【FIRE界隈】失敗して再就職も？資産3000万円で節約生活？長期休暇と違うの？単なる投資家？ひろゆきと議論｜アベプラ
[音楽] あるアンケートで今働く男女のおよそ7割 がしたいと答えたの が ファイア若いうちにその後の人生に必要な 資産を貯めて早期 退職お金を気にせず悠遊自的に自由に 暮らすライフスタイルのことなのです が実際に街で聞いてみましたファイヤーし たいいやファイアーできるならしたいし たいですできるならしてみたいなんか いろんなこと自由にやって楽しそう僕は めっちゃしたいですまたまにバイト行く ぐらいでうん形立ててみるのは楽しいん じゃないかなっ てとみんな興味津々ブームはまだまだ続き そうです がその一方で達した人からの声が3年前に 5500万貯めてファイアしました 5500万34歳の時にファイアーした アンパン さん初めの3ヶ月ぐらいはやっぱりこう ゆっくりできるんですごい幸せだったん ですけどまそうですね1年ぐらい経った ところからあまり自分ちょっとファイヤ 向いてないのじゃないのかなと思い始めて まあうつっぽくなってたっていう形ですね あんですかこうめちゃくちゃ幸せでは なかったかな となぜ心が病んだのかはスタジオ でさらにせっかくファイヤーしたのに最 就職する人が続出だというの ですファイヤーは失敗に終わってしまい ました精神的にとても辛かったです就職を して仕事を始めることになりまし た幸せな生活だとて選んだファイアーと いう道それは違うのでしょう かファイアーを達成した後に世界を一周 ノートで情報発信を行う洋介さんによる とファイアして幸せに来てる人とま不幸な ファイヤーという形でファイヤしたけれど もあまり幸せを感じられてない人まこの2 つ種類として分かれるのかなと思ってます 不幸なファイヤっていう形の典型的な例と しては資産額をいくらにしたいとかですね えところから執着するとまそこにこう目的 がない状態になりますので意外とその思っ てたのと違うっていう風になるんじゃない かなと思うんですよ ね今日は思ってたのと違うと後悔した経験 を持つファイヤー生活でのじった人に フォーカス失敗と成功を分けた教会線は何 なのか雪と一緒に考え ますさということでファイアーは幸せなの かま不幸なファイアーもあるということな んですけど雪さんはこのファイアーの現象 をどう見てるん でしょうまそのお金のことを気にしないで 早期退職して幸せの暮らそうっていうのは 99%無理なんでなんかこれができそうな こうなんかイメージを与えるっていうのが 僕悪なんじゃないかなと思ってるんです けどああ弘幸さんってもうファイヤーし てるんですかうんだだ僕の場合って生活費 がほとんどかかんないので月5万円あれば 暮らせちゃうんですよでもそのお金の心配 をしないで暮らしたい人ってなんか海外旅 もいてとかなんかいい車乗ってとかやろう としてから5万じゃ絶対暮らせないじゃ ないですかで早期退職しちゃうとお金は どんどん減っていくんですよお金が減って いくということで不安を感じるのは人間 当たり前なんですよなので何もしなくても お金が増えていくぐらいめちゃくちゃ 金持ちとか石油王の息子とかだったら できると思うんですけどお金が減ってく 恐怖に耐えられる人っていうのはそんなに ないので今無理だと思いますああ確かにね ちょっと過剰にねなんかファイアが注目さ れてる部分もあるかもしれませんけども ゲストをご紹介しますえファイアを達成 するもその生活を途中で断念現在は最就職 して働いているカイトさんですカイトさん よろしくお願いし ますはいカトですよろしくお願いしますお 願いしますそしてもうお一方ですねえ早期 退職してファイアーして最就職してサイ ファイアーということでえアンパンさん よろしくお願いしますはいよろしくお願い いたしますカイトさんにとってのファイア は何だったんですかそそもそも目標設定で 言うと 目標設定で言いますとえっとま投資で えっと資産を築いてえっと投資のお金だけ で生活していくっていうのを目指してい ましたあ配当みたいなことですかそれそれ 