやつは次の配信で読もう かなと思ってるんですけどま1時間ぐらい かけてですねまこの件についてちょっとお 話させていただければなということ よろしいしますはいということでまず大 前提として結構局長が最初にあの一応 KPOPとかをねよく取り上げてるんです けどまそういう人があのこういう ジャニーズが旧ジャニーズが絡んでいる話 をするべきではないみたいないうお話が あるんですけど あの別に見たんやし良くないいって いうそか見てないようななんかジャニーズ のコンサートをいやなんかあんま良くない らしいじゃないですかとかそ言う問題や けどしっかりベテルギスしかも今日あの 10回ぐらい見ました10回ぐらい見たん でまそれでねしっかり局長も意見をあるん でねまお話させていただければなという ことでまず今回ね結論から申し上げるとえ 渡辺さんが損したなと思いましたスノー マン側が損してしまったなと思って僕コラ ボっていうのはやっぱりどっちも得して なんぼやと思うんすよ コラボ良かったよねはもうどっちも 素晴らしいコラボ良かったねという感じで やるべきものがまヒtxt側がかなり特を したというところで結果まいいコラボやっ たかと言われるとtxt側にとっては 良かったけどまスノーマン側にとってはま 損してしまったのかなというのがま現実だ と思いますねうんで えっと過小力の差っていうのはまこれは僕 も別にねなんか歌に関して素人ですけどま 素人ながらにもやっぱりラーメンの 美味しい美味しいまず分かるんでまそれと 同様にま やっぱり基礎部分というかま根本的にこの 歌の部分で明らかに違いはあったんじゃ ないかなという風には思いましたねでま そこで僕はま前の配信ではその感想会では まお互いが噛み合っていないとこれ別に 別々であればとかねジニ同士で例えば スノーマンのボーカリストとして例えば スノーマンと他のジャニーズの ボーカリスト組でやったら別にそんなにね そういうはなかえっと違いはなかったかも しらんしKP同士でやってももちろんそう なんですけどまなかなかこの2人がやって ズレが結構見えやすかったんかなっていう 風には思うんでやっぱ相性もなんか良く ない感じはしましたねで僕は今回今メイン テーマとして勉強なったんがま今回の件 ジャニオタ内でも賛否が出てるとだから ジャニオタって結構なんかこう色々その ジャニっていう文化が好きみたいにある からまこういうところでもKPvs ジャニーズになるんかなと思ったんです けどまあのスノーマンが結構やっぱJオタ の9Jオタの中でも結構叩かれやすい みたいないう感じでまもうだからもう オタクがいっぱいいっぱいなってるんです よねこういう時にねやから結構スノーマ卓 側がちょっと余裕がなくてみたいなんで こうちょっと当たり散らかした人たちも中 にはいらっしゃるんじゃないかなと思うん ですねだからまスノーマンがりやすいとか アンチが多いみたいなの初めて聞ましたね 僕らはちょっと知らないあれなんででま そのやっぱKPOPが多いって僕ら KPOP界隈からしたらさあの嬉しい話で はあるんですけど昔ね 韓国伴流が排除されたんですよ第2世代の 時にねそん時がもう多かったんですよ KPOPがねであのあの俳優さんあの俳優 さん誰やったっけな高合わせたが言及して そっから流れが変わって流が一気に排除さ れてフジテレビがどこでみたいま今も ちょっと多分そういう時代を過ごしてき たりとかまテレビが好きな人たちからする とやっぱKPOPが結構多く見えてしまっ てでそのこういうことにも繋がってきてる みたいなんで高岡蒼介さん懐かしいわ高岡 蒼介さんが言及し干されるっていうのあり ましたねま韓流も干されましたけどで えっとまそういうKPOP排除を求める声 もちらほらあったりとかでここはも局長の 専門なんですけどKポップオタクによるま この9Jたきですねが加速してるという ことでこれはも大変申し訳ございでした これに関して謝っとかなあかんのがマジで 今回の 件なんか渡辺さんに対する批判も多かった の事実やと思うただ一方でなんか 渡辺ショッピーさんに対しての批判が なんか普通に考えたらtxt側のローバ トゲザー側のファンが言ってるっていうに 見えてしまうやんかそれ理屈は分かるん ですけどでも実際全然違うんがジャニーズ カにもいると思うんですけどあのKPOP にも雑色って言ってもう何でも好きみたい な人がいてそいその中でめちゃくちゃ口 悪いやつらが結構フォロワーいるんすよ4 桁5桁いる人がいるんですよでそいつらが そのKPOPを持ち上げて9Jを叩きに行 くっていう構図でめちゃくちゃ言うてるん やけどそれがtxtのファンに見えてもう てじゃJオタとかスノーマンのファンの方 がtxtのファンが言ってるみたいに ちょっと誤解があったかもしれないそこ だけはちょっと違うでっていうで僕 いろんな界隈てかこのKPOPでいろんな 界隈を取り上げてるんですけど比較的この TXのファンはマジで温厚な方なんですね 違う会話やったらどうなったか知らんそれ はケースバイケースでわかんないですけど 特にこのtxtというのはマジで揉め事が ないんですよ今までファンドしてなんか 色々揉めるやんかうちはでもこの子が押さ れすぎてどこで揉めるやんか揉めないん ですよ基本でそのファンダムやし何よりも 勘違いしてあがんのが今回モアちゃん めちゃくちゃキモいい状態になってるんで あの怒りという感情はもう今ないですや からこんなことなってもうてせっかく 気持ちいい状態になってたのになんかも 荒れてもうてあのTTなんですよもう 悲しい条件になってるんですよお怒 るっていう感情はもう全くなかったはずや の に幸せな時間やったはずが結局いろんな 論争で巻き込まれてしまってtxcのファ が言うてるとかなんか人会君なんか君口爆 でとかなんか色々言われてもってけ せっかくこんだけ話題になったのに悲し いっていうそこだけ理解しあげてほしい もちろん中にはね荒い人もいると思う思わ 中でもなそれいるわ多分どこの会でもいる と思うけど全体的にこう見ると全くそんな ことないんでそこだけ理解してあげて ほしいですねでそれはもしかしたらスノー マンのオタク側もそうかもしれないそこは ちょっとジャニーズの会話なんで詳しくは 見れてないんでなんとも言ないですけどま そういう人らが暴れてるってのある でしょうね えっとでえゴンさんえせありがとうござい ますとスノーファンですが正太どうした どうしたと思いましたと今回選曲見せたと 思いますとtxcの方何も悪くないと思い ますなありがとうございますありがとう ございますまジャニオタの方からもですね あのマシュマロ頂いてたんでま後でね色々 読ましていただきますけどま今回ま ちょっとねまたお話に戻りますけどまあ 決してめちゃくちゃうかったという印象は なかったあなんかしんどそうやなという風 な感じで見てたんですよでこれが次の配信 で詳しく語りたいなと思ってるんですけど そもそもやっぱりスタイルが違うのかなと 思っててそのまKPOPとJPOPでは やっぱ音楽に対するその取り組み方みたい なところでやっぱ実力を鋭く尖らせていく のがKPOPやと思うんですよで逆に言う とえっと Jアイドルっていうのがどちらかというと やっぱJタレえジャニータレって言とやぱ タレント要素が強いとタレント要素がある 中で特にその歌の部分えっと音楽作品に 関して言うと結構ダンスに特化してる グループが特にスノーマンなんかなと思う んですねでそん中でもまボーカルが比較的 うまいと言われてるのがまこの渡辺さん やったと言われてるらしいんですけどま そういう部分をえ含めるとそもそも実力を 尖らせるっていう部分に一点集中してる KPOPとももう総合書とも色々やらなあ かんっていういろんな時間も使わなあか んっていうまジャニーズではまそもそも歌 の実力用意ドンした時にはまあちょっと それは差は出るんじゃないかなともちろん 人によるで人によるでKPOPでも全然 うくない人いるんですよでもダンスが めちゃくちゃうまかったりみたいなまうく ないすれなロソあるんすよそれでも KPOPでもあるんですよでもどっかどっ かがするみたいな感じの人がいるんですよ ねそれもうジャニーズもそうやと思います ただそういう部分ではそのマッチしなかっ たすね今回のこの2人がマッチしなかった んじゃないかなというに思いましたねで 明らかに思うんがやっぱ今回その曲側と いうかまどちらかうとスタートアップ スタートえスタートオタクえスタート スタートアップやったっけやってる スマイルアップスタートなやったっけ えっとモレさん535円ありがとうござい ますとえっともかってくれてる皆さん ありがとうございますといつも ミュージックビデ応援で 応援で見てくださってよ感謝してますと 今回ジャニオタさんもミュージックビ見て くださった方で感動してあれ出て悲しい ですねありがとうございますスタート エンターテイメントなスターたなスタート エンターテイメントなスタートアップじゃ ないなでもうどっちか知らんけどま ちょっとセンスないなと思いましたねこの コラボ でこうな るっていうのは正直大概なか予想やってみ なわからん問題じゃなかった気がしました ねなんか予想できるんじゃないかなと思う んでお互がやっぱいいコラボで終わらせ ないと番組がとしても事務所がとしても やっぱりねメリットはないわけですから そういう部分においてはちょっとこのえま 選曲というかまその今回のコラボをやると 決めた側の人間がまちょっと人選ミスと いうかねまそこはあったんじゃないかなと いうには思いましてねで気になったのが やっぱりねその意気込みが違うと思うん です よ意気込みが全然違うなって思ってて今回 txcとしてはもうメリットしかないと いうかあのこも今や今や日本のもしかして 日本で1番オタクがいるというかまま人気 論でうたわからんけどまスノーマンって言 てもすごいじゃないですか日本でそんな グループとま今回ね結構気合入れて日本で 売っていきたいとあの日本の活動頑張っ てるtxtでのコラボってのはもう激熱 じゃないですか激熱なんす よやけどそこであのスノーマン側からする と別に日本で爪跡残すなんてもういらない ですよ ねtxtは爪跡残したいんですよ確実に もうここで行きたいっていう逆に例えば これがもし万が一スノーマンがグローバル に売っていくってなって韓国の番組に出る 時は立場逆転すると思いますよ絶対に スノーマンは進めや残さなあかんという 立場に変わると思うんですよ気合が違うと 思うんすよ ねもう局長これその過小力もそうやけど そのこのこのベテルギウスに対する気合い の入れ方がかい君とあのショッピーさんで も全然違うかったなっていうには思ってて それがもしかしたらなんかその温度感がね なこうちょっとずれがあったのかなと思っ たんですよでま何かと言とですね多分練習 量準備量が違うかなと思うんがショッピー 多分歌詞覚えてなかったんです よちょ間違ったと教えてくれる多分渡辺 さんはカラオケみたいな感じで覚えれて なかったと思うんですよだから読み見 ながら歌ってたんですよねで逆にかい君 が目つぶりなが立ってたんですよ感情を 込めて歌ってたんですよやからここに 対する準備量が違いすぎたと思うパッと もう気合い入れて準備しまくった人間と ちょっとちょ今回歌うからやってくれ るっていうあ分かりましたこのここじゃま そもそも多分違いは出るんじゃないかなっ て いうふには思いますよねだからそこら辺が そもそもこのステージに対するそのまうん この捉え方みたいなところの差は結構出た んじゃないかな