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    【国会ライブ】政治資金など集中審議　参議院予算委員会 | TBS NEWS DIG（4月24日）



    【国会ライブ】政治資金など集中審議　参議院予算委員会 | TBS NEWS DIG（4月24日）

    えただいまから予算委員会を開会いたし
    ますえ参考人の出席要求に関する件につい
    てお諮りいたしますえ予算の執行状況に
    関する調査のため本日の委員会に日本優勢
    株式会社代表執行役副者長え加藤信君を
    参考として出席を求めたいと存じますがご
    異議ございませんかえご異議ないと認め
    採用決定いたしますえ予算の執行状況に
    関する調査についての理事会決定事項に
    ついてご報告いたしますえ本日は政治資金
    と内外の所可代に関する集中審議を往復
    方式で300分行うこととし各会派への
    割り当て時間は自由民主党59分立憲民主
    社民95分公明党39分日本の会教育無償
    化を実現する会47分国民民主党新緑風会
    24分日本共産党24分令和新撰組12分
    質疑順位につきましてはお手元の質疑通告
    表の通りでございますえ予算の執行状況に
    関する調査を議題としえ政治資金等内外の
    所可題に関する集中審議を行いますえこれ
    より質疑を行いますえ長谷川秀春君
    自由民主党の長谷川秀春でございますえ
    質問をする機会をいただきました桜委員長
    はめえ皆様に感謝を申し上げますえまずは
    岸田総理え7日間にわたる米国公式訪問
    大変お疲れ様でしたバイデン大統領との
    首脳会談を始め米国の各界用人と勢力的な
    会談米国議会での演説など国際社会におけ
    る日本のプレゼンスを高め日米同盟の強化
    にもつがる重要な訪問となったものと心
    から経緯を表したいと思います一方で今回
    の訪米における成果を実行に移すためには
    当然ながら国民の理解と指示が不可欠です
    しかし政治資金を巡る問題で国民の政治へ
    の信頼が大きく損なわれていることは深刻
    な問題だと思います産両院ににそれぞれ
    政治改革に関する特別委員会が設置され
    今後本格的に議論されるものと承知をして
    おります今国会での審議が国民の政治への
    信頼を回復し日本の政治改革に大きく貢献
    することを期待していますえさて我が党は
    3月22日より岸田総理を始めえ党幹部が
    全国各地の有権者の声を聞く政治殺神車座
    対話を始めています
    そこでこの政治殺車田対話での意見を党の
    政治改革案の中にどのように反映したのか
    岸田総理にお聞きしたいと思います内閣
    総理大臣岸田文男君えっとまずあの委員を
    指摘のようにまあのま政策が大事であると
    いうことまその通りでありますえそしてま
    政治は国民のものであるという立の精神に
    立るためにもご指摘のように先月からえ
    自民党としても当幹部ま全国に足を運びえ
    国民の皆様の声を聞くえ政治殺神え車座
    対話これを開始いたしましたえ私自身も
    今月はえっと熊本そして島でえ足を運ばし
    ていただきましてえ政治に対するえ多くの
    皆さんのま声をえ直接聞かしいただきまし
    たその際にまず政治と金の問題に関しまし
    てはあの政治家のま倫理官あるいは政治家
    の責任の強化まこれを
    求める声えさらにはえこの法律を始めと
    するま
    社会規範の巡視の徹底などま厳しい声も
    たくさんいいておりますまこうした声を
    しっかり受け止めてでま自民党自身も
    ガバナンスの強化等務めなければならない
    と思いますしそしてこの国会においても
    政治資金規制法の改正えなど政治の信頼
    開封のためのこの取り組みを実現しなけれ
    ばならないと考えていますそしてそうした
    この政治の信頼に
    関わる分野におけるえ声と合わせて
    うんと経済あるいは社会え医療や福祉や
    外交など様々な分野において是非政治の
    責任をしっかり果たしてもらいたいとえ
    様々な具体的な結果をま出してもらいたい
    えこうした要望意見えもたくさん頂いて
    おりますえ自民党としては先ほど申し上げ
    たように政治の信頼のために具体的な結果
    を出していかなければならないと思います
    が合せてこのえ国民からえ寄せられた様々
    な声を受けて政治の責任ますなわちえ重要
    な分野に受ける政策の実現についてもえり
    を正しえ努力をしなければならないまこう
    したことを感じております是非両面におい
    てえ責任を果たすべく自民党としてえこの
    多くの声を受け止めて努力を続けていき
    たいと考えており
    ますえ長川君はいありがとうございました
    え真に国民の声を反映したえそうした実効
    性のある政治改革を実現することを期待し
    え次の質問に移らせていただきたいと思い
    ますえ次に関成症や自然災害に関しての
    司令等記念についてお伺いしたいと思い
    ます
    令和3年の補足以来感染症と自然災害に
    強い社会の実現に向けた提言を続けている
    三村明夫日本鉄株式会社名誉会長が会長を
    務めるニューレジリエンスフォーラムに
    全国郵便局長会会長の末崎明氏も国記人と
    して参画をしています昨年7月に岸田首相
    に施行された第3次提言では内閣感染症
    危機管理統括庁の役割を感染症だけでは
    なく首都直家地震や南海トラフ地震など
    今後発生が懸念される国内級の自然災害に
    も広げ複合災害に対応できるオール
    ハザード型の指令等とすべきという提言を
    行いました近々同様の第4次提言が岸田
    総理に施行されると承知をしていますえに
    国難級の危機に備え国民の命と暮らしを
    守るための頼もしい司令党の誕生を期待せ
    ずにはいられませんえそこで内閣感染症
    危機管理統括庁を感染症だけではなく自然
    災害や複合災害も含め他あらゆる危機への
    対応を統括するオールハザード型指令党と
    して機能させるべきと考えますが新道大臣
    に政府のお考えをお聞きしたいと思います
    新藤吉孝国務
    大臣えこのご指摘のですねえオール
    ハザード型の対応これが必要だということ
    はあのまさにあの大変重要なことだと思っ
    ていますそしてえこの今内閣においては
    内閣総理大臣のもでえこの内閣機管理館を
    はめとする内閣官房が中心となって省長
    横断的な取り組みを行う体制を整えてい
    ますその中でえこの通常の自然災害事故
    それに加えてでえまたこの感染症様々な
    有事危機間に対応を当たろうとまこういう
    体制が整えられてるわけでありますで感染
    症にかかる危機管理につきましてはこれは
    通常の災害や事故に異なり事故と異なり
    まして医学や公衆衛生にかかる専門的知見
    を踏まえた政策判断が重要であること言う
    までもございませんえ感染症機器に特化し
    た司令等機能を担う組織として内閣感染症
    機科に統括庁昨年9月1日にあのできまし
    たあそしてええこの国立感染症研究所など
    の様々なですねえ科学的地金を活用し
    ながらこの統括庁がそれを対処するという
    体制を整えております現在あの10年ぶり
    となりますがこの政府の行動計画というの
    を全面改定に向けて取り組んでおりますえ
    この今回の見直しにおいては感染症危機化
    での災害対応に関しても平事からの
    取り組みや事態発生時の国地方等の連携に
    ついて記載する方向で調整をしております
    ええ感染症危機と災害事故等が同時発生
    する複合的事態についても関係省庁と緊密
    にえ連携をして対処していきたいとこの
    ように考えており
    ます長川君はいありがとうございますえ
    政府には関係機関と連携を強化し国土狂人
    化に向けた取り組みを加速させていくこと
    を強く求めたいと思いますえここで新道
    大臣えそれから政府参考人の皆様にはご
    体積いただいて結構ですので委員長取り図
    をよろしくはいえそれでは新道大臣あと
    関連したあの政府参考人の皆さんご退出
    いただいて結構でございますえ長谷川君
    はいえ野半島地震から3ヶ月が経過しまし
    たが被災地では依然として多くの課題が
    残されています仮設住宅への入居が進め
    られていますが一方で依然として多くの
    被災者が自宅に戻ることができていません
    後範囲にわるインフラ被害が発生し復旧
    作業が進められていますが完全復旧には
    まだまだ時間がかかる見込みですこのよう
    な状況化で被災者の方々は重環境の悪化や
    将来への不安など様々な進路を抱えておら
    れます何よりも大切なのは被災された方々
    への十分な心のケアが必要なだということ
    だと私は思いますえ本日はNHKを通じて
    放送されていますで被災者の方々もご覧
    いただいているものと思います被災者の
    方々へ分かりやすくそして丁寧に最新の心
    のケアに関する取り組みについて厚生労働
    省よりご紹介をお願いしたいと思いますえ
    厚生労働省辺見哲え福祉部
    長お答え申し上げます災害復興機に避難
    生活を送る中でtsdや二次的ストレスに
    禁止て心身の変化を起こす被災者が増加
    することは過去の災害の経験からも指定さ
    れているところであり早期に精神疾患の
    症状を発見する観点からも適切な支援体制
    を整える必要があると認識をしている
    ところでございますえこのため発災当初
    からあ精神科医療の専門家によるdpad
    派遣によるえ避難所の巡回ですとかあ石川
    心のケアセンターにおける電話相談などに
    取り組んできたところでございますえ今後
    精神保険医療ニズへの対応は地域の精進科
    医療機関などが担う方向でございますが
    さらに避難所の巡回などの活動については
    順次石川心のケアセンターにおいてえ体制
    を拡充した上で実施をする予定でござい
    ますまた電話相談につきましても支援に
    当たる方専用の相談ダイヤルを設けるなど
    え内容の充実を図っているところでござい
    まして今後も継続をしていくこととされて
    おりますえ今後とも被災地におけるニーズ
    の変化などに対応しながら心のケアを必要
    とする被災者等に対し切れ目のない支援を
    行ってまいりたいと考えております長川君
    えありがとうございました今回のノ半島の
    地震は首都直家地震や南海トラフ巨大地震
    などの大規模災害への教訓となると思い
    ます
    政府としては今回の地震を踏まえ防災減災
