自民“金権病”にクスリなし 「つばさ」3人逮捕・特捜本部も　WeN20240518

自民“金権病”にクスリなし 「つばさ」3人逮捕・特捜本部も　WeN20240518

[音楽] あは [音楽] [音楽] えこんばんは5月18日のウィークエンド ニュースです司会の高瀬強しですえこの ところ暑い日が続いてるんですけども今日 はですねえ東京都内で28.8Cとですね ま夏日を迎えましたで今年1番の暑さだっ たということなんですけどもま大分県の日 市では がこのところこの何年か見られるような気 がしますけどもまこのまま行くと本当に夏 がですね思いやられるなという感じが いたします特に今あの物価が上がってます から電気台も上がっててえおりましてま 本当にお年寄りの方なんかはですね熱中症 でね冷房を少しこう節約して熱中症に かかるとまそういうようなリスクも出て くるんじゃないかということでえちょっと その辺が気になる厚さになってるなという 感じですでえあの私たちのこの番組はです ねえ今年の4月でえ7年を向いました8年 目に今入ってるんですけどもえ実は チャンネル登録者数がですね現段階今の 段階で19万1903人ということになっ てますえ20万まであともう500を切っ てるということでこの番組の中であと 500人増えるとですね20万のおが できるかなという風に思っておりましてま 本当に皆さんのおかげでですねえここまで たどり着くことができましたえ是非これ からもよろしくお願いいたします ということでえ今日のですね コメンテーターの皆さんをご紹介いたし ますえまずフランスリベラシオン記者で ラジオフランス特配の西村りさんですはい よろしくお願いしますよろしくお願い いたしますそれから政治学者で京都成華 大学準教授の白井哲さんですよよろしくお 願いいたしますよろしくお願いしますえ それから作家で反貧困活動家の天宮カさん ですよろしくお願いしますよろしくお願い いたします今日はですね西村さんと宮さん ン とんですえそれからもう一方防衛 ジャーナリストで元東京新聞記者の半田茂 さんですどうぞよろしくお願いいたします よろしくお願いしますえ以上の皆さんと これから議論をしていきたいと思ってい ますで今日のですねまずメニューから行き たいと思いますがえ3本一応用意してます がえつの党がですね衆議院の保線東京15 区で本当にあのちょっとこう見るに耐え ないようなえ行動をしておりましたけれど もえ幹部が3人逮捕されてそれから特装 本部もできたということですねえガもあっ たつまりえ片捜索もあったということで この問題色々表現の自由ということで語る 方もいらっしゃるんですがさてそれはどう なのかというところで議論をしていきたい と思いますそれから自民党はですねえ政治 資金規制法の改正案ということをま単独で 出したんですけどもま本当にこの今回の ことをですね全く本質的なところ分かって ない依然としてなんかごまかして逃げ 切ろうとしてるように見えますその辺の 問題を深く突っ込んでいきたいと思います それから今お話をちょっと話をしましたが 物価高が全く止まりませんえしかし経常 収支は黒字になったりですね一部の企業は 業績が非常にいいということでえ何やら おかしな金の流れになってしまっていてえ これまた円安も続いておりますのでこの辺 どうやっていくのかということで今日お話 をしていきたいと思思いますということで 1本目から行きたいと思いますえ選挙妨害 つばさの党あんまり名前言いたくないん ですけどけどねでもま一応ねやっぱりこう いうこういう名刺言わないと分からないの でえ出しましたけどこれちょっと西村さん にねお聞きしたいんですがフランスでね 選挙の時なんかこんな感じのことってある んですかいやないんですないかと理由は やっぱりあの日本でのま私は25年ぐらい 日本にいるんですけど1番びっくりしたの はその選挙活動をねあまりにもおかしいと ずっと思ってますけどあのそれが主な理由 ではないかと思いますつまりあの今あの 日本でのま選挙活動というのはま選挙家で あちこちに行ってあのどこかに止まって 該当演説に過ぎないんですねそこは やっぱりあの問題だと思うんですねあの 全く討論会とか議論できる場所はないから ですというのはマスコミがあのちゃんと 仕事やってないうんって思ってますていう のはあの選挙の時に議論しないと無意味 ですでもあのその選挙の活動は一方的な話 に過ぎないんですねだからもう駅の前とか あのなのでそれが問題だと思います普通に あのえまえ他のアメリカでもフランスでも ヨーロッパでもあのテレビで政治家が出て あのもうちゃんとえ議論してそこが選挙 活動だと思うねあのあの党はこう言ってる けどもうあの違う党はこう言ってます本当 にあの意味のあるうん議論すべきだと思う んですけどなんでややってないかというと やっぱりマスコミがあのそういうところを 設けてないからですもうテレビ局の仕事だ と思うんですしあの新聞もそうやらないと いけないから結果的にそういったあのえ 選挙家とかの活動になってま妨害なっちゃ うっていうのは1つの理由だと思います なるほどね白井さんどうですか今のお話ね あのそもそもがやっぱりこうそういう 立ち合い演説会にしてもですねあるいは メディアを使ってのまみんなが集まって そこで議論するというまこういうことが ないことが1つね遠因というか背景にある んじゃないかとはいいや全くその通りだと 思いますねはい私この問題についてお話を する論拠をするっていうのは非常になんと いうかモヤモヤするというかねあのこれを 単に断罪するといううん ことでは全く不毛であるという風に思い ますねうんとりわけ え自民党の人たちとかですねあるいはえ 小池百子氏がですねあの口を極めてえその 民主主義に対する破壊行為だとで厳しく 断罪されるべきだというようなこと言って ますけどねどの口が言うかっていう話なん ですよね自民党がこれまで何をやってきた んですかとあの裏金問題がこう燃え上がっ てるわけですけれど あの裏の主なるそのとはんであったかとま これはいんとこから推測が出てるわけです けれどもおそらくは え要するにそのお金を渡して地方議員に 動いてもらうということが主要なあのお金 のを作る目的だっただろうと言われてる わけですよねそういう汚い選挙を自民党 やってきたさらには官房密を流用してい たって疑惑も出てるわけですよそうですね でそれから池はですよはいもう長年にわっ て学歴車掌をやってえ人々を欺いてえ当選 を重ねてきたという疑惑が濃厚であります うんうん彼らがやってきたっていうことに 比べれば翼の党がやってきたことっ て非常に私はだからベルトルとブレヒトの 言葉を思い出すんですけどね銀行強盗 なんてのは銀行を立てるっていうことに 比べれば全く警備な犯罪であるという風に ブレヒトは言ってましたけどもそのことを 思い出すわけですよええ実際だからもう これほどまでに現実の今の日本の制度的な デモクラシーてのは腐っているわけですで この映像党を見る限りこの翼の党の人たち の振舞というのは非常にならずも的なもの に見えるしえ見苦しいという風に思います けどもそういうように感じますけれども あのこの見苦しさっていうのは言ってみれ ばこの日本のデモクラシーの現状の見苦し さのえそれが煮詰まったようなものだて いうことですよねでもうある意味これは もう選挙そのものをある種あの破壊しよう ていう情動ってのがま実はこの前から かなり出ていてそうですねN党もそうです そうなんですよNHK等ですよねのやり方 っていうのは明らかにそういう言わば意図 があの見えてそして実際にそれでえそれが 共感を呼んで実際議席取れちゃったわけ ですからねま黒川さんていう今回ね捕まっ た代表も元々NHK等にやっぱり関わって たということでなんか分配みたいな感じに なってますけどねうんあここ出てますけど ねはいなるほどねもだからその確かに小池 都知事がやってきたことがま自民党が現状 今やっていることとかに比べたらそれは 本当に微罪なのかもしれないんだけどこれ はこれでしかしちょっとやっぱり選挙どう にどうにもなんないなっていう感じでも あるんですけどこれあのどうですか天宮 さんどんな風にいやましあのの選挙 やっぱりの人たからすごい妨害があって 本当に一体何なんだて話を聞いていてうん でその時なんかよく分かってなくてでこの 回逮捕されてあの目的は何なのかとか一体 どこの誰でえっとどういう何をしようとし てるのか全然わからなくてな何なんですか 迷惑系YouTuberと思えばいいん ですかあのでもN国が出てきた時なんかも やっぱりあれ思いて指示する同世代の サブカルオタみたいな人がすごい多かった んですよで今回も面白がってる人たちが むちゃくちゃいるわけですよねうんうんだ からなんかそこで実際そのね議席を取った りってNHKのありましたしなんかこう いう全部破壊するとか面白がるとか無効化 するだとか朝昇するだとかさらし者にする みたいなものをもうが受ける文化がある わけじゃないですかそれが力を持って何ら かのなんだろう具体的なことにな るっていうのが恐ろしい恐ろしいってかま すごい今っぽいなとも思うしでもだから 本当代表の人とかがなん掛学園とかのこと とかでだから本当に意味が全然意味が わかんないですけどそ時は割とまともな こと言ってたですよねうんえだからなんか 誰か知り合いないんですかあったことある とかいや僕は直接面識ないですけどねあの これ今回逮捕されちゃって今拘束されてる 状況ですけれども黒川はある意味この勝負 勝だうん思いますよどうしてかというと これで一挙に地名度上がってますでしょ 要するに東京中国でなんか変な人が暴れ てるぞっていうのは政治にすごく関心の 高い人はあの情報として知ってたけれども 大半の国民知りませよだけどこれで ものすごい大きなニュースになってます から一挙に地名度は上がってますんであの 彼としてはあのこれ逮捕されてある意味 勝ちていうところあると思いますねでこれ まさにうんさん指摘されたようにこの彼を 指示している層というのはこれでもって ます見放すか言ったらますますもっと指示 するんですよ今だからアメリカで起ってる ことと少し似てる部分あですけどそうそう そうトランプがものすごい数の訴訟をを 抱えてるでしょであれでトランプが失墜 するかつったら逆だとうんなっちゃいまし たねそうあれだけスタブから嫌われえこう 法的にもうんされてるっていうことは トランプはますます正しいんだとだから あのもっとトランプさんを支えなきゃいけ ないっていう風に指示者たちはますます 結束高めているっていうね言われるわけで それと同じ現象が起きているんだろうとで 捜査本部がね設置されたってこれたごじゃ ないですよねだって要するにつまりこ れってただの選挙違反でやるっていうこと じゃないっていう姿勢をあの提出を示し てるわけですけれどもあの一体これどう いう 風な形にこう当局は持っていくつもりなの かやり方次第ではある意味マスマスマスマ スっていうかなあのあしえ黒川がカリスマ 製を帯びていくような展開すら当局の方が 自ら招き寄せかねないという状況そうです ねだから黒川市もあの予想外の警察の対応 だったんじゃないかという感じもしてきて いやしかしこれ半田さんね本当何かこう 日本社会のこう他が外れた1つの象でも あるでしょうしこうやってとにかく立ちゃ いいんだというね今までだったらそこある の常識がブレーキをかけてたと思うんです けどそういう感じがする事件でもあります よねうんそうですよねあのやっぱり先ほど お話があったようにあの今回対応された3 人のうちの1人あの黒川さんって方は元 NHK等のあの幹事長やってましたよねで えNHKとってあの立花孝さんがま代表で で立花さんてはもも としてかなり著名な方だったんですよねで そこで今回のような手法をま身近で学習を してきたんだろうと思いますであの今日 あの今日付けの麻新聞の転生人後があの 大変面白くてですねこの必者があの晩御飯 を注文したらそこにこのつの党の人たちが 選挙運動がまだあと1時間残ってるのに どやどやどやって入ってきてで注文した後 に一斉にみんなでスマホを見たとんで みんなですごい激してますよで実際にあの えっとこの人たちが作ってるSNSで 15万回ぐらいこう再生されてるんですよ ねそれはまつまりえ地名度アップにも つがるし場合によっちゃ資金としてえまお 金が入ってくるってこにもつがるとま要は その目立ちことをやっていくてことが目的 であってあの元々ね今回そのなぜえ行しし てるかってことの理由の中であの要するに 選挙活動の自由があるからあの自分たちの 報道の自由 をいくらでも主張できるんだとだから 立行きてるんだってことを言ってますよね うんえだとするとあのもはやねその とりあえずその目立とうとうんその いわゆるなんて言うんだろうあの アテンションエコノミーって 言なるまつまりねあの情報をどんどん価値 があるように見せかけてそしてペイビュー を稼いでいくとでその結果として皆さん今 まで言ってきたようにでも今回逮捕され てるけれど長い目で見ていくと地名度 アップに向上するってこに多分なるんです よねうんうんこれはあのもうあのさっき えっと西村さんおっしゃったように日本の 選挙活動のあり方が問われる事態にもう なってきたとうんまそういうことなん だろうと思いますねそうですねなんか やっぱりねやっぱり品がなさすぎるという ところは皆さんやっぱり引っかかっちゃっ てねこれあまりにも乱暴だしっていううん やっぱり政治家の能力の問題だと思うん ですねあのもう生で生中継でま生番組で 議論できないうんその能力はあのなさ すぎると思いますあったとしてもシステム の中で例えば総理大臣になった時に官房 長官になった時にのその能力があったとし ても周りの人はもういきなり自分の言葉で いかうん言わないで我々メモを渡しますの でとかなので自分の言葉で発言能力があっ たとしてもそれを利用できない状況になっ てるんですもうあまりにも不思議ですあの 総理大臣何かコメントする時に必ず現行が あって官房長官の記者会見にひどいこと なってるんですよ私あの前回あの質問した 時に50秒無言ですうんあのあの隣の人 官僚たちのメモ待ってたんですちょっと 待ってくださいて言って合勝負を続いたん ですありえないことですなもうどなんか あの待たされるあの回答してもいいんです つまそれ林官房長官ですか林官房長官だ からその人は能力あるけどやっぱり官房 長官なった時に利用できないんだもそれは システムの問題だから生番組で出て議論 するのはもうできなくなってるんですうん えないとやっぱりあの今のグローバルの あの政治の問題に代用できないと思います ねそれは番気になってるとこですだ世界的 に見てもねあの政治家は自らの言葉で答え るって当たり前のことであのプーチンだっ てあの現行なんか一切見てないですよそれ が指導者ってものでねでだからまそういう ぬい境作っているのはねやっぱり大 マスコミですしだ先ほどあの自民党も小池 ゆり子もね翼の党を批判する資格なんか ないと申し上げましたけれども大マスコミ も全くそうなんですようん6にね選挙の 報道だってね総選挙があったって6に本問 報道しないじゃないですかそれであの投票 が終わってね8時にその開放特番組んでね そっから大騒ぎをし始めるとそで投票率が 今回も低かったですねそれあなたたちが やらなかったからというそういうことあり ますよねうんなるほどねこれだから メディアでねなんかそういう機会をさっき りさんがおっしゃったんだけどメディアで そういう機会を設けた方がいいということ なんだけど儲けても本当喋れないねいやだ からそれはすごい枠順会ももう不可能に なってるんですそうあの実際にねあの 例えばアメリカの大統領選挙でもバイデン さんがまトランプさんとの討論会嫌がって たけれどま6月にあの受けるっていうこと になってでこれ主催してるのはCNN テレビなんですよねで9月にまたやるんだ けれど9月は今度はABCテレビがある おっしゃるようにカリンさん言うようあ カリンさんこっちにも いる西村カリさの方が言うようにまつまり アメリカなんかではちゃんとその大手 メディアがこうちゃんとバを用意してねで 出てこないとこれ一方的に非常にこう批判 をされることになるわけですよねそうもう フランスも同じですええだからその日本の 選挙ってその該当で一方的に話すか あるいはあその選挙家が通ってく時に名前 だけ連行するかこれでは政策は分からない ですよねやっぱりお互いが議論し合って どちらの方が我々にとって特な候補者か あの利益のある校舎かってことを選ぶ場て そもそも日本には存在してないですよいや 討論という名前を持つ番組も討論はないっ ていうのはそれはもうおかしいあの一方的 な話に過ぎないあのおっしゃってるように その日本の政治家のそのなんて言うん だろう当選の仕方がねそもそも能力なんて 無関係でえ目立てばいいやみたいな形で 当選するでしょうで当選して今度はあ日本 の場合にはご存知のようにあの青州政治家 たくさんいますからあ能力とかあとは全く 無関係にどこの家に生まれたっていうだけ で政治家になってそうすると若くしてえ 政治家になるから党の獣になったり確に なったりするわけでしょで能力ないもんだ から結局は官僚が用意した紙を読むしか ないもうもう最初からこれガラガラポンし てねその選び方から見直していかないと ダメだと思いますねそうなんですよねそれ であの政治団体作ってさその続税ゼロでね 散々その政治家として玉溜め込んだものを 全く無勢でね続させて23とやってるわけ でしょうんうんなるほどねまあのこう議論 がいうそういう議論もできそうになくなっ てるのは例えばそのテレビ朝日の朝まで生 テレビってあるじゃないですかあれだって 昔はまだ噛み合ってたじゃないですか多少 は今も本当に言いたいことだけ言ってあと は知らないあのいや僕何回か出てるんです けれどあれにはあのやっぱりね以前と今 随分違うのはま司会者が恒例になったって いうのはまさあのさきですよあのえ以前と 圧倒的に違うのはね政治家がどんどん出る ようになったんですよつまり自民党であれ 野党であれねあのそういった政治家が出る 時にあの彼らは党の方針しか述べないから あ自由なあ一政治家としてえ本来党が言っ てることと自分の意見は違いますっていう よな自由な議論ができない人たちを集め てるからもう予定調和的な話しかできなく なってるうんだあつまりま本ぐらいですよ ねあの先進国の中であの闘技塞っていうの がうん あ必ずその政党が決めた政策に対して賛成 反対って全員が入れなきゃいけないうんで ねアメリカでもフランスでもそんなこと 絶対ないんですよでそんなことやってる から結局は政治家っていうのはただ単に 採決良いんだっっていう風に言われるうん 本当ダメだと思うなうん結局子が弱いわけ ですよねそうです1人そんなに強くないの にそうますますそんな風になってしまって てね議論なんか全然できないということ ですよねそうそのいやまその通りなのかも しれないです今回ねだけどこれあの特装 ホムも作ったということになるとかなり 厳しい処分がねカさんかけられてくるん じゃないかていうそこ辺のねさっき平井 さんの今回も話が あっうんいやいやいやとりこっちのさん そこはどんな風に考えられます要するに この特ホムまで作っちゃったわけですよだ から慰霊のその操作体制みたいなっての あるだけどうんいやあれは本当にあのその 知りたいんですねもう裏側にはあの政治家 動いてるとしか思わないんですよねだから 本当にもう不思議ですねまたまあの妨害 なかったとはあの言えないと思うんです けれどもただあのこんなにあの目立つあの 警察とかの動き方は本末転倒かもしれない ま先ほどの話に戻りますがうん なあんでそこまでやるかもう本に不思議な いやあれだと思いますよ多分片創作もやり ましたけれども叩けばなんか色々誇りが出 そうだということで多分色々と今調べてえ 別件などもやってそれであれですよ7月7 日にあの途中戦がありますからあのそこの とこでまた暴れられると困るんであのそこ まではあのなんとかして色々交流延長交流 園長で最逮捕交流園長で閉じ込めてこう そう池さんあたりとなんか繋がってその 雰囲気もしてきますよねそうそういうこと 考えるとねうんまだって警視長だからね決 長ですからね今回ね1罰100回的に徹底 的に叩き潰してもこんなことさせねえぞと いう風に見せたいんでしょうけどでもまた 出てくんじゃないかっていうねそんな印象 も他にですよでねねさっき白井さん言った みたいに普通日本の制度だとま逮捕してま あの48時間以内に見しますよねそれで 10日10日だからあ22日間は身柄を 拘束できるわけでしょでさらにえ次の罪で 再逮捕してでどんどんどんどんこう交流を していけばまさにあの都事線に立補でき ないような環境ができるわけですよねで やっぱりおっしゃるねこう警視庁ってのは まあ東京都の警察機構ということと小池 知事の選挙をまに終わらせたいって思いと なんかこう関係してるような気がしますよ ねうんうんそうですね政治日程との関係で そういう風に見えてくるんでしょうけど 天宮さんねやっぱりそれにしてもこういう ことがねあのやっぱり起きた時に本当に 普通に選挙やってる人怖くなりますよね 今回やっぱり見ててそこが非常にね色々 こう今の議論は議論としてあるんだけど うん非常に恐ろしい状況でしたよねこの 手法を持ち込まれるんじゃないかて高さん