というに思いましたねで例えばこれを言っ てねこれを言って例えばじゃあまスノー マンのファンがま怒るとするじゃないです か怒るとするじゃないですかで局長が思う にやっぱステージに立つ以上やっぱそこら 辺もしっかりこうなんて言うんでしょうね このこの渡辺さんが同行の問題じゃなくて 事務所側がこういうステージコラボが今 まであんまりなかったと思うんですよ ジャニーズがダンスでは結構あってそこで はバチバチやってたしもうKPOPともう 同じもしかしたらKPすごいっていう ステージもねラウルとかすごかったんで あったと思うんですけどやっぱこういう コラボをさせるという時はしっかり時間と 準備とまそういうをやってからタレント アーティストを出さないとまこういうに なるでとだから多分事務所側が局長が重い のね事務所側がこういうコラボに対する あんまり今までのこう歴史がないと思うん ですよ違うKPOPとのコラボもそうやし そういうところに対しての認識の甘さ みたいな鎖国やったからこそこういう場面 でちょっと痛い目になってしまうみたいな ことがまあなってきたんじゃないかなと いうところですねなんで多分 まあうん こういう部分で やっぱりどどういう風にやっぱねこういう 問題を乗り越えていかなくちゃいけないか とこれKPOPで何回も繰り返してるん ですけどやっぱもう実力で見返すしかない んですよね何度も言うにKPOPが最強 ってわけじゃなくてKPOPの中でも歌歌 がね苦手な子もいるしうまい子もいてで 今回フカ君が思った以上にめちゃくちゃ うまかったんです よ想像以上にうますぎてやばいなっていう のは評価が結構上がってたんですけど うまい子もいるしうくない子もいるんです よな子もいるんですよねでその中でやっぱ バって言われるんですけど結局やっぱそう やって頑張って見返していかなあかんと いうところがあるんで僕個人的には スタートという会社名が変わったからこそ 今から改革していくべきなんかなっていう この回国するんやったらねで鎖国状態で 行くんやったら僕は今まで通りで全然いい と思うんですけどこういった感じでね KPOPとのコラボ他のアーティストの コラボとかどんどんどんどん回国してて その Jの界隈だけじゃない作品ステージが出て くるんやったらここで変わっていくべきか なというにはま思ったとこかねはいという 感じですなんでま何かしらのまたきっかけ があったらねまtxc側からしたらこんな もありがたいお話やったんでこんなこと なってますけどあのスノーマンだけじゃ なくてやっぱりこういうに日本でも大人気 なねたくさんファンがいるスタート エンターテイメントのアーティストさん たちとやっぱどんどんどんどんこう KPOPも局長的には絡んでっってほしい なと思うやけどこんなことなるんやったら もうやめとたがいけどなこんなことなる やったらやめとたがいけどやっぱお互いが どうにかコラボをんうまいようにこう完成 させていくっていうやなんかKPOPと 人気なグループ合わさったら行けるやろ じゃなくてどうにかここのシナジー効果 出していくようにやっぱ事務所と アーティストたちがこう交わっていかなく ちゃいけないですよねここがまタイミング なんじゃないかなという風には思いました ねはいということでええマシュマロも来 てるんでちょっとそれも読んでいこうかな ということ でこちらです ね えっとスノ探検パップ雑色ですとで今回 どちらのグループにもメリットあるコラボ だと思ったのに2開けてみたらとても残念 な気持ちになりましたとでもどうなろな スノーマンスノーマン側にメリトはそこ まで最初からない気するけどねだから ありがたいお話だったと思う でえっとスノは9Jでえ今9Jで1番 売り上げのあるグループですとシングルを 出せばえ接触特典なし3形態でほとんどの オタクが積まずに初手ミリオンですとで そのオタクにつが見つかることはとても いい機会だと思ったしカく並びにツバの KPの実力をえQJのタたちの方に知って いただくいい機会と思っていましたとで 言い訳がましいですが渡辺君は今え主演 ドラマの撮影がありえ1年以上ツアーも やっていないので正直歌歌せもんじゃない もんなそうなんですよねえっと最近専念 できていないと思いますとえ今回のコラボ の練習もきっとあまりできていなかったん でしょうとアイドルだから9Jだからえ メインボーカルだからもちろん歌を歌う ことを大事にして欲しいですがそのような 原因もあると思いますとでまだ発表されて いませんがえ次のツアーでもっといい歌を 届けられることを願っていますなまそのK ポップはさなんや言うてもリリース イベントとかでちょアイドルらしい仕事も いっぱいあるけどそれでもやっぱり歌と ダンスが仕もうメインじゃないですか基本 僕らがずっと見てんの歌ってるか踊ってる かですよねだからそことはまた違うんで人 は24時間しか1日持ってないんでその 使ってる時間とかやっぱ重視してるところ だってこれちょっとごめんなさいね多分9 Jもスタートオタクもそのボーカルトレー ナーっていないんですよね会社にいる ダンスはいるんかなダス多分いるんですよ ねフリーけしもそうやけどフリーケシも 外注か多分ダンスボーカルトレーナーがい ないんですよねその事務所専門のその時点 で全然違うんですよボイトレってやっぱ もう筋トレみたいなもん で当たり前かやっぱそのトレーニングを 重視してない会社のやっぱアーティストと なるともう偉お金かけてますからKBに 関してはねやっぱ全然違うと思いますね そもそも で えっとこちらです ね えっとKP雑色ペンですとどうしてえ ストカ会話を下げるのかが疑問ですとえ JPOPにはJPOPの良さがあるしそれ Kポップ界隈が歌が下手だというのはおが 違いだと思いますとそもそも本家のゆり