    えそして国土狂人化の取り組みを市町村
    そして民間企業とも連携をして一層加速し
    ていく必要があると考え
    ます民間企業では全国に郵便局
    ネットワークを持つ日本郵便が地域住民の
    安心安全に大きく貢献できるものと私は
    考えていますえ例えば神奈川県相模原市の
    吉野郵便局では秋スペースに市野備蓄物資
    ダンボールベッド毛布の保管を行い8歳時
    には郵便局のネットワークを活用し近隣の
    避難所等への必要な物資を配送するなど
    取り組んでいますえこのように国や地域に
    とってとても大切な拠点である郵便局の
    施設ですけれども一方で老朽化それから
    大震への備えが十分かどうかえ私は大変
    心配をしてい
    ます平成28年5月24日参議院の質問収
    書に対する内閣の答弁書の中に今後の郵便
    局の耐震化については日本優勢から平成
    30年度を目処に直営郵便局の耐震化を
    進めていると聞いており政府としては
    引き続き適切に郵便局の耐震化をを進めて
    いただきたいと考えているとあります今回
    のノ半島地震では多くの郵便局も催して
    いる中そのうちの3局が耐震性能不足の
    まま被災し未だに解決できていないと聞い
    ております先ほどの答弁書には耐震化を
    平成30年度までに進めると記されており
    ますがすでに5年が過ぎており耐震性能が
    不足する小規模郵便局の局者改善が遅れて
    いるののではないでしょうか郵便局の局者
    が国地方にとって大切なインフラだとすれ
    ば耐震化の遅れは大変遺憾なことだと思い
    ますそこで郵便局者の局者の耐震化の進捗
    状況や終了見込みについて日本優勢にお
    聞きをしたいと思います日本日本株式会社
    代表長加藤信参考
    人お答え申し上げます郵便局者の耐震化に
    つきましては日本郵便においてこれまで局
    者の耐震補強工事や移転等により耐震性の
    不足の解消に取り組んでまいりましたその
    経緯につきましては委員のご指摘の通りで
    ございます現在耐震化の対応がまだできて
    いない郵便局者についても2025年度
    までに耐震補教示を実施し補強の工事が難
    な者につきましては2027年度までに
    移転等を実施することで耐震性能不足の
    解消に対処していくこととしており
    ます長川君ありがとうございましたえ郵便
    局者の耐震化は地域の安全を守る重要な
    取り組みですえ今後も工事を着実に進め
    早期完成をお願い申し上げ次の質問に入り
    ます三重県の津では
    昨年の11月から消防団事業所機能別団員
    制度を導入し津中央郵便局から14人の
    社員が消防大臣として活躍をしています
    この制度は消防団員不足の解消と防災活動
    の活性化を目的としており勤務時間中に
    職場近くで発生した緊急事案に対応すると
    いう特徴があります郵便局から半径
    300m以内の通報に救急車の到着が遅れ
    そうな場合消防の通信指令センターから
    連絡を受けて中央郵便局の消防団員が出勤
    し出動し応急手当てやAEDを用いた救命
    活動を行ってい
    ます昨年の9月日本優勢株式会社の増田
    社長は対談の中で郵便局が地域の災害復旧
    支援でお役に立てることも多いかと思い
    ますえ例えば災害時の自治体業務の住宅
    ですと述べられていましたこの災害時の
    自治体業務の住宅は日本郵便が日頃から
    行政事務住宅など本来業務として積極的に
    取り組むことでこそ成り立つものと考え
    ますまた今回のノ半島地震においても
    マイナポータルから災証明書が発される
    ことになっていますがマイナンバーカード
    の暗証番号を忘れてしまった方の場合震災
    災害震災対応で行政が混乱している中暗証
    番号の再設定もできず理財証明書の発行が
    遅れてしまうケースも発生していると聞い
    ています2021年の法律改正によりマイ
    ナンバーカードの暗証番号のロック解除再
    設定を郵便局に委託することが可能になり
    ましたしかし多くの自治体がまだこの制度
    を導入していないため今回の地震のような
    緊急時において被災者がマイナンバー感度
    の暗証番号を忘れてしまった場合迅速に
    理財証明書を取得することが困難な状況も
    生じてしまいましたこの問題を解決する
    ためには自治体による制度の早期導入と
    郵便局窓口での迅速な手続き体制の部がだ
    整備が急務だと思いますえそこで日本優勢
    にお聞きしますが増田社長が言う災害時の
    自治体業務の住宅についてえ教え
    いただければと思います日本優勢株式会社
    加藤信参考
    人お答え申し上げます日本郵便では現在
    45の都府県え1467の町村と包括連携
    協定をまた16130の市町村と防災の
    協定を締結しておりまして町村から避難所
    と改札状況の情報提供を受け避難所におけ
    る臨時の郵便差し出し箱の設置や郵便物の
    収集交付などですね相互に協力する体制を
    確保しておりますご質問の災害に関連する
    自治体からの自宅準備としましては郵便局
    での理財証明書等の交付申請出の取り次ぎ
    などの事務を一部の自治体から自宅して
    おりますまたご指摘のように2021年の
    法改正を受けまして郵便局で各種電子証明
    書の発行や更新の申請受付やマイナンバー
    カードに設定されている4種類の暗証番号
    をま初期化ですね初期化の取り扱いが
    できるようになっておりましてこの事務に
    つきましては現在16の自治体から自宅を
    受けておりますこの自宅業務につきまして
    は各自治体に個別に提案をしたりあるいは
    市長会町村会の会合で説明するなど自宅の
    拡大に向けてですね取り組んでおるところ
    でございます2025年度以降ですねマイ
    ナンバーカードの電子証明書の更新件数が
    大きく増えることが見込まれておりますの
    で委員のご指摘も踏まえ総務省の補助金
    制度の活用を含め各自治体への提案を推進
    して積極的な自宅に向けて取り組んで
    まいり
    ます長川君えありがとうございましたえ
    是非各市町村ときちっと連携をしながら
    ですねえ通常のその行政事務に限らずいざ
    あ防災災害があった時のですねえ大切な
    期間としての郵便局の役割を一層向上させ
    ていくえそれが本来この民営化が目指した
    郵便局像だと私は思いますえ是非あの会社
    としてあのしっかりと指示を出して
    いただきえいい形で郵便局が全国で貢献
    できるようなえそういうことになるように
    お願いをできればといういうふに思います
    え次に医療のデデジタル化特にオンライン
    診療について伺います先ほど話がありまし
    たけれどもえノト半島地震でDMとして
    活躍された意思によりますと南海トラフ
    巨大地震や首都直家地震に備えた医療の
    デジタル化を急ぐように訴えています遠隔
    診療による被災者への迅速な医療提供集落
    への支援効率化医療従事者の負担軽減
    そして災害時の医療体制強化これらの課題
    解決に向けオンライン診療の復旧促進遠隔
    医療技術の開発支援医療情報システム整備
    はまさに未来への希望の光だと私は思い
    ますえそこで政府には関係機関と連携を化
    しオンライン診療を含むデジタル技術を
    活用した医療体制の構築を加速させるべき
    と考えますけれども厚生労働省のお考えを
    お聞きしたいと思いますえ厚生労働省浅沼
    和成伊局長えお答えいたしますえオン
    ライン診療を含むデジタル技術の活用はま
    特に医療資源が少ない地域においてえ量へ
    のアクセスを確するために有用でありえ先
    の元半島地震への対応におきましてもえ
    避難者の方々と係り医療機関と関係を継続
    させるために大きく貢献しているとこ認識
    しておりますえ厚生労働省におきましては
    適正なオンライン診療を幅広く普及する
    ために昨年6月国自治体医療機関等が
    取り組むべき方向性について示したオン
    ライン診療その他の遠隔医療推進に向けた
    基本方針を策定し事例集や手を作成すると
    ともに遠隔医療補助事業などを活用してえ
    関係者が一眼となった取り組みを推進し
    てるところでございます今後ともこの基本
    方針に基づきましてオンライン診療を
    幅広く適正に推進するよう務めてまいり
    たいと考えております委長川君はいえ
    ありがとうございますえ野半島地震の被災
    者向けに石川県で実施されている係り付い
    によるオンライン診療は災害時の医療支援
    だけではなく地域医療の格差解消や高齢化
    社会への対応にも公健できる可能性があり
    ますえしかしながらデジタルを利用できる
    人できない人との格差は大きな課題だと
    思います政府は令和4年よりオンライン
    診療の実施場所を郵便局でも認めるまどの
    施策を進めてえいます
    え今回被災地となった石川県の七尾市では
    総務省の実証実験として郵便局でのオン
    ライン診療が行われ診療を受けた住民から
    は安心してデジタル面を含め受信できたと
    の高評価をいいていると聞いてい
    ます郵便局でのオンライン診療を積極的に
    活用しききデジタルデバイド解消に向けた
    取り組みを進め誰もが安心して医療を受け
    られる環境の整備に政府の積極的な
    取り組みを期待し次の質問に移りたいと
    思い
    ますえ5月以降災害廃棄物処理サイクルが
    本格化するという風に承知をしています
    これは被災地の復旧にとって大きな一歩で
    あり関係者の方々のご努力に心から経緯を
    表したいと思います被災者の方々にとって
    1日も早く元の生活に戻りたいという強い
    思いがある一方で災害廃棄物処理や家区の
    解体撤去など復旧のスピード感が遅いと
    いう声も聞かれ焦りや苛立ちを感じている
    方も多いと承知していますえそこで災害
    廃棄物処理のスケジュールえこれにに関し
    て環境省にお聞きしたいと思いますえ環境
    省住倉一郎資源循環局次長お答え申し上げ
    ますえ石川県が公表いたしましたえ災害
    廃棄物処理実行計画ではえ県全体の災害
    廃棄物の発生量を約240万Tえ加国等の
    解体総数を2万2000旨と推計しえ令和
    7年10月までの解体撤去の完了令和7
    年度末までのえ災害廃棄物の処理完了を
    目指しておりますえ特に公費による家国の
    解体につきましては2月から申請受付が
    順次開始されておりえこの4月中に200
    旨程度の解体が完了する見込みとなって