投資家ですよ ねそうですねはいえっとま私の場合その 配当銘柄をあまり多く持っていなかったの がまファイアを失敗したま原因にもなって います私がそのファイアーしたのがえっと コロナバブルで株価が上がっていた 2021年の年末だったんですねうんで 2022年に入ってからまロシアと ウクライナが戦争を始めたことやアメリカ のインフレ率や金利が上がったことであの 株価が下がってその私の資産も急激に 下がっていってしまったんです ねでまその急激に資産が下がった理由とし てま私のポートフォリオがそのナスダック であったりレバレッジETFや仮想通貨の 割合がまとても大きかったことがま1つの 原因となっておりましてでそこでお金が その毎日みるみると減っていくのがま不安 でたまらなくてで株価がどこまで下がり 続けるかであったりその元の株価に戻るの かいつになるのか分からないといったこと がまとても不安だったのでま1年間の ファイヤー生活をやめてま再就職すること にしましたへえうんじゃその株も売って しまったんですかいえっと株は売らなかっ たですね株価がその下がってる時にに売っ てしまうのはまちょっと効率が悪いと思っ たのであの現金がそこをつく前に就職し ましたそれファイアの定義をまず最初に しっかりしないと あの あで今はあの現金でもうこれだけあります で一生働かなくても生活機えいますって人 はもう経済的に独立して引退した人でいい と思うんですよまだその利益確定してない ふわふわしたはいさんを持って引退してで それの株価が下がってますどんどん資産が 減ってますてそれ経済的に独立してない ですからファイアじゃないですようんと 思うんですよねカト さんはいあのファイアじゃないみたい ですファイアて他の人たちに一般の人たち にもう一緒遊んで暮らせるっていう間違っ たイメージがついてると思うんですよね そんなことないじゃないですかファイヤっ てそこの修正がすごい必要なのかなって いう確に雪さんってその運用してるんです か多分潤沢なキャッシュをお持ちだと思う んですけどもなんかその回してるんです かま運用も一応してますよただあのその これを売らないといけないとかの株って いうのを買うと株価を見なきゃいけないの で僕基本株価を見なくていい株しか買わ ないんですよあだあの株主幽体目当てとか この会社は20年後も残ってるだろう放置 みたいなはいうんうんうんあほったらかし 投資じゃないですけど自分にストレス かからないような投資をされてるという ことですねなのでその1か月間じゃあその なんか証券会社のサイト見られませんでし た僕何の問題もないんですよでも投資家の 人って1週間証券会社のサイト見られ なかったらものすごい額減ってる場合ある じゃないですかだそれはま引退とはやっぱ 違うと思うんですよねそうですね新章さん どうですかこのファイヤーの現象っって いうのいやあのファファイヤー業界の方々 にファイヤー界隈って言うんですかねあの 皆さんあのTwitterをされてる方が 多いと思うんですけどそのファイヤー界隈 ではいくらでファイヤーするってのが結構 ああの基準がってあるんですか1億とか そうですね私よくあのファイヤー界隈の人 とオフ会してるんですけどファイオフえ あるんですかファイヤーオフあのあります ねでえっとこれいろんな記事になってたん ですけど大体ファイヤーした人の平均資産 が3000万ぐらいですええそんなえ そんなもんそんなもんはいだからこう めちゃくちゃ生活を切り詰めてるみたいな ファイヤーが結構多いですね節約 ファイヤーがそうですねリーンファイア後 で出てきますけどそうそし竹さんのが持っ てるじゃないですかそれも思ってる よその3000万の資産でどうやって経済 的自立をして残りの人生をリタイアするん ですかまず3000万になるとまほとんど 収入がなくなるじゃないですかまだからま 住民で非課税世帯になるんですよねてなる とまず税金とか年金とかはほぼかからない ようになるんですようんてなるとあと食費 とあ住居費用とかになってくるんですよね