さんと過小力で言えば比べられないですと そこを比べるのなくアイドルらしくカバー して良さを楽しむ番組ですと過力を批判 すること自体えの相を理解してないし 楽しめない人だと思いますとなので旧 ジャニーズ界隈で不快の思いをした方方え Kポップ界隈全体が叩いてるわけではない ことを分かってほしいですなるほど ねまちょっと局長まいろんな意見あるん ですけどいいと思うんですけど局長の見解 では えっとやっぱ歌手である以上え歌を歌う 場面っていうのはやっぱスポーツ戦士で いうやっぱりその結果を残すしっかりいい パパフォーマンスをするっていう勝ち負け じゃなくていいパフォーマンスができ なかったらやっぱ批判クラウンと一緒で やっぱ歌手も歌手である以上やっぱもし 結果が残せなかった場合色々言われても ちょっと仕方ないのかなという風には思う 部分ありますけどひどくそれが誹謗抽象に 繋がってくるとまた別です けど楽しむっていうのはまたちょっとあれ ですかねベクトルがちゃうかなと思います けどでえ続いてえこちらですね えっと局長はサムネでジャニスとあこれ ちょっと次なやであそうやなしかもカバー やしなゆりさんの楽曲ってのもあるんでだ から局所が思うにその別にいや今回コラボ は良かったんやけどそのスノーマン側に メリットは局長花からないと思ってるんす よ全くないと言っても過言ではないと思う でもこうやって出てくれてやってくれてっ ていうところやと思うんですよ局長からね だからその番組側として多分オファー出せ なかったか知らないですけどいやゆりさん で良くなかったって いうそのこの何別にそれがスノーマンが どこじゃなくて本家とあれでコラボさせる とかそゆりさんじゃなくてもええで別誰で もええけど曲が違ったら本家と何々で みたいなんで1番良くないすかその本家 じゃない2人が来てコラボしてちょっと なんかおかしい構図がおかしいですよね うん え続いて えどれ やこちらです ね長こばとべたんですとえ長文失礼します いつも楽しく拝見していますありがとう ございますえっと私が今回のベテルギウス を見る前え見た後の感想は変わらず とにかく人会さんのコラボありがとう ございましたの一言ですとでえ恥ずかし ながらえ初めて歌声を聞きましたが見た目 だけな声もとても綺麗でえ素敵な方でこの ような方とコラボする渡辺君を見るのもえ 新鮮で嬉しかったですと今回のコラボは 個人的に有意義なものだったとお見受けし ていますとえ正直な話渡辺君は所々安定が あっていなかったかもと思っいながら聞い ていましたがまさかあそこまで先生で叩か れるとは思わず驚いていますとおそらく そういったネガティブな声を本人にも届い てるので思うので心配ですとですがコラボ してくれてありがとうというモアさんの声 もたくさんましたとそういう声が渡辺君に 届いて欲しいとせに願いますし自分のため ではなくファンやテレビの前の人たちの ために歌う彼をこれからも応援していき ますと本格的に暑い時期になりますが局長 並びにリスナーの皆さん体長にお気をつけ くださいといいですねおやからちょっと だいぶちょっとだいぶちょっととんでも ない発言しちゃいますけど局長的には局長 的にはあのまこれをきっかけに多分 ショッピー伸びるんじゃないかなっていう 局長的にはこういうきっかけで悔しいとら なかんとらなかなか言うて一生懸命もう次 のなんかのきっかけの時にはバチバチの バチバチのボーカルをショッピーさんが 見せていただいたらそこで覚醒するんじゃ ないかなっていうここじゃないかなと思い ます けど うんでえ えっとこちらですねちょこれ か [音楽] えっと私はもうでもスタでもないただのK ポップ座所コータなんですがえ率直に下手 とよりかは非臨会がうますぎたなと思い ますとえやはり韓国はしっかりボイス トレーニングしてるだけであって白と目で 見てもえ声の出し方から全然違うなと感じ ましたとこれは紛れもない事実だと思い ますとただ日韓のお互いの下げがあまりに もひどくて見てられませんとで本人たちの 気持ちを考えるとあまりにも胸が痛いです とでえそしてえ日本人として日本の アイドルも最近海外に出てくようになっ てるのを見てえ応援したい気持ちもあり ますがやはりまだまだ遠いのかなと感じ ましたと9ジャニズのダンスのレベルは 本当に高いと思うのでえっとKポップのに 揃えることに重き置いていないのでパッと 見たら悪く言われがちですが個々のダンス の力は本当に高いと思いますとこれを きっかけにしっかりボイトレ使えたり歌に 力入れたりしていい影響が日本のアイドル 会にも起きるといいなと思いますとなあで もなこれ次の配信でもまた深掘りするんで 難しいんがそんな時間ないですよねま時間 がないていうかまそのそこに対して あんまりメリットないんですよ ね歌とまダンスはみんなうまいやんか歌に 注力するメリットがそんなにないのかなと 思うんですよ ねだからねやっぱ仕事量も多いしそれがね ビジネスとしてお金になるんやったらいい ですけどちょっとちゃうやろから なまそこがKPOPののが違うでもあるん ですけど ねえっとあシオさん800ありがとう ございますえっとすいませんとこれだけ忘 らさた過小力圧倒的にかい君がうまかった けどか君の方は薄いカセを途中に使って ましたと渡辺さんスの中でえ激しいダンス 曲もどんなえ時も生歌1でついてるしK ポップ好きなんで気合はあったと思います とえ練習性期間儲けられたか別ですかあと モちゃんたちは悪くないとなあもちゃん たちは言てないですからねああなんか かが えっと渡辺さんだけ生歌でそのカくだけ えっとまオートチーンではないでしょうね 多分そのかせがあったという話が結構ま QJ会話で言われてるんですけど局長 はどうなんやろ ね知らんであったかも知らんけど渡さん