    おりますえ今後解体事業者数の増加に
    あたり必要となるえ仮設宿泊施設の設置を
    着実に進めえ500から600パの解体
    事業者がえ順次現地に入
    解体工事を加速化していくこととしており
    ますえこのため環境省ではえ災害廃棄物
    対応の知見経験を有するえ環境省職員やえ
    地方自治体職員の現地派遣え解体の申請
    窓口等を行う地方自治体職員の派遣調整等
    の支援を実施しておりますえ引き続き石川
    県と県民に連携しえ各市町でえ解体工事
    及び災害廃棄物処理が迅速かつ円滑に実施
    され全力で支援を行ってまります川君
    ありがとうございましたえ3月22日に
    開催された第4回令和6年野半島地震復旧
    復興支援本部で決定された宅地疫場化防止
    事業は疫場化被害を受けた自治体を支援
    するために疫化対策補助率を大幅に拡充し
    従来道路等の公共施設とそれに隣接する
    住宅地を一体的に疫上化対策を行う場合の
    国の補助率が1/4から1/2に引き上げ
    られましたこれは被災地における疫上化
    対策を加速させより安全な重環境を整備
    するための重要な支援策だと思いますえ
    しかし現状ではこの支援に対する具体的な
    指示が
    にうまく伝わっていないもしくは市町村で
    対応しきれていない状況が見受けられます
    えそこで復旧の支援策を市町村への一刻も
    早い周知と理解浸透が必要と考えます
    けれどもえ現状を国土交通省にお伺いし
    たいと思いますえ国土交通省天川都市
    局長はいお答えいします担当地震における
    宅地場化被害に対する支援措置につきまし
    ては3月22日に開催されました復旧復興
    支援本務においてその強化策をお示しした
    ところでございますこの支援措置につき
    ましては被災した地方公共団体や住民の
    方々に対しましてしっかりと周知を図り
    活用を促すことが重要と考えております3
    月29日には国土交通省と被災した県や島
    力なる会議を開催しえ今回の支援支援策の
    強化についても周知を図っているところで
    ございますまた疫上化被害の大きかった
    地域につきましては国土交通職員を地区
    担当として指名をし配置しえ地方公共団体
    からの相談に専属的に応じる体制を構築を
    しております国土交通省といたしましては
    引き続き中方公共団体向けの説明会
    あるいは個別相談などあらゆる機会を通じ
    まして情報提供と事業の活用促進を図って
    まいりたいと考えております以上でござい
    ます川君はいえ時間の関係でえいくつか
    質問できますでしたけれどもえまとめに
    入りたいと思いますえ総理の米での成果を
    確実なものとしえ防災え減災国土狂人化に
    向けての歩みを進めるためにも政治の信頼
    回復が不可欠だと思いますえ総理の政治
    改革への強い決意が必ずや政治への信頼を
    取り戻すことができるものと期待しえ質問
    を終わらせていただきますありがとう
    ございました
    [拍手]
    え以上で長谷川秀春君の質疑は終了いたし
    まし
    た何てん
    だえ次に田中正君の質疑を行います田中正
    君
    自由民主党の田中正ですえ今日は質問の
    機会をいただきましてえ関係の皆様方に心
    から感謝を申し上げますえまず私からも
    ですねえ政治と金の問題についてえ最初
    から質問させていただきますまこの度のま
    自民党派閥の政治資金パーティに関わるま
    政治資金収支報告書の副債によって国民の
    皆様方に多大な政治不審を抱かされている
    ことに深くお詫びを申し上げたいという風
    に思っておりますまあのこの問題が生じて
    以来ですね全国のまあの20代30代の
    若い方の声をずっと聞いてまいりましたえ
    まやっぱり法律決まられたことをちゃんと
    守ろこれはま第1点でありますえ2点目と
    しては年齢や立場の違いはあってもですね
    法律や社会通年上適切な
    えあるべきではないことを是正できる組織
    にま変えていただきたいということそれ
    から政治資金規制法の適切な回数を行い
    再発防止を徹底していただきたいという
    ことを望む声が非常に多かったという風に
    思っておりますま総理は今回今国会におけ
    る政治資金規制法の改正を行うこととされ
    ていますがま同時に重要なことは常に自己
    起立のもでえ自ら法遵守するという姿勢に
    あると思いますえ総理の再発防止に向けた
    えご見解と意気込みを伺いたいと思います
    岸内閣総理
    大臣あの今回のま一連の事案をえ巡っては
    あのま自民党のま聞き取り調査等において
    この幹部金等の収支報告書の記載のあり方
    に対しこの疑問や違和感をを有した議員や
    その秘書とがいたにも関わらずえそれが
    是正につながらずま結果としてえ不債の
    観光が長年続けられてきたまこういった
    ことが明らかになっていますえそしてその
    原因背景としてはうんコンプライアンス
    意識の欠如やまたえ長いものには巻かれる
    といったフードまこういったものがあった
    とえ感じていますそしてま党としてもこの
    ような事実これはあの真摯に反省しえ
    コンプライアンスの遵守の徹底え委員がご
    指摘の通りでありますこの徹底はま重要で
    あると考えます
    そして風としの良い政治に向けた改革を
    進めていくまこういった決意で常に等速や
    当期立規約えあるいは党のガバナンス行動
    の改定を行ってえ会計責任者のみならずま
    政治家の責任の明確化これを図った他ま当
    所属の国会議員え国会議員関係政治団体の
    事務所職員等に対してま定期的なま政治に
    関する研修を行うこと等をこの明記した
    ところでありますあの国会議員には高い
    法令遵守意識が求められるまご指摘の通り
    でありますえ政治資金規制法の改正により
    ま制度面から再発防止を図るこれは当然の
    ことでありえこの国会においてえこの法
    改正実現しなければならないと思っており
    ますがえ運用面においてもえ党のま改革を
    進めていかなければならないこれを合わせ
    て行うことによって再発防止という結果に
    つなげていかなければならないこのように
    考えております田中君はいえま最近あの当
    本部でもですねえ所属議員の意見を
    しっかりとま聞きながらですねま党を改革
    しようという強い意思を感じているところ
    でありますのでえ総理総裁戦闘にしっかり
    とお進めていただければなという風に思っ
    ておりますえ続きましてえ復興に関しての
    質問でありますえ私もあの奥のの方を
    しばらくずっと見てまいりましたま非常に
    甚大の被害が各地に広がっており瓦礫の
    撤去ま道路の復旧とま今まだ進んでいない
    状況の中ではま現地の方からですねえ今後
    長期化していくこの復旧復興に不安を覚え
    てらっしゃる方が数多くいらっしゃったと
    いう風に思っておりますまたですねあの
    支援がま今後も少なくなっていくんでは
    ないかなということを危惧されている方も
    ま非常に多くまらっしゃるということで
    ありましたまこのいったですねえ地域の
    暮らす方々被災者の方々のまこの気持ち
    復興にかける思いをましっかりと前向きに
    していくまこういった景色を変えていく
    必要が私はあるんではないのかなという風
    に思っておりますえ地域の住民あるいは
    事業者あの行政まこういった方々がえ一体
    となって我が町の将を見据えてえ創造的
    かつ弾力的な復興へと歩んでいかれること
    をま政府としてししりと支援すべきでは
    ないかという風に思いますまその上では
    復興基金の創設もしっかりと必要なんでは
    ないかという風に考えますが総理のご見解
    を伺います岸田内閣総理
    大臣あのご指摘の復興基金ですがこのま
    復興金というものま国交補助を補いえ国の
    制度の隙間の事業について対応するま例外
    的な措置としてえこれまでも実施されてき
    たものでありますまよってえまずは国に
    よる支援策これをしっかり充実させること
    まこれが第一でありますスピードガを持っ
    て国による支援策をま充実させ実施して
    いくえこれをまずえ協力に進めていくこと
    が大事であると考えておりますがその上で
    ご指摘の復興危機についてはこの昨日のえ
    能半島地震復旧復興支援本部においてお
    示ししたようにま地方議会の日程とを
    踏まえまして6月を目処に設置できるよう
    え取り組みをえ進めてえいきたいと考えて
    います田中君はいありがとうございます
    よろしくお願いいたしますえ続きまして
    防災基本計画について伺いたいと思います
    ま今年のあの3月7日の委員会でえ防災
    救助法のについての質問させていただき
    ましたま今日はあの防災基本基本計画に
    ついて伺いたいと思いますでパネル1をま
    ご覧くださいええこの日本災害
    リハビリテーション支援協会によります
    調査でありますこのノト半島地震における
    支援状況を資料に示させていただきました
    ま4月14日時点でえ延べ974チームま
    人員して5785名の方が支援にあたり
    ましてま非難所の環境整備店頭転落の防止
    生活不活発状態の改善等のま多にわるま
    役割を発揮していただいておりますま一方
    ですねこの防災基本計画にはこの日本え
    災害リハビリテーション支援協会や
    リハビリテーション専門職の職名団体は
    明記されておりませんまた国が行う研修
    人材育成支援の対象もにもなってないと
    いう状況でありますま地域の高齢化ととも
    にですねこれからえこれらの専門職の支援
    はまますます重要になってくるという風に
    考えておりますこのリハビリテーション
    専門職がまその役割を強く自覚し総合的つ
    有益な支援を行うためにもですねこれら
    専門職の職名や団体名え国等が研修等の
    支援を実施することを防災基本計画に明記
    すべきだという風に私は考えておりますえ
    松村大臣のご見解を伺いたいと思います
    松村義文防災担当
    大臣えお答え申し上げますえその前にえ
    今回のノ半島地震におきましても理学療法
    主の皆様方今田中委員からお話しがった
    ようにチームを組んでいただいて大変ご
    支援をいただいておりますえ改めて感謝を
    申し上げたいと思いますまたあの田中委員
    におかれましても発生直後から色々と
    アドバイスをいいておりますことにも感謝