おっしゃいましたけどいやその通りだなと 思ってあの黒川さんて45歳ですよねで ロスジェネでやっぱこの世代ってひゆさん とかあ暇暇そあさんとかやっぱ超 トリッキーでなんだろうでなんかで読んだ んですけどあの黒川さんてリーマン ショックでこう政治に目覚めたみたいな話 していてなんかすごくまともに働いても もうどうしようもないっていうことも死ぬ ほど感じているこの世代っって結構失う ものもないし無敵の人にもなりやすいし段 選ない るこれすごくモデルケースとしてあのもう お金あまり使わずにこんだけ全国区一気に なって逮捕されてねそしたらこれれって もうどんどんやる人がフェールに決まって るっていうかだってお金儲かるしそれで あのなんていうのもう派遣労働とかから 抜けられるしみたいないやだからすごく 危いなっていう選挙以外にも持ち込まれる しでも選挙でそれやるが多分1番こう コスパはいいわけですよねやる方にあの 有名になる手段としてうんうんうん確かに 黒川さんの表情とか見てたら何かこう掘と いうか出したいという感じむちゃふざけて ますよねそのタあよねそこの内面性はん だろうと思ってたらロスジェネという切り で切っちゃったらうんロスジェネリマン ショックで無敵の人的な形でやるの方程式 で読み解くと非常に分かりやすいというか わかんないですわかんないけどすごくその 分がね僕あの考えうんあじゃないと思と なると誰でもやれるんですよこのやり方 ってあの無名の人が一気に1にしてスター になれるみたいなまあるのスターですよね あのもぶつけられるそしてそれでもっ有名 にもるといくつもなんか こうど変えるんですそうすると同じような 状態に落ちた人たちが指示するんですね あのロスジの人たちはこの人は我々の 代表俺たの それはすごくなんか腑落ちる感じし実際に ねあのもうそういうね失うものが何もな いっていうような人たちが毎日ですよこれ 当選すれば日本の国会議員って世界的に 祭祀が高いことで有名ですからあま衆議院 であれ参議院であれえまず基本 2000万円の年収再ですよねでそこに あの旧分数費文章交通費があ月100万 乗るわけだから3000万円を超える年収 がうん足されるわけ今思い出したの ガーシーですよねガーガーシーはあれいく つぐらいですかあれれガーシーは結構上 ですよねもうちょっと上50代じゃもう すでにそういう兆候があったわけですよね 考えていくとだガシなんか選挙運動やって ないじゃないですか日本にいないで やっぱりそのそれまでにYouTubeで もとにかくその芸能人とか有名人を叩き まくってそういう非常にこう不の エネルギーが出てるんだけどそれを指示 する人は確実にってうんね一方でそれを 指示するっていうのは日本の闇というかね 日本の病が相当深いってことでもあるん じゃないですかうん日本の政治の世界が 病気っていうのはあのそれで分かると思い ますねうんうんうんうんそうですねああり えないこと起きてるんですねそうです白 さんどうですか世代的にはなんか違同じ ぐらいじゃないかいや同じぐらいですよね まあだからあのこれ以上の何かっていう ことになると本当物理的暴力になってき ますからねあの怖いですよそしてやっぱり これすごく微妙な論点を並んでいるのは なぜこれそのこれいわゆる妨害行為という 風にま今その逮捕されるえ理由になって いる行為をその場ではじゃあ止められ なかったのかと言うと選挙期間中っていう のは立補者のその言論表現の自由っていう のが極めて強固に守られてうんそうですね いるわなんですよねである意味それを使っ て俺は質問に行くんだとうんその質問する のは候補者に対して質問するのは自由なん だからと他の候補者に対してっていうこと でそれを利用してあのこの活動っていうの をやってたんですよねうんうんでこの手法 を実は開発したのはあのあ皆さんなんか あの非常ししあの松本はさんあそうそれと か富山光一さんとかうんうんあの人たちが ある意味着目したアイディアだっていう風 に私は思うんですよねただしま彼らはその 他の候補者の攻撃っていうようなことは あのしてませんのであのこういった騒動に なることはなかったですけれどもそれを さらにアグレッシブなものへと展開したの があ黒川氏だったそうですね要するに戦法 の中でこう規定がこういう風にあ自由が あるからそれやっていいんだろうとでも そこうんはある程度の常識の中でみんな やってたのがもう常識なんか関係ないんだ よっていうところへもう行っちゃってます よねそうすると戦法の改正とかっていう話 もまた出てきなんかそういう声も上がっ てるんだけどうんだからそこはやっぱ 危ないところなんですよもちろんね交戦法 例えばそのネットの活用とかねあとあの 全然時代に即してないしそれから個別訪問 禁じてるのおかしいとか欠点だらけで全面 的な改正の必要があるんですが他方でうん えこの選挙期間であるがゆえに許されて いる言論の自由表現の自由っていうのを 規制するいわば あ格好のね理由付けにされていくっていう 可能性がそうあの見てるその徴収がヤジ 飛ばしてね身柄拘束された北海道であった じゃないですかヤジのね民主主義っていう 番組もありましたけどああいうところに 今度は見てる場にも適用されてくる可能性 ありますよねそうすると今回のね西村さん やっぱこのこの騒動は変わった人たちが やったなっていうことで済ませられなくて なんかいろんな問題を投げかけてるような 感じがしてくるんですよあまそうですね はいえうんま本当にそのビデオ見た時に あれってすごいあのこんなことあのまあり えない場面であって あの確かになんでその場で何何もできない かっていうのはま1つ不思議なことだった んですけれどもあの本当にもう選挙の活動 のあのやり方を変えるべきっていうきの 時間あの言えないんですねうんなるほど これ半田さんやっぱりねもう選挙がね今 までやってきたその選挙のあり方公職選挙 も含めてですねその事前のまメディアの あり方も報道の仕方もこれ法律やっぱ変え ていかない法律というか制度かなあの法律 を変えるってなるとあのさっき高瀬さん おっしゃったようにねその安倍の 別にスピーカーでもんでもなく地声でね あのヤを飛ばしただけで同から排除された とあじゃあああいう風にしましょうと野を 一切禁止っていうような法改正しましょ うっていうとまそれこそいわゆる表現の 自由が抑圧されるわけでしょだから基本的 にはやはりあの捜査当局にしろ立補者に しろね見てる人たちにしても良識の範囲で 選挙活動をやったり受け止めたりするって いうのが当たり前なところだと思うんです ようんたやっぱりあの今日西村さんが問題 提したようにね日本の選挙のあっていう ものはもはやこれは あの今回のこの事件をきっかけに何かあの 得られる教訓を求めるならばああいったね その該当でそれぞれが一方的に情報を伝達 するあの政策を言うだけじゃなくて討論会 の場とかあと白井さんおっしゃったような 個別法問その別訪問禁止して るっていうのは個別訪問すると候補者がお 金で買収するからっていとんでもない ところで禁止してるわけですよだけどあ 例えばアメリカの大統領戦にしろあの国会 議員選挙にしろ個別法問やらなかったら今 集まらないですよねうんあのもう根本的に 日本の選挙制度のあり方でそれが結果的に は政治家の質をこう高めていくことになる と思うんですねそうですねと同時にま表現 の自由とは何かていうもうそれもいつも 曖昧ですのでま暴力ある時に表現の自由と は言えないと思います暴力はそのものは だめだからていうのはあの1つのあの なんか当たり前のことだと思ってますね白 さんどうですかあの山太郎氏がねあのこれ の件についてコメントをしてたのが私は 一番あのしっくり来たんですけれども なんて言ってたかていうと質問に来たら 答えりゃいいんだと で確かに山本太郎は正面から答える でしょうできる要すそれが政治家の実それ ができずにま逃げ回っただからそれ 追いかけ回すというまちょっとね本当に 見苦しいまただねそのま質問する側の人に もるよねその今回は別に質問に対して答え てもらいたくてやってるとは限らないわけ でしょああね結局学歴差したんですかね 質問しても答えてくれない主総会の会屋に 似 てる 確混乱をすること自体に混乱を混乱を 巻き起こせばそれでいいだそれで目立っ ちゃうそお金はどっかから来るみたいな そうそういやでもなんか定期してる問題は 色々重大な問題はあるし変えなきゃいけ ないことがいっぱいあるんじゃないかって いう感じはねその愛に戦法をいじったり するのは良くないと思いますけどそういう 問題を定してるんじゃないかと変わった人 たちのやった話で片付けられないという ような感じがしますねうんえそれではです ね2本目に行きたいと思いますえ自民金権 病もう本当に病気ですこれはあのその自民 党を支持する人たちも病気じゃないかと私 は思っておりますがえ規制法の改正案を ですね自民党が単独で出しました公明党と はやっぱり折り合えなかったなぜならです ね本当にやる気が見えない公明ともさすが にそれは乗れないということだったんです がええこの規制法政治資金規制法を巡る 改正案では3点セットっていうのが重要だ と言われてて1つは企業献金ですねこれを 廃止したらどうだということは野党側とか 言ってるわけですねそれから政治資金 パーティこれもですねもうやめた方がいい じゃないかというような話がありますそれ と政策活動費わけが分かりません本当にえ 2回元幹事長はですね50億近くをこの 政策活動費としてえもらっていたという ことで大なを買っていたわけですけどもえ それについて自民党がですね改正案企業 研究に関しては改正案では一切触れてませ んえだからこれは続けたいということです ねから政治資金パーティーはパーティー権 の購入者の公開基準の引き下げを実施する ことで存続させたい現在パーケの購入者の 公開基準は20万円弱なんだけどこれを 10万円長まで引き下げるというですねま そういう話になってますそれから政策活動 費はえ使い道を調査研究など大雑把な項目 に分けて支給学を公表する案を出してきた ということで天宮さんこれ本当にもう今 国民生活どんどんどんどんこのまたで首を 閉められるようなね状況が進んでるのに相 変わらず自民党はもう本当にこのことを何 とかしなきゃいけないってことは考えて ないいっていうことが分かりますよねまだ からこのまま指示率下がってどんどん 見放されていけばいいんじゃないかなって いうその裏金でその派閥も機能しなくなっ て選挙負けてとかってなってことまとても いい方向なのでまこのま方 てがあのいいんじゃないか本のにはいいん じゃないかなとるそういうことですね ちゃんとそんなね変に改革とかされても 困るからいからない方がいえのねこれね そういうこと かどうですか半田さんこの自民党でも本当 やる気ないですねこれねいやもうもう全然 やる気ないしあのね衆議院の保線で参拝し たことが骨身にしみてないなとうんまだ まだ有権者なめてるなと思いますよねです こんなあのま本当にお茶を濁すってのは これですよねま全くあの改革にも何にも なってないうんはいだあのこうよくこう 原点帰ってみればね選あの以前その リクルート問題とかあのゼノ音職とか色々 あって1994年にその政治性と改革が あってえそして政治家個人があの企業や 団体献金はもらうのはやめましょうとでえ 一方その政党とか政党支部についてはあ とりあえずは継続するけど5年後には 見直しましょうって言ってたのに1999 年何にもやらないでまずるずるずると来 てるのがあ今日でしょうであの時94年の 改革の時にあの政党交付金っていう国民の 税金であの政党を維持するってこ決めた わけですよだったらもうあの要するに企業 団体献金は辞めなきゃいけないのにえ特に 自民党はねあの21年のデータを見ると 総額200億円の収入があって政党交付金 が170億で企業団体献金が31億円ある んですよでかなりの部分企業団体献金で 自分たちの活動費にしてるでこれってあの ずるいじゃないですか二重取りをしてる じゃないですかだこれやめるべきですよ もう企業団体献金はすっぱりやめるそう いう風にやってかないとあの全く改革に なんないそうですねそれでまた金が足ら ないとか言ってるどんだけ欲がってる 選挙金にまた使うというねそれは金が足ら ないですよね前あの新聞でねまこれも朝 新聞で出てたのでびっくりしたんだけど なんで自民党も政治家金が必要かっていう ことの理由でねあの地方議員の力を借り ないとま国政選挙勝てないと県会議員とか 市町村議員で彼らはハイエナみたいな存在 だって言ってですあれこそ 最悪あそうなんだと民党ののたちはみんな あ人じゃなくてハイエナなんだってことが よく分かりましたそのハアに頼ってる限り は国会議員の皆さんはお金はいくらあって も足りないとこと確かにそういうところは あるんでしょねその地方の議会のね問題だ から議会でいろんな問題今吹き出てきて るってそうですそういうことでもあるん でしょうけどねこれはどうですか西村さん このもえっと自民党はま簡単に言えばあの 企業が望んでる政策をやるために企業のお 金うていうのはそういう単純なやり方です だから企業のお金なしでもう彼らは政事 活動もできないんですよもうお金があの エンジンであるみたいですので政策が良い から皆投票してるっていうよりもやっぱり あちこちをお金をあるいはあの望まれて いる政策に対応してるからもう続きあの もう 1955年からうんほとんどずっと自民党 ですだから彼らにやっぱりパーティ権とか そういうあの企業の金とかもやめますって 言ったら彼はどうするんですか何も残ら ない中身残らない彼のあの自民党の中身 それはお金で動いてるからっていう風に 見えるんですだからあの新聞まあの共産党 みたいな状況で新聞がないからあのえま 企業のはいが必要パーティーが必要そう じゃなくてやっぱりお金で全部あの動かし てるっていうことでなんか日韓現代は 面白いあの文章があって僕の金は僕の金 えっとお前の金はも僕の金っていうあの しかもあのそのお金のなんかあのどうやっ て動くかわからないだからもう全部 ブラックボックスでただ1つのことは自分 ののお金っていうのをすごく感じてるん ですねだからどうどうやってもうあのその 改革がうまくできるかっていうのは本当に あのまコメとはまあのもう距離置くことに なってま1つのあのいいことかもしれない けどそれだけで自民党があのもっといい あの提案を出せるかあのプレッシャーを 感じ 出せるかていうのはもうあまり期待でき ないと思いそうそうですね白さこれもう やっぱり政権交代しかないわけですよね こうなってきたらねないんだけどもって いううんもっといいプランは別に出せない し出さなくていい出さなくてい青さん のねそれでこのもう本当に今いろんな新聞 社の調査とかでも政権交代を望む声が 大きくなって生きているとそれでまあの 有権者の声としてはその給を据えるんだと かあの1度やをもう1度ちょっと経験さ せるべきだとかなんとかうんあのそんな ようなコメントがよく載ってるんですけど まそれはひょっとすると自事務の記者が 書いてんのかもしれませんがうんそういう 問題じゃないだろうとあのね1度給を ちょっと据えて あの日見を食わせるとかねあのそんな問題 じゃないんですよ55年大のからずっと 言われてきてそういうのが時々起きたんだ けどもうその次元じゃなくなってますそう なですも自民党そのもののその統治能力 っていうのがあのなくなって完全にもう 失われているんだし単に野党に落とすて ことじゃなくてもう自民党を壊滅させ なきゃいけないんですよこの党がある限り だめですうんはい あの 結局2009年のね政権交代だってなんで あのあそこから今こうなっちゃってんの かって言ったらあの民主党が権力取った つってそれで舞い上がっててそれで自民党 を解体に持っていくんだっていうところ まで攻めきらなかったんですよそうでそし たら案の定カウンターアタックをね食らっ てほとんどもう旧民主とは再起不能という ところまで追い込まれるっていうことに なっていってしまったそれはなぜかって 言ったら結局その自民ってものを頂点に 据えて権力のに据えておこうというのは 日本のいわゆるエスタブリッシュメント ですねはいあの財界えそれから官僚の世界 それからマスコミの相当の部分のそういな わけですよそのいわば日本の権力の実態の そういなわけですだから あのもし自民党はあそこでやっつけきれ なかったらとんでもないカウンター アタックを食らうぞとうん見てましたけど やっぱりその通りになりましたよねで今 もうこの腐敗の極みっていうことになって きてるわけだから今度こそもう自民党を やっつけきらないとうん日本に未来はない ですよねうんうんあのねあのうんあのま すぐにやっつけられればいいんだけどね そのどんどん自民党と大介が結びついて 国柄がどんどん変わっていってしまってえ それにこうぼとしていなきゃいけない我々 ってのはもううんてしょうがないですよね ま特にあのあ日本の大手企業が集まってる 軽団でえ日本の有名企業1500社が入っ てる経団連って今自民党に年間24億から 25億円ぐらいの献金をしてるんですねで 経団連は1995年から武器室をずっと 言い続けてきてで安倍政権で防衛装備移転 3元則という名前で武室が解禁されでこの 岸田政権で去年の12月にまた1つ緩め られて3月にはイギリスとイタリアで共同 開発する時期戦闘機の輸出もこれ決めまし たよねで実際に経団連の中で あの三菱重工業っていうのが日本で1番 大きな防衛産業なんだけれどあの防衛省と して見ればあの今 あ昨年閣議決定したGDPの2%ま5年間 で43兆ま改させる防衛費は実は足りない んですよ今防衛省は足安の影響ある円安の 影響もあるし防衛省はわざと足りなくなる ようにどんどん前もって平気論を組んでる のだから平気論を払うためには43兆で 到底足りなくて6兆円ぐらい必要になるん ですよででで今年の2月に防衛省が有識者 会議作ったんですよ防衛力の抜本的教に 関する有識者会議この座長が経団連の元 会長なんですはいうんうんの1人が三菱 行業の会長なんですよだからこんなこんな イチないでしょだってお金と政策を 引き換えで自民党と会がやってるんだもん ギブアテクなんだもんそう意これもう もはやさあのこの日本の国柄がねあのそう いった財界によってどんどん変えられてで 自民党もねお金もらって毎回それで言う ことを聞いて国を変えてくってことに痛み を感じないのかなと思って不思議でなら ないですねだって衛生補習ですからあとま それと同時に国民の守り抜くためにやって まって言ってるんです全くそそのことじゃ なくてもう企業一部の企業つまりあの献金 する企業のためにやってるっていうそう です結局その男性諸島の問題なんかも含め て煽られれてるじゃないですか中国とね 戦争になるかもしれない台湾裕次がって いうのも全部そこで解けてくるっていう 感じにそうですねうんまま台湾維人の場合 はまもそこにさらにアメリカっていうね あのものすごく強い力が働いてくるんだ けれどだけど日本と中国って日本にとって 最大の貿易相手国でしょで食料も機械も みんなたくさん買ってるのにこの中国との 関係どんどん悪くするようなアメリカの ペースに乗ってってそれでいいんだろうか と思いますねうん昨日ですねあのま民族派 団体の一水会のえ決うん50周年あの式典 っていうのがあってですねえあの正確には 今52年目なんですけれどもあの鈴木邦男 さんがお亡くなりになったもんだからそれ の含期間っていうのちょっと置いてで今年 その50周年の会をま開いたとでちょっと 招待をされてたのであの行ってきたんです けどもま自民党の国会議員も何名か来て ましてですね他にもえ野党だと鈴木宗さん とかもいらっしゃってましたけもうんあ 山本もえうなかなか 幅広いまあ一水会のそのなんと言っても 看板は大米自立ですよそうでそれでその 来賓ちいうことで自民党の人たちもね なんか一言ずつスピーチをするんです けれどもその馬がばだけにね最もらしい ことを言うわけですよ大米族からねし なきゃいけないとかなんとかねあのじゃ お前やってみせろよとねあの本当口だけな んですよあの連中っていうのは中身は売国 度に過ぎないっていうねうんうんねやっ てることはずっとそれでビジネス欲的な ことやってきたわけで一水会の前だからま そういう 挨拶なこと言ってに見えてきますけどね いやでも今の話聞いてるとねなんかもう 本当に晩酌というか介と正解そうやって くっついてですよ金も相当あるわけです からそれで持ってお互いの利益のためだけ に政やうんいくでそこにちょっとそのま アメリカとの関係もあるんでしょうけども ま防衛の問題日本の周辺が飽きなくなっ てるぞと言って国民はやっぱりそれ必要だ よねというそうですねもうここから 抜け出せないようななんかねうんあの さっきねちょっと三菱重行業の話しました けどここ何年もずっと三菱重工業っていう のはあの自民党の政治資金団体の国民政治 協会に 3300万円してるんですよで三菱は ずっとあの防衛省との取引がが日本一が 多いんですがあの今年あ23年度かだから 33月31日までの防衛省との取引額が 1兆円を初めて超えたんですねで今まで 1番多くても4000億円だからいきなり 2.5倍ぐらいははで要するにお金と被害 に発注してもらって儲けてる3300円 なんか安いもんですよねでさらに甘くを 大量に引き受けてるわけあの自衛官とか 