だけなくてだけあ るってするけどなあるんやったらどっちも あれやるけど渡辺さんのは全くない気がし たん でない気がするけど ね うん えっとそうやとしたらあの鬼畜っていうそ ないと思う けど一方の方かさやって1人生歌は ちょっと鬼畜すぎんっていうのはさすがに ありますけどねないと思いますよ えっとこんばんはとえ日韓ともに雑誌 コータですとえテバとえスノーマンどちら も押しありませんがえテバはえデビュー 当初からスノーマン62で活躍していたえ 発動していたJの頃からそれはある程度は パフォーマンスを見てますとえ今回の件 ベテルギウスが難しい曲なんでそれを 外国人の被り会がひおや茶のまま関心して しまうほどうまく歌いあけたこととで渡辺 シタがえプロとしては力量が足りていない と思われるステージを披露したこととでえ ただえこの2つが重なり評価が両極端 すぎるゆえに外野が口を出しやすいとえ 出しやすくなるステージだったのがでかい と思います とえっとで渡辺1人であれば気になら なかったはずという意見もありますが個人 的には仮に1人でカバーしたとしても カラオケに見えただろうなと思いますとで Xやえtiktokで用語派と言われてる 頑張ってたてと私は渡辺翔太の声が大好き だしうまいと思ったよという声は全然いい と思うんですとえ誰の歌声をどんな基準で うまいかと思うか人それぞれなんとワの中 には渡の声のえ歌声に心から感動した人 だってたくさんいるはずですと間違いない ですねただ緊張してたよねとプレッシャー すごいねとえ方え方々にはそれは不妊会も 同じですよとそちやなだけえ言いたいです と母国じゃない楽曲韓国からやってきて アーな場所で歌いあげるプレッシャーは 避妊会側にもあるのでとそんな中え出だし アリズムや音手がずれていたコラボ相手に つられることなく歌い切ったのはプロだな と思いましたと店舗を起動修正するのって 本当に難しいんですと渡辺翔太はこの曲に 合わなかっただけと音域があっていないと いうコメントに関してはええ高音以外も不 安定でしたし音域以前の問題でえ複式呼吸 ができていないから声がぶれてしまうんだ と思いますとえ渡辺はえJの頃からえ ジュニアの頃からジュニアのグループ何組 を集まる合道コンでえっと歌選抜男選抜に 別れる時必ず歌選抜にやれる人だったし 元々うまい下手で言うと歌うまい方ですが 歌がうまい方だよねとからうまい実力ある すごいと褒められるまでのメインボーカル になるにはかなりボイトレが必要なんじゃ ないかなと思いましたとだからボイトレ ですよね 局長が思に局長が思にKポップアイドル たちも歌うまい人多いですけどボイトレ なしあそこまでないと思う元々の ポテンシャルある頃も多いですけどやっぱ もう鬼の鬼のトレーニングなしにここまで はないと思うんでそれフニ君が回くだそう やと思うんでまそもそも事務所がねこう いう場に立たせるんやったらやっぱ しっかりボイストレーニングするべきです ねでえ続いてこれこちらです ねえっと で警報オタですと今回に限ら ずこちらの生歌炎上とかもそうですけど オタクの推しの評価押しぐる以外の評価 って投資で言うと30倍ぐらいのレか確か にえ課題評価過小評価がすごいと推しが できるということは推し以外の競合に対し て厳しくなるとそういうもんだと思って 一歩引いてSNSやるしかないですと みんな熱くなりすぎずに無駄に傷ついたり 傷つけなくていいの難しいですねとこれね まもう昔の話なんでもいいですけど やっぱりね事務所がやっぱここにその仕事 というかまどうなるかっていうところをが やっぱ想像できるかどうかも大事ですよ ねでえ続いてこちらです ね えっとでこれ局長間違いないなと思ってる んがそのKPOPってクやる歌い方する人 いないんです よくせ強やなで歌うい人いっぱいいるん ですけどまこのこのアイドル癖強すぎんて いないんですよで局長が思うに 多分韓国の事務所もそうですしボイス トレーニングもそうですけど教科書が絶対 にあって基礎を絶対に学ばせるんですよね 基礎を学ばせた上でやっぱ伸ばしてるのと やっぱその基礎を習わずに自分がうまいと 思う歌い方で歌ってるっていう部分じゃ人 違いが出すぎると思うんです よ違いが出すぎるんですよねだから結局 やっぱ基礎を学んだ上で多分自分の色を 出していかないと癖だけしか残らない気が してやから多分KPOPは その癖がないのはそもそもやっぱ基礎を めちゃくちゃ大事にしてるんでしょうね うんやから逆に言うと人のそのまあソロ アーティストとしてその人の味がある かって言うとそこまでないと思うわ逆に 日本のアーティストの方がままま日本の アーティストの方が味があると思うその 1人1人で言うと そこはその強みとはちょっとどっちがいい とかじゃなくて多分ちょっと強みは違うか もしれないですねうん えっとで えモアちゃんは人会が上手でえ誇らしい だけで誰も怒りしてないですとえーで txtは今のKPOPの中でも過小力 ずば抜けてるグループだと思うんですがえ あまり認知されていなかったので今回の コラボでえお茶のまでも見つかってえで 嬉しいですとまあんまりそういう目立つ曲 ないですから ねこれもエイプもそうなんですけどtxt も同じく歌結構うまいんすよま特にtxc はなあのあのXJAPANの時びっくりし たけどな歌うまいんやけどその普段の曲 あんまりわからんていうその歌のうま さビッグさんよろしくお願いします えっとえtxcは今のケポの中でで今今回 のコラボでお茶の馬でも見つかって本当 嬉しいですとでこの勢いに乗って新曲も いろんな人に好きになってもらいたいです と過小力は避妊会に限らずつばちゃんたち は元々ライブ強いですが先月アメリカ ツアーを終えてきたばかりなどもあって 声量上がってるしえっとまたえ一段と うまくなった感じがしましたとでえ アメリカツアーはえLAとニューヨーク 公園はソルドアウトしてたし先週の日本の ケースイベントでえ新規モアちゃんが増え て局長に言われたえ ファンダンゴなさそうでシと動物が楽しみ ですいいです ね最高や なうんやでもね違うんすよ局言いたいこと 言いたいのが別にボイトレあ重要やでって 言うんやけど違うんすよタレントなんすよ 歌手兼タレントなんですよ ねで歌手剣タレントやとま歌手剣タレント 券俳優ですよねもうジャニーズで言うと 肩書き多すぎるんですよでKPは歌手なん すよ専門なんすよだからそれでその同じ ようにじゃあね歌手に力を入れてやってっ たら他がねの仕事もあるし時間も限られ てるしってそれがそもそもその合間見れ ないんですよねだからほんまコラボすべき ないんですよ本来であれはねその損する からねあの専門の人とやると損しちゃうん でやから逆に言うと例えばあのそういうK ポップアイドルがバライティ出て爪跡 残せるかと面白いかと言とまKポップ アイドルは自分たちの中では面白いんです けど芸人さんとかでやったら別に面白い 感じじゃないんでそまいや面白い子もいる でやからそういう意味ではこうなかなか 交われない同じアイドルやけど交われない ところですよ ねそう不利なんですよねJ側がね うんで え続いてえこちらです ね えっとモアですが昨日のコラボについてヤ ピにも渡辺さんにもありがとうの気持ちで しかないですとえ日本で有名な方とコラボ できることはトバにとって確実にプラスな ことですしえーしかも今回のイルカが うまくいってることが嬉しくてモアでええ お相手のこと下げるようなことをして見て 見てないですとでえペテルこベテル技術 らしいのずっとペテル技術だけどちえ言っ ていたみたいに声の歌え方や相性がえ合わ ないのかなというのは思いますと本番でお 互い初めて歌ったわけではないしお互い 練習して離反してからの本番だと思います し渡辺さんがどんな歌い方か避妊会が どんな歌い方お互い把握してからの披露だ と思いますとえ2人が頑張って披露して くれたということだけで良くないですかと え私は2人のコラボ素敵だと思うしまた 機会があればご一緒できればなと思います とそういうことですよねだからモアちゃん はねほんまに言うてないんすよ言うてる人 も中にいるかもしれないけどなんかモアが 言うてるみたいなもうおか違いでもうこれ 言うてんのはほんまにジャニオタさんには 申し訳ないんですけどあの局長に憧れきっ た局長チルドレンがTwitterでその KPOPとかそのアイドルエンタ評論 するっていうその曲チルがいっぱい増えて しまってでそれは多分局長に憧れきった ところがあると思うんで大変申し訳ござ ませでし たちょっと局チルの評論が下手くそすぎて 大変申し訳ございですしっかりあのご指 入れときますんで大変申し訳ごもうそう いうやからがいるんでどちらかていうと そのなんかあればやっかみ行くみたいな なんかJが絡んできた行きますみたいなや らが戦闘員がいるんですチルがそういうや らが目をかけてるんでそのなんかtxcの ファンが言うてるってことはほぼないと 思っとていただきたいです ねうん局長に憧れきた局チルが言うてるの これ えでこちらです ね えっともはみんなtxtのファンだという ことを誇りに思ってるのでそんな簡単に 誹謗中傷するファンダムじゃないですとで えいつでもえ心にtxtのファンだという ことを忘れに心にとめえ発言してると思い ますとこれがきっかけでtxtはもちろん モアを嫌いにならないで欲しいですとなあ でこんなこと言たあれやけどこれヒリ会く やったかどうか忘れたけど局長の スピリチュアルメモリーが正しければ txtも昔なんか昔かなアンコール ステージかなんかで1位取った時に多分 ね生歌について1回議論になったと思うん ですよねちょっといつやったかなもういつ やったか忘れたけど多分ね1回低も言われ てるんですよそういう過去が多分あったと 思うんですよねあっあったよなあってんや からそっから乗り越えての今や ねんあったんですよこのグループで さえ生歌どうなんですかとそっ からね批判されながらも一生懸命頑張って ここまで来たんでやっぱりもう今回もう ちょ次の配信次映りますけどすぐね何度も 言うようにもし今後スタートアップ スタートオタスタートエンターテイメント がこういうコラボとかしてくれるのすごい ありがたいしねKPOPにとってはね もちろんいいことなんですけど あの損してしまうんでそういう部分では こういうコラボをしてお互い良かったうで 終わりたいのも僕らもそうなんですよねだ からあのそういう部分でこういうお仕事を 取っていくのであればね演技に力を入れる みたいなもんで歌にも力を入れてくそう いうその適材適所じゃないけど演技に力 入れているねあの目黒目名がいてでじゃあ 歌行きますと歌一生懸命やりますという 感じで育てあげていくみたいなどこに出し ても始ることないボーカリストをうちにも いますみたいな感じで適材適所のいろんな アーティストタレントがいるとうこ どんどんどんどんこう今ねいろんな グループ増えてますからより スタートアップさんがこう成長していくと かどんどんどんどんこう色々ありました けどどんどんどんどんまたこう最強くなっ てくんじゃないかなという思ったんで昔 より厳しい立場にある とこの結果そういうこういうことになって しまってるんかなとも昔は無双してたと 思うんですけど今は事務所的にはそうじゃ ないと思うんでここでもう1回力入れてね しっかり音楽とはなんぞやというところも 考えていただければいいかなというで次の 配信もよかったら見てくださいありがとう ございましたじゃあねバイバイ [音楽] やっぱコラボはお互いハッピーで終わらな あかんからな今後期待します