    を申し上げたいと思いますえその上であの
    お尋ねの防災基本計画でございますがえ
    これは災害対策の普段の見直しを行う観点
    からえ毎年修正の検討を行っておりますま
    どんな検討を行うかというと各省庁の政策
    の進捗状況こういったものを典いただいて
    えご意見をいただき議論を進めている
    ところでございますえま高齢化が進む中で
    え災害対応に受けるリハビリテーション
    関係の皆様方のま専門職の必要性重要性
    非常に高まっていると思っておりますえ私
    といたしましても今回の災害対応を
    振り返る中でえ防災力を高める方策につい
    て総合的にやはり検討してまいりたいと
    考えておりますしえご指摘いただきました
    リハビリテーション関の専門職の皆様方を
    防災関係にま位置づけることにつきまして
    はま所感する厚労省としっかりと協議して
    まいり
    ます田中君はいありがとうございますえ
    あのちょっと
    あの通告はしてないんです今松村大臣から
    ですねあの厚生労働省としっかり連携して
    いくというお話でございましたえ武大臣
    是非あのしっかりと連携の上えお勧めえこ
    検討いただければと思いますがいかがで
    ございましょうかえ武見経蔵厚生労働大臣
    あの防災大臣としっかりと連携をして厚生
    労働省としてもあのしっかりと検討して
    いきたいと思います田中君ありがとう
    ございますよろしくお願いいたしますえ
    続きましてえユニバーサルヘルス
    カバレッジに関連してえ何問か質問させて
    いただきますえsdgsのまゴール4に
    位置付けられておりますこのユニバーサル
    ヘルスカバレッジまこれはあの全ての人が
    適切な予防え治療リハビリテーション等の
    保険医療サービスを支払い可能な費用でま
    受けられるということを指しますえ
    2016年のまG7伊勢島サミットG7
    神戸保険大臣介護で我が国が首脳会談級の
    主要テーマとされえ国際社会国際機関と
    連携してアジアアフリカ等での確率を支援
    することえさらに国際的議論においてえ
    我が国が主導的な役割を果たしていくこと
    を表明されていますま昨年の第76回
    Who
    え世界保健総会でもですねえこのことが
    挙げられておりまして日本の役割は非常に
    重要であるという風に考えておりますま
    あの健康というものはえ幸福な生活そして
    経済活動ま国力の基盤であるという風に私
    は思っておりますえ国内の健康増進アジア
    アフリカ等におけるユニバーサルヘルス
    カバレッジへの支援についてえ総理のご
    見解を伺います
    内閣総理
    大臣あのご指摘のユニバーサルヘルス
    カバレですがまず日本においてはますでに
    国民介保険をま実現しておりさらに全ての
    国民が健やかで心豊かに生活できるえ持続
    可能な社会の実現を目指してえ国民健康
    作り運動ま健康日本21これを推進してい
    ますえ引き続き国民の健康増進に積極的に
    取り組んでまりたと思いますがその上で
    日本は長年世界全体のUHCの達成に向け
    て国際的な議論主導してきましたえ委員ご
    指摘のまG7伊勢島サミットに加えてえ私
    が議長を務めた昨年5月のG7広島
    サミットでもえ各国のUHCの達成に向け
    て貢献していく重要性について認識が共有
    されまた昨年9月の国連総会でのえUHC
    ハイレベル介護において私自身国際社会の
    取り組みをさらに主導していく決意をえ
    表明いたしましたまこれを受けてま先般
    日本政府はアジアアフリカ等の途上国の
    UHC達成に向けた取り組みを支援する
    ためにえWhoさらには世界銀行と連携し
    UHCえナレッジハブを2025年に日本
    に設立することこれを表明したところで
    ありますえUHCの達成にはま財務保険
    当局が連携して対応することが重要であり
    ま国際的に先進的な取り組みとなるようえ
    Whoそして世界銀行とま連携していき
    たいと考えていますえ今後とも世界でのU
    にえ日本としてえ主体的に取り組んでいき
    たいと考えています田中君ありがとう
    ございますあのナジハ私も大変期待して
    おりますのでで是非力強いリーダーシップ
    でお願いできればという風に考えており
    ますえ続きましてえユニバーサルヘス
    カバレッジに関連して質問させていただき
    ますま昨年の76回Who世界保険総会で
    はですねこの保険医療システムにおける
    リハビリテーションの強化に関するま歴史
    的な決議がま承認されたということであり
    ますまこの決議では保険システムにおける
    リハビリテーションの拡大え統合え
    プライマリーケアにおけるまテーションの
    重要性それから災害への備え対応の重要性
    をま強調しておりますえ
    リハビリテーションはユニバーサルヘルス
    カバレッジの必須項目でありますえWHO
    によれば世界にはリハビリテーションが
    有効な健康状態にある方が24億人いると
    推定され現在そのニーズはほとんど満たさ
    れていないということが指摘されています
    我が国におけるまリハビリテーション専門
    職のによるプライマリーケアの対応には
    まあ若干の課題はまだありますけれどもえ
    日本の精神的なリハビリテーション
    システムをアジアアフリカ等への支援とし
    て推進していくことについてえ武見大臣の
    ご見解を伺いたいと思います武見経蔵厚生
    労働
    大臣えユニバーサルヘルスカバレージに
    含まれますこのリハビリテーションにつき
    ましてはWHOの総会においてえ決議書が
    承認されたことは周知しておりますえ
    そしてUHC達成のため各国の保険
    システムの強化が極めて重要であると認識
    をしておりますで我が国では医療保険や
    介護保険においてリハビリの提供に対する
    報酬上の評価も行っておりますまたあの
    チーム医療であるとかそれからタスクシフ
    とシェアの推進とともに地域包括ケア
    システムの進化を図る中でリハビリ専門職
    はあ旧世紀から満世紀の各分野に至るまで
    幅広く活躍をしておりますで我が国として
    はユニバーサルヘルスカバレージを積極的
    に推進してきた場からもこのリハビリ専門
    職が活躍する包的な社会システムが我が国
    の経験についてえアジアアフリカ等にも
    共有していくことは極めて重要と考えてる
    ところであります田中君ありがとうござい
    ますまあの武大臣はもうこのUHCの第1
    任者でいらっしゃいますので是非ですね
    その高い件をもにですね是非あのリードし
    ていていただきたいという風に考えており
    ますえ続きましてこのUHCと関連した
    リハビリテーション専門職の教育に関して
    の質問でありますえ我が国日本の理学療法
    士あるいは作業療法士の数はま世界の
    トップランクでありますま例えば我が国の
    理学療法士数はアジア西太平洋地域の国の
    平均と比べ約10倍と非常に多い状況で
    ありますましかしながらですね日本のこの
    専門職の教育はグローバルスタンダードに
    追いついております
    え理学療法作業量方士など
    リハビリテーション専門職のえグローバル
    スタンダードは最低でも学史教育であり
    ますえアメリカでは専門職博士家庭となっ
    ておりますがま我が国ではまだ未だ3年生
    専門家庭という風になっておりますえこの
    パネル2をえご覧くださいえ世界に理学
    療法連盟ここ288カ国が加盟しており
    ますがま教育過とを調べた126カ国に
    ついて示しました
    約86.5mhz
    アジアアフリカこれ学歴社会でありまして
    この日本の質の高いリハビリテーションを
    のアジアアフリカに提供しようとした時に
    この
    え教育過程がもうバリアになってるという
    状況にありますまアジアのいくつかのま国
    ではですもうすでに午前生教育に移行して
    いるところもありまして我が国のこの教育
    よりも上回ってるという状況で国際通用性
    が担保できない状況が今あるという状況で
    ありますえ日本のリハビリテーション専門
    職教育これグローバルスタンダードに行動
    化していく必要があるという風に私は考え
    ておりますが武見大臣のご見解を伺いたい
    と思います武見経蔵厚生労働
    大臣あの厚生労働省におきましては職能
    団体それから学校協議会それから臨床従事
    者等を構成員とする検討会を開催をし求め
    られる知識技能の変化や臨床や教育の現場
    の状況と踏まえながらあこの要請
    カリキュラムなどの見直しを行っている
    ところでございますで委員ご指摘の要請
    機関を現行より延長することについてはあ
    この平成29年の検討会においてえ国際的
    な水準等も踏まえた検討が必要であるとの
    意見があった一方令和2年度から新
    カリキュラムによる影響を見極めるべきで
    あると他の医療職の要請機関とのバランス
    にも留意すべきだといった意見もござい
    ましたでえこの各国での医療事情が異なる
    中で我が国においてどのような教育内容が
    適切であるのかまた専門職を目指す方々や
    要請施設への影響を踏まえましてこれ慎重
    に検討する必要があると考えております
    まずは令和2年度からのこの新
    カリキュラムをより単位数を増加させてえ
    そして内容を充実させた影響をしっかりと
    見極めていきたいと思います田中君はい
    ありがとうございますまあの内容は充実し
    ていくんですが
    え非常に多い教育量を同じ3年性で教育
    するということは1つ1つの内容が薄く
    なるという可能性があるわけですこ国民に
    質の高い医療保険サービスを提供すると
    いう観点ではこれそれを合わせてですねえ
    しっかりとご検討いただければなという風
    に考えておりますえ続きましてえ
    リハビリテーション危機や福祉用具の海外
    展開について伺いますえこのユニバーサル
    ヘルスカバレッジまアジアアフリカ健康
    構想などでえに賛同するま業界団体
    あるいは企業などがま国際的な展開会合
    などま様々な取り組みを行ってらっしゃる
    と思いますえWhoはリハビリテーション
    2030のイニシアティブにおいて障害を
    持つ人々に対するまリハビリテーションの
    アクセシビリティの改善を目指しています
    ま世界トップのま高齢社会の我が国には
    ですねこの資格障害あるいは聴覚障害の