防衛省の僚の ねこれね天宮さん本当に今苦しい人たち たくさん出てきてるのに全然国民のことは もう視野の外という感じうんうんだから なんか国民の安全みたいなことでって言っ てますけどま貧困もそうですけどその コロナの時なんかも第5波第6波で自宅 療養ですごいたくさん人が死んだのそれ 思い出すだけでやっぱ全然本気で命守る気 ないのに見うんその時にオリンピックして たっていうことを思い出すと本当に めちゃくちゃのだからなんでそれを 見せつけられてるのにだから自民党なのか なっていうのが思議ですよねですここ西村 さんそのどう見えますこの日本社会いやだ からそこはあの政治家とかま政策のやり方 あのあるいはえっと政治資金問題とかは ちょっと日本は矛盾してるって感じてます なぜかというとG7のあの中にいるんです ロカいっぱいいるん実際にたら全然違い ますあの本当にあのもうそれはあの海外に 行く時にあの顔映画をして良い面を見せて 実際にあの内政見たら全く逆のことやっ てるんでいろんな面で例えばあのG7の 会議の時にじゃああのえ関たのやめるって したんですもう帰したらいや絶対やめない よあのアニアあの入れてもうやめないから 安心してくださいってあのえ電とかに行っ てるなのでもうすごい2枚時短に見えるん ですでもその政治式問題っていうのはもう ちょっとグローバルスタンダード見たら あの違うからあの合わせてやるべきところ もあるし海外もあのそういう日本の本当の 除去を神のあのこと見てないんです無視し てるんですうんうんもう日本は海外でもう 全部あの才能してくれるからお金出せって 言われたらお金出すんですだから問題の ない国としてあの扱ってるんですけど もっと中身見たら自民党はもう本当に いろんな問題があるんですだからそれは 無視してるのはもう海外のせいでもあると 思う思いますもっと厳しくあの言うべき ことはたくさんありますでもうんやっぱり 言わないもうそれは外交と言われるかも しれないけどただ良い外交はあの褒める だけではなくて問題がある時にそれを ちゃんと言うべきですま私もあのフランス での新聞とかにもあの言ってるんですね あのもうこういう風に見られてるんです けど本当にあのえ分析したら違うのでもう もっとあの研究者もそうですしやっぱり あの海外での演説とかの中身見てあそれは いいなとかってってもう実際にやってるか どかまで分析しないとダメだと思います うんうんそうですねまあでもねアメリカ からすればねリベラルデモクラティック パーティーがね本当にリベラルで デモクラティックになってそして日本人が その政治的主体性に目覚めてしまっ たらあのもう古文やるのやめたって言い 出しかれないわけだからまこんくらいで 適当にやってくれるのがねちょうどいいと 生かさず殺さずで殺してしまったらどう しよもないからそれないに生かしつつ しかし絶対反発しないアメリカからは自立 しないような国民うんに置いとくとそこに まメディアも絡んでいくのかなという感じ もしますけどねえっとこの自民党に関して 言うとあの近々選挙が静岡検地戦があり ますねここであのいわゆるま立憲の方と ですねそれから自民え出していて今どうも その自民党が苦戦してると自民党権が苦戦 してるという話が出てきてますのでまここ で静岡県戦もし自民党がまた系が負けると 非常にまた岸田さんにとっても痛いって いう話になるんでしょうがま選挙があるの かどうかよくわからなくなってますねうん やってほしいんですけどね本当はね選挙ね いやでもこれもどうもあんまり自民党旗色 よろしくないとで6月解散節っていうのが 随分あの流れてきましたけれどもやっぱ 無理ですねここまでひどいとね無理ですね そうするとまだからちょっと正極的な話を すればあ9月に総裁戦っていうことに そうすとなりますねとであのそうすると もう岸田おしでえ石葉さんにあのもう総理 になってもらうしかないっていう風に かつての自民党だったら一挙にその流れが できたろうと思いますあのなんつったって この権力への本能ってのがすごいですから うんうんうんでまあ今あのつい先日 ニュースがありましたけれどもえっと小泉 純一郎氏とあと山崎タとあと誰だったかな いわゆる長石さんとありましたよそうそう が集まってそして後から石葉さんが呼ばれ てとまあの要するに俺たちはお前で行くっ ていう風に腹を決めたからあそれでいい なっていう風に事実上そういう話があった んだろうとうん思われますねなるほどね なんか表向きであんまりこうそのじゃあ ポストいう岸田あの力も出てきてない ぐらいになんかふにゃふにゃになってるん じゃないかっていう話もあるんだけど石葉 さんでもここでやらなきゃ男じゃないよ ねって感じもしてきましたけどねいやでも ねあの石さんはその政策2でもあるしね僕 はあの結構好きな政治家なんですけれど あの防衛大臣の時に色々話もできたしただ あの自民党の中の人気が絶望的になさすぎ ますよね勉強会やってもいあの候補に必要 な人数の20人集まらないんだもんうんあ だからやっぱり党の中で面倒を見ていくっ ていう自民党的なあの立ち回りが苦手なん だと思うんですよねでおそらくこれこう なってくるとま今の小泉さんの話がどこ までどうなのか分からないんだけどもう 石場さんを立てるしかないとなったらあの 関係ない派閥旧派閥も石さんを押してくる というそういうことはあるそうなんつっ たってみんな絶対自分の議を守り たい選挙 ということは考えられるかなと思うんです けどねあの上川さんがダークホースで出て きちゃうんじゃないかなと 思ム心理教の刑いや私はそのイメージしか ないんですあの本当に外務大臣やってるん ですけど記者会に行く時に私は前に見てる のは本務大臣の法務心理教のことしか見て ないからそうですねなんか男社会の中で こうあのなんてうか何の失もなくと仕事を するという意味では手堅い方のようには 見えるけどなんか自分というものがそこに あるのかっていうのは私は全く感じない確 僕も感じないですうんここから選ぶしか ないのかというのがもう非常に本来であれ ばあの林法成さんなんかがもうちょっと そうですねあのあの雑巾がけをすればやれ ばいいんでしょうさっき50秒間空いて ましたって言ってましたからそんな人です からねこの人もね正直言えば石さん私も あの記者会見の時もあのえ他のえところで もインタビューとかあの質問したんです けどなんでまだあの自民党にいるかと思っ たんですねなんか経済政策もすぐ違反した 時もあって今の4043兆のあのその良さ はなんでそうなったかとかそれも違反し てるしだからなんであのまあの違う党に 行かないかという思うぐらいあの批判的 意見だったんですねうんなどねまこの次は 静岡県立線ですねここの行方というのが また今後にも影響してくるんだろうと思い ますねいずれしても自民党にこのまま政治 を続けてもらっていたら本当この国は沈ん でしまうというか終わってしまうような気 がいたしますじゃああの次のテーマに行く 前にまずちょっとお知らせですねえこれは 今週の公開番組ということで今あの山岡 さんここで司会やってます山岡さんがです ね原発日本中の原発をまえ安下して回ると いうことでえそのシリーズが始まりました え第1回目ということで今配信をしており ますそれから経済もではですね山田さんが やっていらっしゃいますが金相場が上昇と いうことですねま非常にこうドルにしても 縁にしてもまそその通貨がですねちょっと 危いなという感じがしておりますという ことで他の通常の番組も定期的に配信をし ておりますそして来週ですがえ月曜日は2 つありますねえ2本それから横田さんは いつも通りそれから著者に聞くこれは村山 優香さんですねサカーの村山ゆさんを ゲストに招くということでえっと確かえ 安倍サのことを描いてるということなん ですが今日が安倍サのですねあの事件の ひしですへ全く知らないですけど昭和11 年というのは知っていましたけどもねそれ からあの半田さんですね半田さんの番組 ですこれは何をはいえっと来週はですね あの海上自衛隊のインド太平洋方面派遣と いう形であの過去最多の官邸と過去最長の 227日間という間日本を離れてえインド 洋南シナ海そして太平洋でま自衛隊が訓練 をしたりするんですけれどまその心はま 中国への牽制ですよねやオーストラリアや インドと一緒になって一緒にこう圧力を かけてくとまもはやあの訓練っていう名前 以前はねインド太平方面派遣訓練って言っ たのに訓練ないんです今派遣なんです派遣 ってことは実任務でしょ実任務だったら 法的根強が必要なんだけどうやむやなん ですそれももう本当になんかグズグズに なってますねこのまそれもあのマスコミが 悪いんです私もこいまでいたんだけど報道 しないそこの問題を報道してないですねだ からあの来週はそこ徹底的に何が問題で何 が起きてるかってことを伝えしますそう ですねはい分かりました楽しみしており ますそれから金曜日はあの私が白井さんに いろんなことをこう話を聞いていく日本の 正体ですけどもこれはあの来週はですね 韓国と日本の関係ということで大雑把に 言うとそういうテーマを扱おうと思って ますがえっと本がですねえ出たばっかです ねさんねこれ2つありまして最初に去年出 た日本の正体を今度は文庫かはい はいで 来年されてということなんでシリーズで 次々出ていくということになりますそれと 西村さんがあはい本をねえっと来週出ます 来週出るんですねはいどういう本ですかあ どういう本かというとまフランス人記者 日本の学校に驚くっていうのはま私あの母 として子供ま2人ともあの小学生ですがま そういう日本のいとえっとあのフランスの 小学生何が違うかあのえま日本の小学小 学校ではあのはすごい素晴らしいところは たくさんあると思いますしあの同時に やっぱりあのま改善できると思うところも たくさんありますのでまそれをあのえこの 本であのまとめてえ説明してるんです けれどもあの言ってんのはまあのえなんか 強調したいのはそれはフランスの教育が 素晴らしいとかっていう本ではないんです あの逆に日本では本当に私はあのフランス でもやればいいなと思うところもあります ただおそらく あのが小学校というよりも中学校でま あの他の違いが出てきてそこはあの問題点 より多いんじゃないかと思います小学校で はやっぱりあのえ基本的あの知識うんは よく学ぶ日本でフランスではそこまで言え ないあそうですうんただその自分で考える 議論することとかはフランスの学校で学ぶ んですけれども日本ではやっぱりその点は あのなかなか あのますぎないあのうん足りないと思っ てるところですまそこの中であの300 ページぐらいで説明してることです来週で ます来週発売ですねはい楽しみしており ますそれから天宮かりさんの方でもですね 