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#txt #snowman #THEMUSICDAY

41件のコメント

  1. Snow Manの人1番最初の音で外してうーんって思った。でも1番今回え?ってなったのはハモリのところ不協和音になってたところかな、、もう少し2人で合わせる練習をした方がよかったのでは?

  2. 歌詞も覚えてない、音程もピッチもガタガタの日本側がしんどすぎた。ファンも隠蔽気質で日本アイドルの衰退する未来が見えた一幕だった。

  3. お相手を下げているのはMOAじゃないと思います(少なくともうぃばすでは一回も見なかったし、Xでも他下げやめようと呼びかけている姿しか見ませんでした。もちろん、例外はあると思います)

    ひゅにんは誤解に基づいた中傷にさらされたり、とにかく不遇なことが多かったので、今回褒められてMOAはただただ嬉しいだけじゃないかな。

    TXTメンバーはヒョンラをはじめKPOP/JPOP問わず、同業者へのリスペクトがすごく大きくて、誰かが炎上すると心を痛めている様子なので、昔から見てるMOAは他下げとかしないんじゃないかな。。。

  4. アイドルが出るのって歌番組のステージなんだからさ、プロ歌手と一緒のステージに立ってるんだから歌下手って論外だしボイトレしてないびっくりだわ。ジャニーズて20、10年ってアイドルやっててなんで歌は一向に上手くならないんだろうって不思議だったけどそういう事なんだ…

  5. 合ってなかったの指摘が多すぎるのに対し、kpopオタクって〜とか韓国アイドルって〜のも多くみた印象。日本のアイドルの魅力はわかるけど、そちらの過度な嫌韓もどうかと思いました😅こればかりは分かり合えないなら仕方ないと思います笑

  6. ジャニーズはアイドルだからバラエティとか芝居とかは二の次だよ
    (確かに他の仕事で金稼ぐけど、本業はアイドル)
    まず本業は歌って踊るアイドルなんだから曲を出す上で歌の精度を上げることは必要不可欠
    ダンスより歌の方が初見からしたら目立つから日本は歌の精度をもっと上げた方が絶対良い

  7. kpopは国策として何十年もかけて確立させた 日本も国内市場で充分なんていつまでも言ってないで面白いもん作ってこーや この悔しさはバネになると思うで kpopも好きだけど日本も頑張ってくれ 日本人が日本人を叩くなんてこんなの悲しすぎるだろ

  8. どっちのファンでもないけど、正直コラボでハモリがあるなら、せめてハモリパートだけでも音程完璧にするべきだと思った…わたなべくんの音程が合ってなさすぎてヒュニンカイくんが可哀想だったし、プロとして、万全の準備でのぞまないのはコラボ相手のヒュニンカイくんにも原曲側にも失礼だと思う…

  9. 渡辺翔太の方が下手くそなのに先輩ヅラして「俺がコラボしてあげてる」感が見えてまじでおもろかった。お前歌えてねえーのにこなれ感出すなよって思った笑

  10. ジャニーズって方向性的にいえば「みんなのうた」でしょ?パプリカの子たちとMISIA比べてるようなもんなんよ。で、SnowManの事務所は多分だけ仕事選びは機能してない。対外的にタレントの自由を謳ってる=丸投げ。出来てたら選曲はベテルギウスには絶対ならん。それとTV局は旧Jタレントがよく見えるような配慮なんかしない。そもそもスポンサーTEMUだし色々と透ける

  11. 渡辺さん音程ずっと外してる
    2人声が合ってない
    韓国の子がうますぎると思いながら見てました
    やっぱりみんな同じ事思ってたんだな

  12. TXTのファンが渡辺さんを批判してる訳ではないってことを理解してるSnow Manのファンが多く見えたので良かったです

  13. MOAなんですが、渡辺さんのマイナス記事が目に入って嫌な気持ちになりました。ヒュニンは一緒に歌われた方が悪く言われていると知ったら傷つく思います…。コラボステージに実力云々を言うのは不粋だと感じます…

  14. MOAです。
    TXTファンで渡辺くん悪く言ってる人はほとんどいないと思います。
    渡辺くんがずっと優しい表情でヒュニンのこと見てくれて嬉しかったです☺️

  15. ショッピーは比べれば下手というだけで そんなに気にならなかったが 最近二人組になった旧ジャニのグループの方がヤバかった

  16. 私は女性アイドル好きなのでどっちも知らない状態でたまたま番組見てたんですが、まあ歌唱力の差にびっくりしましたね…でも片方元ジャニで、もう片方がK-pop
    だと知ったら納得しました。正直「ジャニ=歌の練習よりバラエティ、K-pop=長い練習生期間」のイメージなので、混ぜるな危険だなーって感想でした。どうしてコラボさせたの??事故るの予想できたよね???って感じです。

  17. ひゅなんちゃらさん声質があってて上手く聞こえるだけだよねこれでひゅなんちゃらさんがサウ○ージとか歌っても上手かったら謝ります

  18. 歌手が本業じゃないからJアイドルに不利とか言い訳だろww なぜ歌手じゃないのにmusic day参加する?その中で1番上手い人として参加したんだったら本気でやれ

  19. 同じアイドルでもジャニーズ=マルチタレント、kpop=アーティスト。なので歌唱力に差が出るのは仕方ないんだけれど、歌う番組に出演する以上そこを評価•比較されるのも当たり前なことなので、今後はタレント達の為にも事務所はボイトレしてくれると嬉しいな。選曲がって言う人いるけど、多分ヒュニンカイは特別あの曲が得意だったわけじゃなくてある程度何でも歌えるよ。逆にしょっぴーにあの曲があってないっていうのも擁護してるようで遠回しに批判してるし、だったら普通に音外してたね、ボイトレ頑張ろう!でいいじゃん。
    ファンは今のままでいいって言う人も多いと思うけど、けーぽもJも人気なんだから今後もこういう機会あるだろうし本人達がかわいそうだなって思っちゃう。

  20. 私はKpopが大好きだけれど、日本人として生まれて日本で生活している上で、日本のエンタメやアイドルが貶められるのは悲しいし悔しい気持ちになる
    それでも実力や作品に対して忖度なく述べるのであれば、やっぱりKpopの方が優れていると思ってしまうんだよね
    難しい

  21. 今回のベテルギウスは渡辺さんじゃなくてジェシーさんだったら上手くコラボできたんじゃないのかなと思いながら観てました
    旧ジャニーズにも歌うまアイドルはいると思うのでキャスティングミスだと思ったKPOPヲタクです
    (昨年末MAMAのYOSHIKIさんコラボでヒュニンカイさんが歌うまで驚いたのとクリスマスのMISIAさんの番組でジェシーさんが上手にMISIAさんに合わせていて良いなと思ったので実力あると思います)

  22. 結局たたかれてる方がルセラの時のように話題になるしTXTにとっても結局美味しくなかったと思う

  23. イヤモニの調子が良くなかったし選曲と声の相性もあったよね。旧Jはダンスも歌も自力で習得するしかなかった。snowmanも然りだがメインを張るならもっと力を入れるべき。実力を認識して精進すると期待したいですね。
    韓国は歌もダンスも厳しくプロが指導する。日本は素人をファンが育てていつまでもアマチュアで良し。の違い?
    局長の考察が鋭くてうなづきが止まらない😂