    課題の支援起義え杖規則舗装具ま様々な
    支援機器がまありますえこれらの生活事実
    をですね支援する危機のま積極的な国際
    展開推進すべきではないかという風に私は
    考えますが我が国としてまどのような
    取り組みをしてく美化を含め武見大臣のご
    見解を伺いたいと思います武見慶厚生労働
    大臣この我が国の保険医療福祉分野の豊富
    な知識えそれから経営権技術を所外国と
    共有をし官民で連携して国際展開を図って
    いくことは極めて重要であると思います
    こうした考え方のもで厚生労働省では経済
    産業省とも連携をしながら日本企業が製品
    やサービスをグローバルに展開できるよう
    様々な取り組みを進めておりますで具体的
    には人材要請の観点から日本の専門家の
    現地発見や所外国からの研修性を日本の
    医療機関等で受けれることを通じて
    リハビリ機器や技術の現地での普及を促進
    をしておりますまた経済産業省においても
    産業進行の観点からあヘルスケア製品
    サービスのこの新興国等での展開に向けた
    実証の調査など行っているものと承知して
    おりますで民間の企業戦略に基づく海外
    進出と政府による政策を組み合わせて官民
    が連携してこの国際貢献を果たしていくと
    いうことが重要であり各国の状況も踏まえ
    つつグローバルな課題に対して的確に対応
    していきたいと思います
    田中君はいありがとうございますよろしく
    お願いいたしますえ次にですねえ
    インクルーシブ教育に関連して伺いたいと
    思いますまあのインクルーシブ教育ま我が
    国でもですねこの障害の有に関わらずま
    全ての子供たちにとって良い効果を
    もたらすという考えのもでえ強制社会の
    形成に向けてえこのインクルーシブ教育
    システムの構築のためにですね特別支援
    教育を推進すべくま各種の政策を進めて
    おられます一方日本の部教育のま体制不備
    に関してはですね国連より税制勧告が出て
    いると思いますえ障害者権利条約の非常国
    であるですね我が国の出した提出した
    レポートに対してえ国連障害者権利委員会
    よりま見解書が発出されていると思います
    まこの中のエデュケーションま教育に
    関する項目の中でえ教育体制のあり方に
    ついて医学的な診断に基づく障害のある
    子供たちにおいて通常の環境での教育が
    受けられないようにし核離された特別支援
    教育が継続していることまなど6項目の
    指摘がされていますえ政府はですねえ全て
    の人が生害を感じられる多様性のある社会
    そして法YE社会の実現にま取り組まれて
    いますえこの国連からの指摘を踏まえ我が
    国のインクルーシブ教育を現状と考ええ
    どう取り込まれていくつもりか記総理の
    国連会を伺いたいと思います岸田文男内閣
    総理
    大臣あのインクルーシブ教育についてはま
    政府において障害のある子供をま包容する
    教育を推進すべきであるというまご指摘の
    障害者え権利委員会の勧告の趣旨えこれを
    十分受け止めてえインクルーシブ教育
    システムの推進に向けた取り組みまこれを
    進めているところですがま具体的にはま
    障害のある子供の自立と社会参加を見据え
    え障害のある子供とない子供が可能な限り
    共に学べる環境の整備を進めえさらに今
    年度からは特別支援学校と地域の小中学校
    等を一体的に運営するインクルーシブな
    学校運営モデルえこれをま創設してえ
    取り組みを進めていると承知していますえ
    今後とも学校において子1人1人の障害の
    え実態やま教育的教育的ニーズを的確に
    捉え答える指導や支援が提供できるようえ
    取り組んで参りたいと思いますえこのよう
    にこの障害者権利委員会の勧告の趣旨これ
    を政府としましてもしっかり受け止め具体
    的なこの政策を進めていきたいと考えます
    田中君はいありがとうございますあのま
    やっぱり1人1人のですね成長と可能性を
    ま最大限に発揮できるような特別支援教育
    政府戦闘でしっかり頑張っていただければ
    なという風にあの心から願っているところ
    でありますのでえどうかよろしくお願いを
    できればという風に思っておりますえ続き
    ましてえこの特別支援教育におけるま
    リハビリテーシ専門職に関してえ伺いたい
    と思いますえ特別支援学校はま在籍する
    生徒に教育を施すだけではなくてえ地域の
    幼稚園中高等学校の要請に応じてえ在籍
    する生徒の教育に関する助言援助ま
    いわゆるセンター的機能を担うという風に
    されていますえ文部科学省ではですね特別
    支援学校がセンター的機能を有効に発揮
    するためにはま高い専門性を有する教員が
    適切に要請配置されることが必要とまされ
    てしていますあのまこのことについては
    本当にあの現場からも数多くのあのご意見
    を私も頂戴しているところでありますえ
    パネル3をご覧くださいえ国立特別支援
    教育総合研究所が行いましたま全国の小中
    学校における死体不住特別支援学級の学級
    担任を対象にした研究報告書によりますと
    ま今後活用したい特別支援学校のセンター
    的機能に関すかかる上位3項目を赤いで
    書いております姿勢や体の動き運動体育に
    関することえ72.3%立活動の指導のえ
    実際に関することえ70.1%などですね
    えと並んでいるところでありますま障害を
    持つ児童生徒個々への学級担任によるま
    教育指導をまより充実するという観点から
    ま姿勢や動作事実活動や環境調整などを
    専門とする理学療法士作業療法士言語聴覚
    士等をですね特別支援学校に配置して
    センター的機能を発揮することまた特別
    支援学級は通級での指導においてもこれら
    専門職による支援を推進すべきと考えます
    が森山大臣のご見解を伺いたいと思います
    森山正仁文部科学
    大臣え各自治体や学校におきましては学校
    における自立活動の指導の充実につなげて
    いくため障害のある児童生徒の姿勢や歩行
    日常生活や作業上の動作等について理学
    療法士や作業療法士などの専門家から教員
    が助言等を受けながら具体の指導例を行っ
    ているでもございますえ文部科学省におい
    てはこのような取り組みを促進するため各
    自治体等において外部専門家を活用した
    指導体制を整備できるよう理学両方士作業
    両方士などの外部専門家の配置にかかる
    経費を令和6年度予算に拡充して計上する
    などその支援の充実を図っているところ
    ですまた特別支援学校の専門的な知見や
    経験等を経験などを生かしえ小中学校等の
    教員や保護者に対する指導助言等を行う
    センター的機能の強化に向けては都道府県
    教育委員会等へ通知を発出しその取り組み
    を促すとともに特別支援学校のセンター的
    機能の強化のための教員定数の加配措置
    などを講じているところですこれらの
    取り組みを通じて引き続き小中学校等に
    在籍している障害のある児童生徒への支援
    の充実に取り組んでまいります田中君はい
    ありがとうございますあの保護者の方から
    も非常に多数のあのご要望ご提案を
    いただいてるところでありますえ1人1人
    の子供がですね健やかにしっかりと成長し
    ていくまそんな特別支援教育の充実に向け
    てえ大臣戦闘にしっかり頑張って
    いただければという風に思いますえ以上で
    質問おりますありがとうございました
    え以上で田中正君の質は終了いたしまし
    たえ次に礼保さんの質疑を行い
    ます委蓮舫
    さん党の蓮舫です総理が適材テトとして
    任命してえ政治と金でえおやめられた宮沢
    全防衛副大臣が昨日衆議院議長に辞職願い
    を提出これ理由は聞いています
    か田文男内閣総理
    大臣あの本人からえ維新上の都合であると
    いう理由を伺っており
    ます
    蓮舫合とは何でしょう
    か岸田文男内閣総理
    大臣はいあのご自身のえ政治活動等につい
    てえ
    この様々な理由がありそれを受けてえ自分
    自身え議員を辞職したいと申し出たと承知
    をしてい
    ます蓮舫さん政治活動について様理由が
    あってやめるというそれでよしとされたん
    です
    か岸田文男内閣総理
    大臣はいあのえ本人のこの政治家としてま
    活動するにあたってえ辞職をしたい本人が
    申し出られたあそれをえ受け入れると党と
    してえ受け入れるという判断をしたこう
    いった
    あ蓮舫さん判断の根拠って何かありますか
    これはもうやめるに値すると総裁が判断し
    たんです
    か岸田文男内閣総理大臣やめると判断した
    のはえご本人でありますえ本人がやめると
    いう判断をされたそれを等として受け入れ
    たこうしたことであり
    ます日発売される週刊誌の内容として宮沢
    さんは2021年コロナ緊急事態宣言化妻
    以外の女性と金銭的援助を伴う同居生活を
    送っていたと配信してます事実です
    か岸田文男内閣総理
    大臣あの報道等があ流れているということ
    ま承知をしておりますがま本人からはえ
    維新条の都合で辞職したいということでえ
    職のえ連絡が党にありまし
    た蓮舫さん一新上の都合が政治活動では
    なくこういう私生活において不適切な行為
    が行われてるとしたら1人で勝手に辞めさ
    せるのではなくて自民党総裁として
    きっちりヒアリングをして厳格な処分をし
    て説明をさせてその上で辞職を促すのが
    自民党総裁テスの役割じゃないですか
    岸田文男内閣総理大臣あの辞職をしたいと
    いう意向についてはま本人の判断であり
    ますがま政治家としてのま活動の中で
    の出来事でありますのでえこれはあ本人
    自身が政治家として説明責任を果たして
    いくことは重要であると認識をいたします
    蓮舫さん
    政治活動の出来事それがこの不適切な女性
    との関係だったらそんなレベルでは済まさ
    れない生活の話でしょちゃんと説明をさ
    せるちゃんと処分をするその上で辞職を
    促すまだ衆議院本会議でこれは許可されて
    いません一旦辞職願を総裁として
    取り下げるように指示をしてきちんと処分
    をして説明をさしてから辞職をさせれば
    いかがですか内閣総理臣え辞職のえ判断ご
    自身のま判断はご自身が決めることであり
    ますがあ政治家としてえこの説明責任を
    果たすということは重要であるこれはご