本が出ていてこれ今売れてるという風にお 聞してありがたいことではいはい死なない ノーハウですかそう死なないノーハウって いうま本当にお金とか仕事のこととか いろんなトラブルまがになったらとか どんな保険がいいのかとかあと親の介護の 色々なんだろうその手伝ってくれるという かもう施設の選び方からもう納骨まで全部 ってか実家島までやってくれるっていう にあい月かなりになりましたやっぱみんな 困ってることは同じなんだ同じですよね僕 なんかも実家どうしようかとか赤島どう しようかと考にもこれこれを読んで いただければ全部解決します読みました けど1かに1冊1冊なるほどいだからほと 近から骨までて書いてあるんですけど本お 金がないってことからもう骨までそうあと シンダーにパソコンをクラッシュして くれるサービスとかシンダーに見られたく ないものがパソコンに多分皆さんワンサが あると思うんですけれどもそれが死んだっ てなったらクラッシュ自動的にされるだと かなるほどねもう時代が本当変わったから ねあのお葬式だってね小さくやるとかです ねコロナ以降変わってきたのでやっぱ今 までのそのノハがね通じなくなってると ありますよねっ死んだ後親が死んだ後親が 入ってるサブスを知らないじゃないですか あそういうこととかそういう 安いとず新聞は分かるけど親がどんなサブ 契約してその辺のことなんかを一括でやっ てくれるサービスとかクラウド貸してそう いうのもあるんです業者さんに依頼しとけ ばそ全やってくれるあと親しなど講座が 凍結されたら困るとかそれもなんか悠長 銀行とかは悠長銀行に一応葬儀だけ いただけば悠長銀行だけは手しないと たまんないんですよでも他んとこはもう 新聞で奥ラで名前一したらそれで止め ちゃう場合もあるから中銀行に残して方が いいよとかまそういう細かいなるほど 細かくいや大事なことですよこれうんだっ てたださ人は死んだりしてもパニックなの にもうお金は出せないわなんももう サブスク契約どうなってのもうパニック じゃないですか確かうんまそれをもう すんなりやりたい新たな事態がねこう出て きてますからね面白そうな本だと思います はいえでカパのお願いです今画面に出て おりますが我々も8年目にりましてえ今の ところはまあまあなんとか順調に言って おりますがえこれから先どうなるかという のはまた分かりませんのでとにかく皆さん からの寄付がもうメインの資金源ですので 是非お願いしたいと思いますということで オリジナルグッズも発売をしておりますえ こちらの方もよろしくお願いいたし ますじゃあ次のテーマに行きたいんですが あの3本目に行く前にですね実は昨日の夜 なんですがえ東京大学の駒場キャンパスの 前でこの今イスラエルがガザをまた攻撃 するというような話になってますがもう 3万5000人の人たちがパレスチナでは なくなっていますガザですねでそれに対し てパレスチナあの人たちと連帯しようと いうことで学生集会が開かれましたで 私たちのですねスタッフのえ林優香さんと いう人がですねカメラを担いで取材をして きました取材ああんまりこうえメディアを こうちょっと警戒してるとこもあるらしい んですよだからもう撮影だけを中心にやっ たようですがえ1橋大学東京大学稲田青山 学院まこの辺りの学生さんが集まったよう なんですねちょっと映像を見ていただき ます日本の大学日本の [音楽] 大学沈黙する こと忘れることによって虐にありません 政府や大学は手のに見てるをせこ に合うべきです東京大学からの丁出を強く 強く求めますパレスチナの土地を奪い命を 奪い環境を破壊して人々の生活を暴力で 支配することを許してきたこの世界のあり 方に日本社会のあり方に学生たちは声を あげています大学という場所もはやには ありませ [音楽] [拍手] ん レのオキシン世界の学てもしないもしない 世界の学生世界の学生 ガ リのがのな世のだてもせしない まざっこんな感じなんですけど西村さんね まフランスとかねそれからアメリカなんか に比べればですねまだまだ大人しいとは 思うんですけどもしかし大学でかなり有力 な大学でこういう人たちが集まり始めたと いうことはいそれはいいことだと思います 学生さんたちはそういうあのパレスティナ えのこととかガザのこととかあのえっと うんそのま無視しせずにあの活動してあの ま世界の平和のために動いてるのがすごく いいことだと思うんですけれどもフランス ではあるんですねあのソルボの大学とか そういったあのシアンスポあのグランド ゼコーあのエリートのあのえところでは あの運動があるんですけれども実際に逮捕 された人は結構いますうんというのはあの 大学の中で活動やってるからその理由でえ れてるんですけどあの大学のまその授業を あの妨害するっていうのはあの違法です からうんただ本当はあの政府はそういう 活動はあまり好きじゃないんですうんうん うんだからあのやっぱりフランスっていう のはえっとま今までイスラエルのあの アメリカと同じような えうん大道でまイスラエルを指示してるん ですねちょっとあのアメリカの前に ちょっと変わったんですけれどもマクロン 大統領はもうガザできてることは許せない と言ってるけれどもやっぱりあの国内の あの宗教問題とかゼロのリスクとかあの あるのでなるべく あの あの運動がないようにあの政府は望んでる 特にあのオリンピックパリオリンピックが 近づいてるからあのテロのリスクは今1番 高いレベルですのであの大学でまた 何か事件が起きた場合はまたテロの きっかけになるリスクもあるありますので 残念ながらえっと学生はもっとあの運動し たいけれどもあまりできない状態になっ てるんですなるほどね白さんどうですか ちょっとまこういうのて久しぶりに見た なって感じですよねシールズなんかの動き とまたちょっと違う感じがあいかなと思い ます何が違うかというと今回は大学の空間 っていうものをベースにしてるってことな ですよねシールズをやっていたあ諸君は 大学生だったけれどもえあれはなんという か個人としてそこに参加していて大学って いうものと全く切れているっていうことが 1つの特徴だったんですねそうですねでえ 今回の運動っていうのはま私もそんな詳細 は知りませんがええこういった具体的な 大学というところに紐付てというかその 場所でやっているっていうところに特徴が あるだから私これ2つ意味があると思って いてそれ何かと言とこのそのイスラエルと パレスのことにま今起こってることに反対 をするということともう1つが大学の空間 を取り戻そうていう運動だと思いこの間 あのダメライフ研究会とかですね世界で 初めて宮さんが取材したんですけれども それとかあと縦動動会ねこれ大体この辺の 大学に出てますよねきてますねはい要する にこの間徹底的に除菌されえそして政治的 に脱色されてきて本当に不毛な空間と貸し た大学はいええそれをそれに対する息苦し さだとか不快感だとかふざけるなっていう 通りの気持ちを持っている弱年層っていう のがはっきり出てきていてその人たちが この空間としての大学っていうのを 取り戻すんだっていう意図を持ってやっ てるんじゃないかなっていう風に私は推測 をしますね私はそれはすごくいいことなん じゃないかとなるほどはい今チャットで ですねこれを大手メディアは無視してるん じゃないかっていうのはですねはマーク ついてるの来てるんですが実は今あの話に ちょっと出ました縦感動公開ですねこれも ひょっとした噛んでるのかなという感じが しますがあのこのこないだ見てましたら NHKのですね朝の6時のニュースで縦間 同公会東大の縦間同公会取り上げてたん ですよえ取り上げてましたで後ろに明治 大学はそれを潰しているとかっていうもの まで出てたんですが7時のニュースでは やらなかったんですうんだからメディアが 全く無視してるわけではないと思います それからNHKなんかやっぱり記者さん なんかはですね感覚のいい記者は取材に 多分行ってると思うんですがなかなかね やっぱりこうあの思だった番組の中には まだまだ取り上げられてないということの ようですねみさんどうですかこれいや今の あの白井さんのお話に本当になんか大学で 何かが今になってうめえてるなっていうの がすごく興味深い動きとしてあとすごく あの嬉しいというかあの心強く特にねガザ の中その動きなんかはすごく嬉しく見てる んですけれどもま学生に負けずに私たちも やろうということで今映りますか ね5月25日にイスラエル大使館と アメリカ大使館の前でえまこの番組うんで もおなじみのさんとかがあの私もです けれども呼びかけにになってあのガザあの 緊急停戦停戦を求めての緊急アクションと いうことで25日に集まりますので是非皆 さん参加してください1時にイスラエル対 間2時半にアメリカ大使館ですはいこれ やっぱ世界的なねこう繋がりでいけますよ ねまSNSの時代ですからねそういう若者 たちが繋がりやすくなってると思いますね 半田さんいかがですか今の先ほどの動画と かあのかつてはねあのあのだいぶ世代は 古いですけれど学生運動って言葉があって 学生や労働組合がま社会を変えてくって いうようなエネルギーでもあったですよね あまフランスでもそうですねはい68年 はいででもその学生運動がまセクト化され たりあるいはまあその警察の圧力で バラバラにされたりして牙を抜かれて 親しかったわけですよねでまたあのえ社会 情勢の変化で今おそらく日本中の学生の 半分近い方が奨学金を借りてで全くその 奨学金の返済でねえその後の就職も縛られ るっていうなことが起きてるえそういう中 であのだんだんこう社会に目を向けなく なってきた学生が増えてきたなって思って ましたがあのああの捨てたもんじゃないな と思いますよね目の前3mのことしか気に しない人たちだけじゃなかったんだなと まだんまだ日本はあの望みがあるなって いう気はしますそうですね映像にも目立っ たんですが女性もよく参加してそうですね 女性が多いですよね確かにそういう意味で はねシルの時とまたちょっと違うかなとま いなかったわけじゃないんですけどじゃ ないけど今は半々ぐらいじゃないかなと 思いますねはいそれはすごくあの重要な ポイントだ思あそうですねこれだからあの ほんとこれからずっとフォローしていけば ねいろんなことが出てくるんじゃないかな というように思いましたねうんということ で3本目に行きたいと思いますえま家計の 教がですねえ先行が見通せずということな んですが電気代が上がりそうですねこれ からね夏にかけていろんなものがまた 上がっていくということで本当にあの今も ちょっと話出ましたけれども大学の授業料 もですね上げようという動きがあるしある 大学の学長が東京大学あ国立大学のあの 