  24. 個人的に"K-POP × J-POP"というコンセプトだと、J-POP側はアイドルでは無いと思います。
    ニュジ× YOASOBI みたいに。

  25. 渡辺さん下げしてるのはKpopファンというよりも、何でも揚げ足取る人、何でも批判したい人たちなんじゃないかと思います…

  26. トゥバちゃんたち今までアニメ系でコラボ攻めてたから揉めなかったのかな、アイドル同士だと比較が始まっちゃうのかな

  27. Snow Man 側はTXT のグローバル知名度目当てだったのかも。違法だけどSNS で世界(TXT 側は日本)に拡散されるのを見越して両事務所共このコラボに乗ったんだと思います。もちろんいい反応を期待して。世界に名前を売るチャンスだし。TXT はチャンスをものにし、Snow Man はチャンスを逃しただけだと思います。ベテルギウスはK-POP アイドル達がカバーしたのを聞いてますがほとんどメインヴォーカルか歌うまメンバーがカバーしてました。コラボするならどちらも損したらいけないのに選曲ミスだと思います。もっと渡辺さんが得意な曲を選曲すれば良かったですよね。カイちゃんはきっと上手くやれただろうし。Snow Man 側(事務所)はグループと各メンバーの事をちゃんと考えてプロデュースして欲しいですね。

  28. ヒュニンカイ程ではないかもしれんけど歌上手いジャニーズもいるんだけどな
    色んな事情もあるんだろうけど人選が悪すぎるわ

  29. ほんとに、Jは色んなことを求められすぎだよね、、
    パフォーマンスにかけられる時間が少なきゃそりゃクオリティも下がるよ😢

  30. しょっぴーは性格的に真面目だし、負けず嫌いでもあるから普通に気合い入れて臨んでたと思う。色々言われて悔しいだろうしなんならムカついてるだろうから笑 これをバネにもっと伸びてくれたらいいなー。
    歌詞見てたことに関しては憶測でしかないけど心配で見ちゃったんだと思うんだよね。それも見る必要全くないくらいに練習しろって言われたらそれまでなんだけど、覚える気なくて適当にステージ立ってたとかはないと思う、性格的に。
    歌唱力についてはJタレ全体の課題だし、今までは他事務所のタレントと共演しないことでメンツ保ってたけど今後はそうもいかないので、普通に戦えるくらいには歌えるようになって欲しい。オタクとして切に願ってます。

  31. 日本人って生歌重視するからボイトレは日本の歌手だからこそ必須だと思う。
    Jが崩壊して歌もダンスも本格的に『実力』アイドル戦国時代になったと思うから日本のアイドルはさらに磨き上げないと生き残っていけないと思う。

  32. ボイトレしても声帯の形も骨格も何も変わらないから限界はあるよ。日本人のけーぽアイドルもあっちで練習したからって上手くなってない人多い。日本のアイドル批判じゃなくて、日本のアイドルには別の基準があってもそれで良いと思う。

  33. 渡辺は力強く歌う歌い方で、地声でいったらち音外したのかなと。あえて、ヒュニンカイと歌い方を変えたのかなーと。裏声とかなら余計高いキーだせる人なので。
    渡辺は渡辺で歌に対しての意欲は強いので、力入れてないはずがないです。
    ドラマあるから、力入れてないとか、ファンが言う?と。マシュマロびっくりしました。
    負けず嫌いの渡辺なので、なにくそと思って、今月の音楽番組ラッシュ頑張ってほしいなって思ってます。

    たいしてダンスも激しくない歌で、口パクしかしない、生歌で歌ってもことごとく外すような他グルのJヲタが、渡辺歌下手とか言ってるのは、マジで許せなかったです

  34. 局長がめちゃくちゃなこと言ってるとは思わないけど、渡辺翔太のバックボーン何ひとつ知らない人にこれが成長の機会だとか、気合いが違うから歌詞も覚えてないんだとか言われたくはなかったです。ルセラちゃんたちがCoachellaの時色々言われてましたが、ルセラちゃんたちのことなんにも知らない人が全員生歌も下手なのになんで歌ったのと言っていたのをきいたときと同じ気持ちになりました。
    局長はインフルエンサーだけどそれはあくまでK-POP界隈での、ですよね。START側のインフルエンサーがK-POPアーティストについてあーだこーだ何にも知らないのに語ったら嫌な気持ちになると思います。
    たまにあるこの荒れた話題を取り上げることは局長にとって何のプラスになるのか分からないのでとても不思議です。K-POPもSTARTも好きな自分からしたらみていてただただ悲しかったです。日本でトップの売上もってるスノ担のヘイトわざわざ買わなくてもいいのになあと。
    STARTのタレントは同じグループでも個人によって歌のスタンスが違います。全員口パクのグループもあるし、メンバー何人かだけが生歌のグループもあるし(有名なところで言うとSMAPは木村さん香取さんが生歌・中居さんがワンポイントで生歌にしてました。番組によっては全員生歌も勿論ありました)近年の関ジャニやSixTONESみたいに全員生歌のグルもあったりばらばらです。渡辺さんはデビュー時期辺りから時期によってはグループでたった一人生歌で挑戦してる人です。歌への思いがとても強いタイプで、内輪の舞台での歌唱ですら緊張して震えるタイプの人です。
    今回歌唱力としてはヒュニンカイくんの方が優れていたのは間違いないけど、渡辺さんになんかされたの?ってレベルで彼をぼこぼこに批判してる人が多くてびっくりしました。スタオタ含めて。
    救いだったのはMOAちゃんが優しいことくらいです。

  35. KPOP、とくに大手の事務所は、音を外す子そもそもデビュー出来ないと思う。

  36. 旧Jが数十年競合を排除し続けてきたツケ。もう誤魔化しが通用しなくなってきてるってこと
    こういう事は今後女性アイドルでも出てくるよ

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