    指摘の通りだと思いますえ判断をした上で
    説明責任を果たしていくえこうしたこの
    対応をえ促すことは重要であると考えます
    蓮舫さん自民党議員も相当緩んでいます
    けれども総理のリーダーとしての判断も私
    は疑問しがつきますえ総理は国会で信頼
    回復の努力は国民にご判断いただく総理
    大臣はその仕事ぶりを日々国人に厳しく
    判断される立場とご答弁されてますこの
    認識に変わりはないですか岸田文男内閣
    総理大臣あの変わりはありませ
    ん蓮舫さん今行われている全国で参加者の
    衆議議員の決選挙なんですけれどもね特定
    はしませんでこの結果は総理への国民の
    判断ですよ
    ね岸田文男内閣総理
    大臣はい私への判断も含まれると考え
    ます蓮舫さんそうなるとね3箇所のうち2
    箇所でなんで自民党の公認候補を立し
    なかったんです
    か岸田内閣総理大臣え事情は選挙区ごとに
    様々でありますえそして実際選挙区でえ
    選挙を戦うのはあ最前戦で戦うのはこのえ
    地元の関係者でありますえ地元の関係者と
    ま協議した上でま選挙の対応を決定した
    わけでありますが結果としてご指摘のよう
    になった次第であり
    ます蓮舫さんあの総理は裏問題等で自分が
    処分をあ免れたのはね戦闘に立って信頼
    回復に取り組むでそれは国民に最終的に
    判断していただくこういう形だと理解し
    てるんですねであればこそ3箇所全部で
    ちゃんと候補者を両立をしてちゃんと
    こだわって自分への国民の審判がどういう
    ものなのかをしっかりと問うべきだったと
    思うんですが最後まで両立にはこだわられ
    たんでしょうか岸田文男内閣総理大臣え
    先ほども申し上げましたが選挙区の事情は
    様々でありますえその中で地元関係者と
    協議した上でえその現地のま等組織の関係
    者等ともえ議論した上でま対応を判断した
    決定したまこういったことでありますあの
    ま政党でありますから選挙ということで
    あればえこの候補者のま容立をの可能性
    追求するこれは当然のことでありますま
    しかしながら地元の協議の上でえご指摘の
    ようなま対応に決定したということであり
    ます蓮舫さん火の玉となって国民の信頼
    回復に取り組むと言っておられましたよね
    でも2000局では国民の審判から逃げて
    不先輩と結果としてなってしまったでこれ
    あの森山総務会長も政権与党国民与党とし
    政党として保線で真を問うべきだったと
    発言して
    これ火のってもう燃えちゃったの
    かしら岸田男内閣総理大臣いえ燃え尽きて
    はおりません今信頼回復に向けてのえ
    取り組みこれは道仲間であると認識をして
    います引き続きま信頼回復に向けて戦闘に
    立って取り組まなければならないこれは
    当然でありますえこのえ党のガバナンス
    改革もちろんでありありますしえ今国会に
    おいてもえ政金規制法の改正を始めこの
    制度面での改正え法法改正を伴う改正ま
    これを実現しなければならないえこうした
    ま議論が進んでいますえ自民党も今国会に
    おいてこの法改正を実現するとえ申し上げ
    ていますまこうした取り組みを進めてえ
    いくことに向けて戦闘に立って努力を続け
    ていかなければならないこのように考えて
    おります
    蓮舫さんあの仮にですよま今選挙中なので
    特定のところは言いませんけども仮に自民
    党が今回の保線で議席が届かなかった場合
    その時には有権者に総理の政治制は評価さ
    れていないと受け止めていいですか岸田
    文男内閣総理大臣え先ほど申し上げました
    ま選挙の判断の中に私のえこの政治に
    対する姿勢えもえ評価の対象としてえ入っ
    ているとま認識をしておりますがあ選挙の
    ま勝敗え結果につきましてはあ地元の事情
    をはめええ多くのま要素が含まれている
    ものと思いますま結果はまだ余談を持って
    申し上げる段階ではありませんが結果に
    ついてえ冷静に分析をしえその結果を今後
    にに生かしていく努力は重要であると考え
    ます蓮舫さん多くの要素含まれてると言い
    ますけれどもこの保選挙参加者とも言っ
    てるんですけども全員有権者の方が言うの
    は政治と金も許せないと裏金はもう絶対
    許しちゃいけないんだ納税者を馬鹿にして
    いる多くの要素はここにつけると私は思っ
    ていますま結果が出たらまたこうやって
    議論させていただければと思います
    が元文科大臣が離島届を出されました自民
    党に何かはござ
    ます岸田文男内閣総理
    大臣はいあのま共にま自民党のま議員とし
    てえ活動した人間えのま処遇でありますえ
    自民党のま関係者は皆こうした処分につい
    て
    え
    この大変残念な思いをえそして今までの
    この同じ党の道人としての関係をま
    振り返ります時に
    え
    このこうしたことになったことについてま
    自分の絵の反省も含めて改めてえ大変
    苦しい悲しい思いを持っていると思います
    えその中でえ政治家としてまあの刑事責任
    については判断がなされているわけですが
    え政治家である以上政治と政治家としての
    ま政治責任を判断しなければならないと
    いうことでえ自民党としてえこのま処分を
    ま決定した次第です是非この判断を
    受け入れていただきええこのま対応をまお
    願いしていたところでありますがまその中
    で塩屋議員においてはま離党届けを出され
    たということでありますまこの判断を重く
    受け止めえ自民党としてえこのま党再生に
    向けてえ強い思いで望まなければならない
    と改めて思ってい
    ます蓮舫さん一覧の処分リストですで処分
    の理由は大きな政治不信を招いた責任は
    極めて重いとしたまですでそのなるとね
    最も思い処分が離島韓国のえそして離島
    離島した2人塩屋さんとえセコさん来年の
    参議院のセコさんの和歌山選挙それといつ
    あるかわからない衆議院の解散総選挙に
    向けて塩屋さんの静岡白ここに自民党の
    公認候補は立てます
    か岸田文男内閣総理
    大臣あの対応については先ほどもま選挙区
    の事情は様々だと申し上げましたあのえ
    地元のま関係者当関係者とこの協議をし
    ながらま判断していくえこれがま現実で
    あると思いますえご指摘の選挙区について
    はあ何もまだ議論もえしておりませんし
    考えておりません長蓮舫さん自民党の処分
    の本気度も問われるんですよ今の2人に
    加えましてね党員歯停止中に解散総選挙が
    あった場合下村さん西村さん高木さんこの
    3人の小鮮局にも独自候補を立てていく
    ことは考えますか岸田文男内閣総理大臣
    あの先ほどの答えと同じであります選挙区
    事情は様々でありその具体的な選挙区に
    どう対応するのかそれは何よりもこの選挙
    区の地元の党関係者を等とえ議論をして
    えいった上で判断するものでありますえご
    指摘の点についでも何もまだ決まったもの
    はありません委長蓮舫さんあのかつて優勢
    選挙の時に優勢法案に反対をして離島韓国
    で離島した自民党議員はその後1年2ヶ月
    ほとぼりが覚めたら服KNしてるんですよ
    だからちゃんとそこに自民党は処分が本気
    だから対立候補を立てるんだとそれで
    クリーンな政党として立て直していくんだ
    という姿勢をきちんと見せていただけけ
    なければしばらく我慢してねほりが覚め
    たら当させるかからってこういう風に見
    られませんか岸田文男内閣総理大臣え今回
    まあの政治責任をま判断するにあたってえ
    党のえ規約ルールにま従って党の組織とし
    てえこの処分を判断いたしましたえ党とし
    て判断し決めたことはその処分の内容の
    通りでありますえそれ以上についてはま党
    として何も判断しておりませんしましてや
    選挙ということについてはえこのいつ行わ
    れるかえどのような状況で行われるのか
    全くこの分からない中でありますえ今後
    ともえ地元の関係者とま議論した上で具体
    的な対応を考えなければいけない現状に
    おいては何も決まっておりません委員長
    蓮舫さんはいじゃあ裏金問題に戻りますま
    これ国民の怒りを買ったのは裏金も
    もちろんなんですけどもね国会ので覚えて
    ない記憶にないを繰り返す自民党の政治家
    の姿結局処分されるのは秘書とか会計責任
    者の事務方という事態に呆れてるんですよ
    で改革に私たちは全面協力しますで私たち
    は最大の再発防止策は議員も会計責任者と
    共に罪に問われる連鎖性の導入と考えてる
    んですが総理の認識いかがでしょうか岸田
    内閣総理
    大臣はいあのまにおけるえ制度面の改革え
    政治資金規制法を始めとする法改正の議論
    についてはあその自民党としてもま議論を
    行いそしてえ昨日方向性についてえ党とし
    ての考え方を取りまとめましたえその中の
    1つとしてやはりえ責任の厳格化というま
    観点からえこの一定の場合会計責任者のみ
    ならずこの議員本人の責任も明らかにして
    いかなければならないという観点え大変
    重要なポイントだとしてえ確認書の提出を
    始めえこの部分についてま法改正のについ
    ての自民党の考え方を取りまとめた次第で
    ありますえ責任の厳格化ということについ
    ては自民党もえ強い問題意識を持ちえ具体
    的な対策を講じて行きたいと考えています
    委員長蓮舫さんはい自民党案を見ると確認
    書の提出で政治団体の代表とある国会議員
    に責任を貸してでえ公民憲停止の罰則期で
    も設けるとあるんですねちょっと確認し
    ますが議員が連鎖で罪に問われる前提は
    会計責任者が処罰されることが前提です
    か岸田文男内閣総理大臣
    あの議員がえっと会計責任者からええ収支
    報告書等の説明を受けてそれが適切である
    ということを確認した場合に確認書を提出
    するという内容になっておりますえ
    すなわちえ会計責任者があが適切に収支
    報告書を出しているかどうかえこれをえ
    議員自身がすなわちえその団体のえ代表で
    ある議員本人がしっかり確認することを
    怠った場合にはええこのえ議員本人の責任
    が問われるえそれを確認書の提出という形
    で具体的に担保しようという内容になって
    おりますいや答えていませんですすいませ
    んままだ名しておりませんはいさん会計
    責任者が収支報告書の不債虚偽記載で処罰