学用も100万以上にしろ150万ぐらい にしろというなこと言ってちょっと物を 醸してる王の長だったですねそういうよう な話もあってま要するにその私立の方がま 今のところは授業料では不利ですからね そういう意味での大学館の競争なんかも 背景にあるのかもしれませんがえしかし これから本当にどうやっていくんだろうと いうところがありますそこに対して政府は 円安に関しても手がまこれおそらく打て ないんだろうと思いますけどねうんえま 本当にほったらかしの状態で国民の生活が じわじわ急行していってるということな 天宮さんまずこの問題はいえいやもうます かコロナ語類に移行してもう1年以上経ち ましたけれどもやっぱ今も食品配布に並ん でる人はあの多くいるのでもう今日でも 700人以上があの新宿の土長の人で並ん でやっぱりだからコロナ前の10倍以上の 人が並んでるんですよねなのでコロナは もう収束ムードになってえ公的支援は全部 交代してなくなったけれども結局あの状況 は変わってないというかま2019年の時 もコロナ前からひどかった状況にま戻った だけというか結局貧困ビジネスだけが進化 してえっとセーフティネットは全くこの中 を経ても分厚くならずにえ単身世帯の朝食 0世帯はやっぱり3割以上もいるわけです しというようなあの変わらない状況があり ますねでそれで実質賃金はもう24ヶ月 連続で低下とかそのは費物数は30ヶ月 連続ぐらいで増えてるとかまもういいいい というか楽になる生活が楽になる要素が1 つもないていう状況ですよねそうですねだ からお年寄りの人も年金で生活してる人は 本当に大変だと思うんですけど若者は若者 でねすごく大変でこないだあのある私立 大学都内の私立大学の学生さんがやっぱり ご飯を食べられない学生さんが出ていてで 大学がその食事のサービスをしてる あ大学ですようんうんうんうんあれは ちょっとやっぱりねびっくりするというか だから昔ねその学生運動の時に学費上げ 反対闘争っっていうのが1つの格になって いったわけですけどはいほと学生さんの 生活という問題がこういう風にこう出て くるとやっぱりさっきの話とこう接点が出 てくる可能性ありますよね西村さんどう ですか今てこの日本の状況ねフランス なんかと比べてど思うままあフランスは あの良い状況とは言えないんですねあの 貧しい家はたくさんなりますしあのインフ もあの大きい問題ですけれどもただあの今 日本で起きてるのはやっぱりエアのえ影響 も大きいと思います大企業は喜んでますね 大企業はいっぱい利益が出て何にもせずに もう自動的に上がってるんですねあの利益 だけどあの一般人はあのどんどんあのその 悪影響を感じるようになると思いますあと インボとか政府はあのま嬉しいそうに 見えるんですけどこれもあの誤算だと思う んですねなぜかと言うとこれから何がえ 起きるかって私が危惧してるのはあの ホテルとかはあの外国人が来る時に外国人 からするとすごく安いんですねだから 値上げはまだ余裕あるんですねだから 50%あのえ値段上がってもやっぱり 外国人まだ来るんですなので日本人は ホテルに泊まること うんにはあのまある意味で良いかもしれ ないけどそれはあのもうあの国民には良い とは思わないんですねどんどんあのあまお 店とかはあ外国人もいっぱいお金持てる からじゃあ値上げしようとかってなってる んです一部のお店は外国人だとこの値段 日本人だとこの値段こういうのもいあの ことではないと思いますのでなのでエア数 はあの大きい問題で解決できない問題だと 思いますそは経済力がないとできないから まもっと専門性のある方があると思います けどあのあの介入すると解決するては絶対 にならないのであの本当に無意味な介入だ と思いますし本当に影響はこれから大きい しうん本当にあのなんか落でできないん ですねもうホテルはすでに都内なんか ものすごい3倍ぐらいになってるわけです よね1年ぐらい前にくうん留学生はもう なくなるんです海外に行けない状況です 海外に行くとすごくお金かかるのでもう やめるあの留学考えてた人はもうやめると 思いますねうんうんそうですね白井さんね もう気がついたらあという間に日本は発展 途上国になってしまったなという感じが うんいや発展の途上にはないですから 水というかねそういう感じですよねいやま ホテルの値段があったって話がありました けれども私はあのま東京で仕事の用事が あるとまほとんどの場合京都からあこっち で何泊かするので非常に実感しますよそう ですよね特にねもう土曜日いやまさに 土曜日ですけども土曜日本当に信じられ ないぐらい高いし部屋がもう見つからない たがってくよなってのはものすごいあの 実感してますねでもう本当にそうやって インバウンドで稼ぐしかないんだみたいに なっていきそしていわゆる京都なんていう のはあのま観光客多いですから海外の方も 多いですからだんだん目につくようになっ てきたんですがそれは何かっていうと20 重価格ですよねああなんかね 13000円とかそういう店が出てきてる んですよえあははま完全に外国人狙のねで なんていうかなやっぱりもうこう いう商売で稼ぐようになってく るっていうのは本当に情けないことそうな んですよねあの典型的にその貧しい国に なってきたんだとうんようやっとなんて いうかなあの あれ10年ぐらい前だったと思うんです けれども電車に乗ってたらなんか割に年上 のですねおじさんというかおじいさんが 若い人たちに向かってうお前たちはなんか 文句が多いみたいだけどなあの日本なんて な世界で見てみると断然豊かな国なんだと か言ってね超ムカッとするじゃないですか すっげえムカッとしてんだけどもあのやっ たこいつらも日本が貧しくなったって いよいよ実感するよううんうんうん思い ますねなるほどなんか歴史学者の人に私話 聞いたことあるんですけどこの観光で飯を 食うようになる時は落ちぶれる時なんだで それ最初に京都がそうだったっていうん ですよねでもう今日本全体がまさに観光で 飯を食おうとし始めたもう落ちぶれる本当 にいやそうなんですよだから本当にもう 完全に落ちぶれてるんだぞっていうことに 対する自覚それから危機感これがきちんと 当たらないと あの復活は無理だと思いますえうん本に いやそれにもう現時点であ来月ですよね私 はあの勤め人はあの住民税とかが確定して きてで今年の手取りがいくらになるかって いうのが確定してくるつになりますけれど もなんかもう今から憂鬱なわけですようん またどうせ今年もごっそり行かれるん だろうなとうんうんでもう校5民なって わけでしょえそうですよ国民負担率は半分 ですねそう江戸時代だったら55民だっ たら一気が起きる起きてるんですよあ本 ですでどんだけだから無気力なんだって ことなんですよね今の日本人がね本当です ねこれで何も起きないっていうことになる とねいやこれあの神田さんねそのはい いわゆるこう真住主義が今はびこってる じゃないですかで新珠主義ってのはもう 自分のことは自分でやっていこうという 極力ねということなんですけどもそれ じゃあやっぱり公共が崩れていくよね全体 なんとかあげようねていううんいうことを ずっと言い続けてきたと思うんですよ リベラルの人たちはねだけどもうここは こういう風になってくるともう自分の生活 は自分でやっぱり守るしかないなと うんうん要す公共をあげよったって公共で 全体を上げようとしたってそういう何年 かかるかわかんない上がるかどうかも 分からないってなってきたらもう人のこと は構わなくなってくるってのはさらに進行 するんじゃないかっていう気が僕はして くるんですけどねうんうんま全くその通り になってますよねえあのやっぱりねあの これ構造が変わってきたなと思うのはあの ま連合が主催する名での会合でね自民党の 首相が挨拶するでしょでまた自民党があ その経団連に対してえ賃上げをしてやれと で昔は労働運動の成果としてそれが実現し たものが今政府や自民党が声をかけて 動かさないと動かなくなってるであの日本 1番の企業ってトヨタでトヨタあの今年 初めて50兆円の売上というね日本の企業 で最大の売上を記録してますよ ねででも実際のところまトヨタのま労働者 にま対する賃上げまトヨタ今発表してない ので分からないですけれどま平均で今回 あの大手だと5%以上ということの賃上げ ですけれどもでも日本の企業っていうのは 大半が中小ですから中小で2%から3% っっていうは要するに物価の上昇率に 追いつかないわけですよねこのままで行け ばまどんどん地理品になってあの貧しく なってくでで自分で自分を救済すること さえできないですよねでお年寄りについて 言えば国民年金っていうのは7万円足らず しかもらえない7万円で1ヶ月生活できる わけがないですよ本当にあのもう本当に 自分の父親ぐらいの方がね今あの道路工事 の現場で棒振ったりしてますよでそんな国 にして本当いいのかと思いますけどね急速 になりましたねやっぱりあのアベノミクス からおかしくなってるですうんでまねあの ま円安をする円安を見直すためには利上げ をしなきゃいけないけど利上げすると今度 株価が下がるとかねあるいはあの住宅ロが 高くなっちゃってまた苦しくなるとか いろんなこと言われてやっぱりこうまで じわじわと自分たちの首を自分たちで閉め てきた結がだと思いますねそうですねもう 日銀だって何もできないってのもう見えて ますもんねそもそもその役割でもないん ですよ日銀はあの エアお対抗するからうん本来はね本来は ですねいうことですよねということで本当 にこの経済のニュースというのが僕は重大 になってくると思いますねこれからねと いうことで今日はえ3本お届けしましたが その他にもニュースがありますのでその中 からちょっと選んでいただいてまここに ないものでも構います 西村さんは何かはい私は原が立たニュース ですはいえそれはあのえこれからま日本の 漫画全世界で興味があってあのもっと早い ペースで翻訳しないといけないっていう あの結論になってるあのまえ スタートアップ企業があの言ってて70万 冊の中であの英語で2%1万4冊しかあの 翻訳されてないだからどうやってあの スピードアップするとするかというと生成 愛ではい生成愛で漫画を翻訳して海外で あのえま電池板を出すっていう戦略です けれどもそれそうするとえっとま海賊版 海賊版も出ないっていう考え方ですけど ただ今まであの日本の漫画なぜ海外で人気 があるか特にフランスでえ人気があるか それは一生懸命あの向こうの出版者と翻訳 者がいよいよあの翻訳版を出してるから ですSだとそういう質はあの絶対になら ないし本末伝統だと思いますあとはあの フランスの場合はえ日本語翻訳されてるの はすごいあの英語の次ですねウイていう こと漫画のおかげで一生懸命10年にかけ て日本語勉強する若者はたくさんいます その人たは前にもうこれからあなたたちは もういらないあの出版社もいらない直接え 生生愛でいっぱい出しますとかって聞い たらもう大きいシであってあの本当にあり 得ないこともう本当に政府とかはあのえ 分かって分かってないんです状況も そもそも本当に海外の出版社のおかげで今 日本の漫画は人気になってるんですそれ うんそれを忘れてしまうのは本当に許さ こともう1点重要になてんですけどその 先生AIどうやって学習するかというと おそらく既に翻訳された漫画を学習して つまりフランスの人の努力を作権のある ものをそれで無断でそれの内容で学習され てると思われるんですねもうSSAIその 仕組みなので漫画で学ばないと漫画を本 することはできないからん既に翻訳された もので学習してそれでまあのいっぱい出す のはそうなら本当にあの許されないやり方 やり方ですので私はあのそうや企業に問 送ったんです答えは来てないんですね出版 社にも翻訳者はどうなるんかって聞いたん ですその質問に答えないとか官房長官まで 聞いたんですもうブラブラブラって何にも 私の質問に答えないでもう本当にあのもう 無責任だと思うんです日本の文化は やっぱり普通のなんか商品ではなくて漫画 をもっと大事にしてプロに任せていい翻訳 してほしいんですそうそうでないともう その人気さはもう なくなる末そうですね自分に帰ってくる ような話ですね最終的にはひどいそれもお 金お金お金っていうことだけ考えてるん ですそうじゃないですそんな話が進行し てると全知らなかったもう腹があったって いうはい分かりました白井さんいかがです かはいえっと私はえ共産えっと立面経済 安保強化法案賛成に不快感というはいえま これ共産党がどうということよりもですね やっぱりこの経済安保強化法案はいって やつの問題性ですねうんでこれはままず 小さなレベで言えばあ大加機のねあの ひどい冤罪はい事件はいこれしかも国家の 方は全面的に反省をしてるかと言ったら 全然してないわけですよ火を認めてない そうわけでしょでそんな国でさらにもう そういった姿勢をですね強めていくって いうことに対しては当然不審感が湧きます よねだからこんな情勢化でやっぱりこんな ものにしていいのかっていうであるし そしてまさらに大きく言えばえ結局これ 体中法毛をあのアメリカ日本それから ヨーロッパやオーストラリアなんかの国で どうやって作ってこうかっていうですね あの兵器とかですねそのあのサイバーテロ の対策とかねそういうことをやっていき ましょうっていうま話わけですよね中国法 もを作りましょうという政策なわけですよ ででそれ結局旗振ってのは誰ですかてたら もちろんアメリカであるとでここで やっぱりこの共産党と立憲民主党がまあ2 つ態度が大きく分れていくっていうのが 非常にやっぱりなんというかな象徴的だ なって思いますよねえあの2015年の あの新安法制に対するねえ集団的自衛権の 行使容認というのに対して反対をすると いう一点に え共産党とえ旧民主党はですねかつてない ほどに接近したわけですよねで結局あれは 要するにこさらに大米従属を深めていく ようなことでいいのかっていうま話だった わけですよでえそうだからこそえその後も 旧民主統計とま共産党は選挙協力もして いきましょうというようなこともま モメントも出てきたわけですよね民党の側 でもですねだけどここへ来て でその岸田大軍学をやりねそれで新安保3 文書が出てねそしてついには統合式権だと いう形で要するに2015年にいわば 大きなドアを開けてうんでそれに引き継ぐ づく形でその対米族を深めていくっていう 方針がさらに貫かれてそれが制事実として 積み重なっているわけですよその結局立憲 民主党はその規制事実をどんどんどんどん 追認してるような姿勢にやっぱりどんどん 出してってるってことがそうこの法案への ね態度からもね見て取れると思うんですよ ねこれす保守というかそっち側にウイング を伸ばしていくというま政権がなんか チラチラし始めてていうですねはいそう いう感じがしますねこれね結局だから政権 仮にですよ政権交代して立憲民主党が中心 になったとしてもさほど変わんないんじゃ ないあそうですよすら見えて基本的に私は も最初からそう思ってるので立憲民主党 中心の政権ができてくる可能性がかなり 高まってきてますけれどもある意味最初 から何にも期待していないですからうん こういうのはね本当になんでこの法案 にっていうのは私も思いますねえ天宮さん どうですかえっとここにはないんです けれども昨日にあの移住連っていう移住者 と連帯する全国ネットワークっていう団体 があのホム省に署名を提出したんですね その内容はあの今外国人が税金対応したら なんか永住権を取り消せる永住資格 取り消すみたいなそういうあの法案が出て いてそれの廃案を求めるっていうのをあの してるんですけれどもやっぱり税金滞納と かであの永住資格取り消してとんでもない ことだと思いますしあともう今年の6月 からあの改正入間法があの施工されるわけ ですけれどもまそこにも色々問題があるん ですけどはい措置制度っていうのも始まる んですねあの外仮方面の外国人に管理人が ついてその監視するっていうことしなく ちゃいけなくて監視管理人は入間になんか 働れてないかどうかとか報告しなくちゃ いけなくてなから虚偽の説明したらなんか バゴがあるみたいなことなんですけれども まそれもひどい話なんですけれども監視 みたいな信頼関係を損なうあと貧困 ビジネスの音になるんじゃないかと言われ ていてやっぱりうん収容するぞ強制相関さ せるぞ入荷につつけるぞっていうことを 言えば何でもいうことを聞かせられて しまう相手になってしまうので外国人が その支配する関係になってしまうのでもう 本当に違法に働かせたり性的搾取もされ 放題じゃないかっていうなんかもう いちいち外国人の人権っていうことが あらゆるその法案に関して全く考えられて ないっていうのがこの2つの法の特徴だな と思うのでなんかこれには注目していき たいなと思いますこれから日本の労働 ますます少なくなっていくということを 考えればもうそのちゃんと移住してもらわ なきゃいけないっていう流れはもう動かし がいのに依然としてそういうことをやろう としているってことですよねですね半田 さんはいかがですかはいあの私は沖縄本土 復帰52年ま5月15日が52年目ですよ ねであの1972年に沖縄が本土復帰して 以来え沖縄のあの在日米軍専用施設はま3 割減ったんですけれど実は本土は6割減っ てるんですねで沖縄が変換された翌年の 73年に日本政府とアメリカ政府の間で 関東平野空軍施設整理統合計画KPCP っていうので合意をしてであのま首都圏に ある主な基地がみんな帰ってきたんですよ で有名なのは あの立川飛行場ですよねあの砂川東走で名 あれは今のあのJR立川駅の北側全体が そうであの辺りが帰ってきたことによって デパートができたりあの大手商業施設が できたりホテル76年か7年でしたよね 確かはいだああいう形でその変換された ことで立川の顔っていうものができてると でまたあのあのそれ以外にも例えばあの えっとあの茨城県の社劇場が帰ってきた ことで今日あの海公園にな有名ですよね あのネモとかチューリップが先誇ってる 広大な公園で大勢の観光客が来ますよねま そういう風に本土ではその基地の変換に よって経済的な利益ってのがたくさんこう 得られてるのに対してま沖縄っていうのは 本土の半分しか帰ってきてないとであの 冷戦時代にね1番そのソ連から遠かった 沖縄県の基地の整理統合に政府は護入れ なくて今になって台湾児があるからと言っ て基地強化だとででこれはないでしょうと その何にもない時にどれだけ沖縄の声を 聞いたんでかていうと全く聞かないで今に なってえとんでもないって言ってむしろ 自衛隊施設はどんどん今増えてるわけです ね南西諸島中心にだこれってどうなのかな とこれは本土の沖縄差別あるいは政府のご 業主義ってものがま色てうんうん本にこの 復を言えるようなではないだろうという風 に思いますねそうですねもうなんかこう いろんな問題があのこの番組は始まって7 年経ちますけどその頃からいろんなこと 言ってきましたがずっと見ていてやっぱり 良くなってる感じが全くしないのがですね 本当に悲しいんですよただ細かいとこ見て いけばねいろんなこう人赤い人たちの中 からも可能性みたいなの出てきてはいるん ですけどいやますますだからあの我々まだ 頑張んなきゃいけないなという風に思って おりますで今あのチャンネル登録者数は 19万531人ということでもうちょっと ですねもうちょっとで 20万是非皆さんあのデモクラシー タイムス応援をしていただければと思い ますそれから今日もチャットとスパチャ たくさんいただきましてありがとうござい ましたじゃあま時間もそろそろ来たよう ですのどうぞ皆さんありがとうございまし たありがとうございまし たI [音楽]

【今週のテーマ】
・選挙妨害「つばさの党」3人逮捕
・自民“金権病″は治らない
・家計の苦境先見通せず

【出演】
　西村 カリンさん （仏リベラシオン記者、ラジオ・フランス特派員）
　白井 聡さん （政治学者、京都精華大学准教授）
　雨宮 処凛さん （作家、反貧困活動家）
　半田 滋さん （防衛ジャーナリスト、元東京新聞記者）
　司会は　高瀬 毅
2024年5月18日ライブ配信

★グッズを販売しています（グッズ1つにつき500円が寄付になります）
https://suzuri.jp/DemocracyTimes

…………………………

番組制作は皆さまのご視聴とご寄付に支えられています。
◆デモクラシータイムスへの寄付のお願い◆
・三菱UFJ銀行
　　　【支店】神楽坂支店 (店番号052)
　　　【番号】普通 0462813
　　　【口座名義】一般社団法人 デモクラシータイムス
・ゆうちょ口座/郵便局から
　　　【記号】10130
　　　【番号】94188041
　　　【口座名義】シヤ) デモクラシータイムス
なお、恐縮ですが、ご支援いただいた皆様に領収書をお送りしておりません。
お手元の振込控え等でご確認いただきたくお願い致します。

★クレジットカードでの寄付はこちらから

支援のお願い

…………………………
【YouTubeチャンネルと併せて、こちらもぜひ登録/フォローお願いします】
ホームページ:https://democracytimes17.jp
twitter: https://twitter.com/dtimes17
Facebook: https://www.facebook.com/dtimes17
メルマガ:https://www.mag2.com/m/0001687521