で住居はちょっと工夫してこうまボロこて みたいなんとかに住めばほぼ0にできるん ですよてなればあとは食費だけてなって くるんでまそこもうかなりミニマムにし てる人はいますねあ思ってたファイアーと 違いました違いましそうですあの世の中の ファイヤって多分もっとその数億みたいな あるからてまひゆさんも先ほどおっしゃっ てましたけどあ結構じゃそのファイアオフ 会の人たちはどちらかというとだ働かない というところにプライオリティを置いて ですその資産を形成したまある意味 サバイバルみたいな感じですよねあ なるほどあのごめんなさいアンパンさん あのだから改めてお聞きしますけどその1 回まずファイヤーしたんですよねあはい そうですね私はそうです1回ファイヤーし てちょっと心が病んでしまったんですよね はいでファイヤー生活失敗したということ なんですけど何があったんですかそれは これはですねあの私がちょ良くなかったん ですけどあの暇すぎて辛いんですねあの私 5500万ぐらいでファイヤしたんです けどあの趣味がゲーム漫画アニメ映画とか なんですよでほぼ家じゃないですかで インドアだったんででイアこう仕事はそれ まで結構ハードな仕事だったんでもう なんせゆっくりしたかったんですよゲーム したかったんですよで1日モンハン20 時間ぐらいやってたんですよはいそしたら ちょっとなんかこう家から出なさすぎて ちょっとうつっぽくなっちゃったんですよ ねていうのが1個あとそうずっと家にいる じゃないですかでこう社会との繋がり みたいもないんですよでみんなは週5働い ているじゃないですか私週7休んでるじゃ ないですかそうなるとなんかこう自分あ 自分の選択で選んでるんですけどね自分 だけ立ち止まっていてみんなが進んでる みたいな感覚になるんですよでそれが ちょっとなんか孤立してるというか孤独感 を感じてしまってちょっと無理かなて ちょっとだけ働こうと思わなかった ちょっとだけバイトするとかよく言うじゃ ないですか週2日間だけバイトしながら ファイヤー生活してるとかゆくねそういう こともたんですかもう全然バイトはしたく なかったですね働きたくな働きたくないて のびっくりした働きたくないが勝ってまし たね言葉悪かったの申し訳ないですけど それって長期休暇と何が違うんです か長期休暇と何が違うかっていうとてかそ そもそも日本語的にファイアが失敗って いうのがよくわかんなくてはい失敗しない 人生を送れるからファイヤって言んじゃ ないのかなっていう風に思っていて ファイア自体はそのファイナンシャル インデペンデント的立ことですはいま リタイアありてことでま早くま早期退職 ってことですよねだからそれ自体は実現し てはいるけどま期ま長期休暇と何が違うの かそうですねま長期休暇との違いって結構 難しいですけど私の場合趣味で会社員した んですよねその資産的には5500万で ファイヤしましたけど今1億ぐらいまで 増えてるんですよとなるとま平均すると 年間1500万ずくぐらい増えてるんです ようんうんでで私の場合はこう暇すぎてで もう1回働きたいなと思ったんでだから 会社にもう1回やったっていうだけですね あ最就職してでサイファイアになっそう ことですはいちょっとややこしいんです けど今もだから働かれてるんですかあ今は 働いてなくてでこういったま単発の仕事 メディアさんに呼んでもらったりとかって いうのがたまにあるんでそういったものを ちょびっとだけしてるだけですねまそそう かボランティアとかも含めて社会との 繋がりを今は埋めるとだから1回ちょっと こう失敗をちゃんとこう経験したのでそう いう意味ではあの繋がりがなかったって いうのがあったので改善したていうこと ですよねそうですねもう1週間を埋めるの 結構大切なのではいもう今パンパンですね そうファイヤジャンル増えてるんですよ実 は私もこれ驚いたんですけど全部で5種類 ファイヤっていうことなんですけど労働 なしかありかでも違うんですよねファット ファイアーオードファイヤっていうのが あってまこれは宅な資産を保有してる人 あとリーンファイアーま節約ファイヤー ですよねだからアンパンさんとかに約 アンパンさんだからこれ多分リーン ファイヤーですかねアンパンさんは私そう ですま年間使えるのがま300万ぐらい 300万か400万ぐらい私生活費として 使ってるんですけどはいなんでま自分で リーンだと思ってないんですよねあよく リーンだと言われますけどはいあ言われる あカイトさん はえっとそうですねえっとま仕事をやめて いた時はリーンファイアになるのかなと 思います今はロさですかあごめんなさい 年間はい30000万円いかないぐらい ですかねああで今だから労働ありですよね だからサイドファイヤーみたいな感じです かね副業ファイヤーみたい なでも今はあの会社員としてフルで働い てるのでうんファイヤーには入ってない 本人的には楽しいわけでしょその人生が いや今めちゃめちゃ楽しいですもう先ほど のやだからそれはだから僕は個人的には 多分合わない性格の人だと思うんですけど 本がうんその300万ぐらいでらすって いう生活があの楽しいって言うんならば何 も言えないっていうかだから僕はコデで 言うとワンパワンパさんにその何が楽しい のって思うんですよ将来もだってもっと いろんな楽しいことあるしどうせ死ん じゃうんだからもっとなんか色々やればと 思ったりするけどそうじゃなくてそれそれ そのこのスタイルがいいっておっしゃる ならばあとは自己責任ってことになります よねそうですね確かにそれで言うとファイ ヤってじゃもっと言っちゃうと別にお金 持ってなくてもできるってことになっ ちゃうんですよね心の重がオだったなひゆ さんってその今どういう状態なんですかだ からそのファイヤー状態ではないと思うん ですけどまファイヤー状態なのかまああの 自分がやりたいことだけやってるのでその ま仕事と言われるんですけど自分がやり たいと思う仕事だけやってるのでやりたく ないことやらなくていいっていうなんで 比率としてはそのやりたいことばっかり やって暮らしてるっていう働いてる人と そんな変わんないと思うんですよねでも要 は働かなくても生きてるとですねはいはい あまあ別になのであのその知り合いでその ビル持ちでシェアハウスをやっていて無職 を勝ってた人ってのがいるんですようん要 はもう家も出すしシアハスだから食い物も 冷蔵庫にあるよとでそれを長期間続け られる人って本当に少ないんですよはい ええやっぱり人は何かをしたくなったり その何か活動をしなければいけないと勝手 に思い込んでその環境に耐えられなくなる んですよだからそのリーンファイアー的な ものが続けられるっていうのもそれも1つ の才能なんですよねうんああで自分が できると思ってやってみると結構できない 人が多いって話なのかなと思うですけど そうですよ ねアマプライム進行の平石直行ですご視聴 ありがとうございますこれおきに チャンネル登録よろしくお願いします
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◆過去の放送回はこちら
【LINEヤフー】個人情報保護なぜユルい？日韓の価値観の違い？他国の企業に口出しってアリ？ひろゆきと議論｜アベプラ
▷https://youtu.be/MeCRowIr4t8
【原状回復】高額請求どう対処？大家との交渉戦術は？不動産トラブル多すぎる？持ち家？賃貸？EXITと考える｜アベプラ
▷https://youtu.be/m2qAqVLXkbk
◆キャスト
MC：ひろゆき
カイト(3年前にFIRE達成も資産減少→1年余りで再就職)
あんぱん(「社会とのつながり」で悩みFIREと再就職を繰り返す)
カンニング竹山(お笑い芸人)
陳暁夏代(プロデューサー)
ミートたけし(ベーシスト)
平石直之(テレビ朝日アナウンサー)
司会進行：国山ハセン(フリーアナウンサー)
ナレーター：榎本温子
「ABEMA Prime」
平日よる9時 アベマで生放送中
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