    された場合代表者が確認事項の確認をし
    ないで確認書を交付した時は刑事代表者に
    刑罰を化する2段階になってるんです前提
    は会計責任者の処罰ですねえ岸田文男内閣
    総理大臣はいあの今え文書を確認しました
    がま会計責任者が収支報告書の不記載え
    虚偽記載で処罰された場合え代表者が確認
    事項の確認をしないで確認書交付した時は
    代表者にえ刑罰を課するこういう内容に
    なっております蓮舫さんそうするとこれ
    処分一覧リストに戻りますけどもね前提は
    会計責任者の有罪確定なんですよそうする
    とこれそれじゃない誰が対象になります
    か閣総理大臣あの先ほど説明しましたのは
    自民党としてええっといや政治資金収支
    報告書の改正についての考え方ですで今ご
    示しになられたのはこうしたこの法律との
    関係刑事責任はどうであっても政治不信を
    真たあこの結果として政治家としての責任
    を問うというのが党の処分でありますええ
    ご指摘の一覧表はこの政治責任この処分の
    この結果であります今申し上げました公
    改正の要件としては違うということであり
    ます委員長蓮舫さん仮に確認書導入をして
    もこの裏金を作って自民党から処分をされ
    た人たちは会計責任者は1人も上の3人を
    除いて1番以下は1人も会計責任者は罪が
    確定していないんですつまり確認書を入れ
    ても誰も新たに処分されないんですよどこ
    がレザです
    か石田文男内閣総理
    大臣あの今回のえ事案については会計責任
    者が責任を問われながらも議員本人にえ
    責任が及ばないこのことがおかしいという
    指摘があったわけでありますですから会計
    責任者が処罰された場合には確認書等を
    通じて議員本人にその責任が及ぶえこう
    いった仕組みを作るべきだということが
    ありましたあそしてご指摘の点につきまし
    ては政治責任に対するま判断でありますえ
    これはこの問題意識とそして党におけるま
    政え政治責任えの判断とえこれはあ同列に
    比較することはできないと考えています
    委員長蓮舫さん党の政治責任の処罰を聞い
    てるんじゃないんです自民党案で確認書を
    提出したらレザが働くというからこの実際
    に処分された人たちを見ると上野3人以外
    は誰も会計責任者は処分されていないから
    前提として確認書を入れても誰も処分され
    ない全く連になっていないなんちゃって
    じゃないです
    か岸田文男内閣総理
    大臣はいあのですねここの会計責任者との
    ま関係においてあのえ例えばこの公職選挙
    法のこのまあの連鎖性というものがあり
    ますがあこれはま地位やこの身分まちょ
    ちょっとまま一応一応
    どんどん違う話になってえそのですね法律
    においてまちょっと答弁をさしてください
    全然違大丈夫大丈夫大丈夫大丈夫大丈夫
    大丈夫ですレジについて申し上げましはい
    はいはいはいで法の話に飛ぶんですか
    いやいやいやこれの話を聞いて民党案を
    自民党案というのは政治金規制法のま改に
    ついて申し上げているわけでありますです
    からその今回検察の判断としてえ会計責任
    者のみにこのこの処罰が課せられているま
    こういったことにまとまっているまことに
    対してえこのえ議員の本人への責任を
    しっかりと明確にするまこういったことを
    ま申し上げておりますえこれはあの警察の
    ま処分がどうであのについてて公海性が
    必要であるということをま申し上げており
    ますちょっと待ってちょっと止はい即を
    止めてください
    それではえ岸田文男内閣総理大臣再答弁お
    願いいたし
    ますあのですねですからま検察の判断とし
    てえ法改正あ法律があります法律の段階で
    え原生厳格な責任体制をこの講ずるために
    法改正のついての提案をさしていただいて
    いますそしてごあのご指摘になれた一覧表
    はその判断がどうであったとしても政治家
    としての責任は果たしてもらわなければ
    ならないまこういったものですからこれが
    一致していないその通りでありますがそう
    だとしてもこれは意味が今言ったでしょ
    あのそのその処分えこの現実の処分がです
    ねえそのご指摘の中でどれだけあるのかと
    いうご指摘これあの重ならない部分がある
    それはご指摘の通りでありますがその検察
    が判断するための法律これはしっかり厳格
    化しなければならないその一方で政治責任
    はどうであっても果たさなければならない
    えこの2つは整理して考えるべきだという
    ことを申し上げております舫
    理必要はありませんただ今総理がお認めに
    なったのは自民党案で確認書を導入したと
    しても前提が会計え責任者が処罰が確定し
    ていなければそれは確認し確認してようが
    していまが国会議員代表者には処分が連し
    ないんです例えばね2回派会計責任者3
    26万円の債で罪が確定しました岸田派
    会計責任者も罪が確定でもこの場合でも
    岸田さんと2さんが確認書事項を確認して
    い
    たら政治家には責任がいかないんですこれ
    が分かってるからえ作業部会の鈴木座長は
    厳密には連鎖性ではないがいわゆる連には
    近いとどんどん遠くなってるんですだから
    私は自分が確認していたがったと言い逃れ
    られるなんちゃって連はやめませんかと
    言ってるんですよ岸田男内閣総理大臣あの
    それがまさにちょっと私がさ先ほど発言
    しかけて止められてしまった部分であり
    ましてこのですねおっしゃるように連座性
    公職選挙法の連座とえ政治資金規制法に
    おける責任の原画がこれは全く同じに扱う
    ことはできないと思っていますえなぜなら
    ばこれ公職選挙法のま連鎖性これはですね
    え議員の地位や身分に直接関わる選挙に
    おける不正について議員に何ら責任がない
    場合に議員の責任を負うえこれが公職選挙
    法のえ連であ連鎖性でありますえ一方あの
    収支報告の書の不記載えこれは議員の地位
    や身分に直接には関係しないこの不債に
    ついてえこのどのように議員の責任を問う
    かということですからこれ取り扱い
    おのずと異なるものであるまこうしたもの
    であると思いますあのこうしたえっと公職
    選挙法の連座とえそうえっと政治資金収支
    報告書の不記載における責任の厳格化ま
    これはもず性格がこの異なるということを
    申し上げております舫
    と私は同一してるわけじゃないんですそこ
    全く理解していますその上で再発防止をし
    なければいけないからなんちゃってレザで
    は結局議員は捕まるまでにはすごく
    ハードルが高いんですよだから私たちは何
    も変わらない自民案ではなくて会計責任者
    と議員の共同責任連鎖性の導入ね自身の身
    のあり方に直結するので再発防止につがる
    んだという考え方から会計責任者に加え
    議員にも報告書の記載と提出これを義務
    づけるんですで不記載に恋重室思い場合
    ですよ恋重室があれば議員も処罰となる
    連鎖性を提案してるんですこれこれから
    与野党協議始まりますけども歩み寄る余地
    はありますか岸田文男内閣総理
    大臣あの自民党はご指摘の点も含めて自民
    党の考え方取りまとめましたが平行して
    与党協議を行っておりますえその上で
    え国会においてえ与党協議が行われると
    いうことでありますえこの問題についてえ
    党によおいてえ様々な議論がある意見が
    あるその通りでありますえ議論を自民とし
    ても深めていきたいと考えます委員長蓮舫
    さんはいでえ次に不災学の国庫納付をさ
    れるという自民答案なんですがこれは裏金
    や
    ヒーマンエラーの記載ミスに関わらず収
    報告書に不災学があったらそれは全部国の
    させるという考えです
    かえ岸田男内閣総理
    大臣はいえっとですねえ副収入のこの募集
    ということでありますがえ
    とこれについてはえこのえ債収入は相当
    する額を国に納付させるための措置を
    講ずるものとしてするとえしており
    ます蓮舫さんいやだからヒューマンエラー
    の警備なミスでも裏金という意図的な不
    記載でも不記載があったら全部国交納さ
    せるんです
    ね岸田文男内閣総理大臣
    あのえ不帰採収入についてはこの措置を
    こずるまこのようにしておりますあの
    えこのただし会計責任者が収支報告書の
    付記そしてえ虚偽記載で処罰された時は
    より厳格な措置を行うえこのようにして
    おりますさん戦闘に立つと言っていながら
    私も持っている同じ条文を読んでるだけで
    総理は中身を全く理解していないという
    ことがよく分かったんですがもしこういう
    ことをやるんであればまずその前に全ての
    裏金議員が結果として裏金を記載そして
    訂正したその金額全額をまず被災地とか
    事前団体に寄付をして自分たちのエリを
    正してからこれから何かあった時には
    ちゃんと国交のオフするっていうこういう
    ことを先にやってもらえませんか田文男
    内閣総理大臣あの様々なご指摘があるのは
    受け止めますが先ほど申し上げたようにま
    自民党ま案取りまとめた上でえ与党協議え
    をこの並行して行っていますその上で国会
    で議論をいたしますで特別委員会等を通じ
    てご指摘の点も含めてえ自民党としてえ
    議論を深めたいと思っています蓮舫さん
    あの私も手元に持ってる自民党案の条文を
    ただお互い読んでるだけで私の質問には
    全くくれないとこに火の玉の厚さは何にも
    感じないんですよねしかもですねこれ政策
    活動費2回3に5年で50億批判高まり
    ましたよでもこれ先送りですねでかつあの
    企業団体献金2022年自民党は24.5
    億受けています私たちは廃止を言ってます
    がこれ自民党案では検討項目にも入ってい
    ない慎重すぎるしかもえ公開に馴染まない
    と例外扱かにしてますもういろんなものを
    先送りしてんですけど私許せないのは政治
    資金の隠蔽問題です
    付け替え茂幹事長は10年で3億2240
    円の政治資金を交換基準のゆい政治団体に
    付け替え95から7%に透明度を下げまし
    た茂事務総長の新道大臣も10年で2億
    6000万円政治資金を公開基準のゆい
    その他政治団体に付け替えて
    を隠蔽使い道は99から99.8%まで
    低下新道大臣答弁では逆切れされてなんか
    私怒られたんですけどもね自分の発言が
    正しいんだったら帳簿を公開しなさいつっ
    たら帳簿は公開しない本当にダブル
    スタンダードですこれね透明性を徹底する
    というんだったら総理これこそ先送りし
    ないでやりません
    [拍手]
    か内閣総理
    大臣はいあのの点についてもえ当のあのえ
    政治資金規制法改正の方向性の中にえ国会
    議員関係政治団体と関係の深い公演会等の
    政治団体の透明性等についてのあり方え
    これもま課題であるとえこれ明記をしてえ
    おりますあのまずはこの政治審議製法に
    おいて今回のま事案に対してま直接再発
    防止として必要とされるものもについて
    改正を行うこれは当然のことであります
    それと合わせてえ今回のま政治資金を巡る
    この議論の中でえ様々なこの議論が行われ
    ました政策活動費もあればえ委員のご指摘
    の点についても議論がありましたまこれに
    ついてもえまずはこの今回のの事案の再発
    防止のに対する対応これをしっかり行うと
    ともに議論を行うというこの方向性の中に
    えメをしているところであります長蓮舫
    さんあのねやれるものもあえて議論をし
    てって先送りするというのは私は良くない
    と思う政治改革やれるところから徹底して
    やっていく与野党があ同意できるんだっ
    たら前に進めるべきだと思ってるんです
    この付け替えの問題合法だけど脱法ですよ
    これは公明党さんも問題視をしていてえ
    付け替えの制限の提案をしてるんですでね
    私たちもね国会議員政治資金の首都を意図
    的に公開基準の緩いその他政治団体に
    付け替えた場合に
    はそのお金は緩い公開基準ではなく国会
    議員政治団体同様に1万円長の支出明期
    領収書店舗をさせる改正案を同じく提案し
    てるんですこれはお金を国庫に納付させる
    立法作業よりも極めてシンプルな改正作業
    で済むんです与野党がが合意をすればすぐ
    改革できますやるかやらないかですやり
    ませんか男内閣総理
    大臣あのご指摘の点についてこの国会議員
    関係団体あるいはその他の政治団体まその
    中での資金の付け替えですがそれぞれの
    団体には政治資金管理団体であれば資金の
    管理そして公園会であるならば選挙活動
    それぞれの役割がありますその役割を
    果たすために必要な資金の移動を行うと
    いうことこれを持ってえ死を隠すという
    ことはさらには脱法行為であるということ
    はえこの言い過ぎではないかと思ってい
    ますましかしながらご指摘のようなことも
    あるからしてえ自民党としてもこの問題に
    ついてもこのえこれは各党各派共通の
    ルールでありますからま是非議論を行い
    たいと申し上げておりますが参りました
    蓮舫さん脱法がいいすぎってのおかしい
    ですよ透明化ってずっと言ってるじゃない
    ですか死と公開が9割だったものを
    付け替えて1割まで落としてるんですよ
    これこそ首都の隠蔽じゃないですかだから
    変えようと提案してるのに今日の総理の
    姿勢はとても戦闘に立ってるものではない
    と強く言わして質問をあります
    [拍手]
    い
    [拍手]
    ましえ次に杉夫秀君の質疑を行い
    ます杉君杉夫秀君立憲民民の杉秀です私も
    蓮舫委員に続いて自民党の裏金問題から
    聞きます
    総理国民怒ってますよ
    今3保線やってますけど私も応援きました
    けど怒りが渦巻いてますよ全国にこれだけ
    の事件を起こしていながら組織のトップが
    何も責任取らないなんてありえない国民の
    7割が納得できないこういうに世論調査で
    言ってます種類1ご覧ください先週の私の
    代表質問に対する総理の答弁自民党総裁と
    しての責任を重く受け止めるこういう風に
    言ってるならなぜ自分で処分受けないん
    ですか岸田文男内閣総理
    大臣あの処分にまつきましてはま党のえ約
    に従って党の組織のもにま判断したもので
    ありますえそして私についてはこの個人の
    収支報告書へのこの不記載がなかった等の
    料材料から判断されたものであると思って
    おりますがしかしそこに書いてあります
    ように私自身
    この政党のトップとしての責任は大変
    重たいものがあると考えていますえそして
    今信頼回復への道乗りこれ道半ばである
    からしてえこの信頼回復への道のりを
    しっかりと前に進めなければならないその
    ためそのことによってま党のトップとして
    の責任を果たしていくえこういった思いを
    覚悟を申し上げた次第であります杉君それ
    は覚悟と言いません今のは言い逃れです
    かつての名誉だった三也元衆議院議員総理
    は一言としか思ってないこういう風にカパ
    されてますよ私は元々責任の取り方を聞い
    たんですにも関わらず責任があるとしか
    言わない責任は取るもんじゃないですか
    文男内閣総理大臣責任は取るものであり
    ますだからこそ今信頼回復の道のり道半で
    あるからしてそれを実行していく結果に
    結びつけていくこれが自民党総裁としての
    責任であるとえ申し上げていますえこれを
    戦闘に立ってえこのリードすることによっ
    て責任を取りたいと思っていますはい杉尾
    君責任を取るとおっしゃるなら身を引くの
    が責任の取り方でしょうそして今も蓮舫
    議員との質疑でありましてけれども昨夜
    自民党の中でまとめました政治改革案これ
    とですね裏金の元を立すっていうのが今回
    の政治改革の本来の姿じゃないですか昨日
    の自民党のあたの不記載問題に対する先の
    案ですよそもそもなぜこんな問題が起きた
    のか総理は覚悟を持って断行するという風
    におっしゃいましたけれども今の蓮舫議員
    との質聞いていても自民党の案ですれは
    全然理解されてないじゃないですかこれ
    だけの案も理解されてなくて
    の政策活動費そして企業団体研究
    パーティーの禁止パーティーの禁止長派閥
    は禁止になってますけど総理自身が脱法
    パーティやられてるじゃないですかこう
    いうところを禁止しなければやめなければ
    今回の問題また起きますかどうですか岸田
    文男内閣総理大臣え今回の事案の再発防止
    ということからどうしてもやらなければ
    ならないえ課題にについてま自民党として
    え政治家の責任の厳格化とそして外部監査
    そしてデジタル投入えの導入によるこの
    政治資金の透明化まこれをまずやるべきだ
    ということを明記した上でえ直接今回の
    事案に関わらないものであってもえ国会に
    おいてま政治の信頼ということで議論され
    たあこのせえ生活活動費を政策活動費を
    始めたとする様々な課題についてもま議論
    を行うえこれを明らかにしたわけですこれ
    はこの自民党だけではなくして各党各会派
    共通のルールについて議論をするわけで
    ありますからあこれからえ与党の協議
    そしてえ与野党の協議において自民党とし
    てもこうした課題についても議論をするま
    これを昨日の政治資金規制法のえ改正の
    方向性というこの取りとめの中に盛り込ん
    だ代でありますはい杉
    君火の玉になる戦闘に立つ覚悟を持って
    やる全くそういう中身になってませんよ
    そして何よりも今回の事件の真相が何も
    明らかになってない安倍派の裏金作りの
    元々は森本総理の時から始まっていること
    これは本会議でも紹介しましたけれども
    下村
    大臣のですねとされる音声データの中にも
    ありますし様々な証言を付き合わせれば
    森本総理がキマであるってことはこれは
    間違いないんですよで資料1それに対して
    私こういう風に聞いたんですけれども総理
    は関与を具体的に指摘するような発言は
    把握していない具体的な関与は確認でき
    なかったとうに答弁されている確認でき
    なかったんじゃなくて確認しなかっただけ
    でしょう岸田内閣総理大臣
    あのご指摘の点については自民党としてえ
    その90数名の聞き取り調査を行う中に
    あってもえまた国会においてま成林心での
    この弁名質疑の中にあってもえそしてえ
    それ以外ま音声データというこのご指摘が
    ありましたがそれらも含めてえ具体的な
    森本総理の関与をできるえものは何も把握
    していないということをま申し上げており
    ますえこれはえそのえと要するに確認し
    なかったんではないかというご指摘であり
    ますがえこれは自民党としてもえそして
    関係者国会の答弁の中にあってもえ確認
    できていないと党としては判断しており
    ますはい杉君私は本会議でその電話による
    ですね事情聴取時間にして3分から5分
    ご機嫌の伺いのようなものだったとこう
    いう風にですね報道されてるんですけども
    それに対して答えてませんね時間何分でし
    たかご機嫌伺いじゃなかったんですか岸田
    男内閣総理大臣あの報道しかもこれはえ
    電文としてえのこの発言え等がえ流れて
    いるださえこういったことは承知しており
    ますがえこの私自身
    これ中身をま明らかにしないという前提の
    もに実効性を高めるために中身を明らかに
    することはしないという前提のもとにえ
    聞き取りをま行いました聞き取りの中身は
    国民のま関心時をしっかり踏まえた上でえ
    質問を行いましたえ決してご機嫌伺いなど
    というものではないということは申し上げ
    ておきますはいはい杉夫君現代ビジネスに
    こういう報道があります
    森総理がですね周辺に行った事情聴取それ
    は何だ何もないよ岸田総理から電話が
    かかってきて派閥のキックバック戻しの
    ことで知ってることはありますかと関係し
    ていますかというので私は関係ないと答え
    たくらいだそうですよね検察の捜査も
    終わっているので関係ありませんよねと
    岸田総理がてあはご機嫌伺いのような話
    だったとこういう風に言ってるんですは1
    つの報道ですからいやいやいやいいです1
    つの報道
    です記録の話今あの後ろで出てますけれど
    も岡田幹事長が我が党の昨日に記録はあり
    ますかと聞いたら記録はありませんって
    言いました記録も取ってなかったんですね
    岸田文男内閣総理
    大臣はいあのこれはあのそもそもえ
    聞き取りのえ自行性を高めるより率直な
    意見を伺うという判断からこれについてえ
    内容等明らかにしないこれを前提として
    聞き取りを行いましたえ記録については
    残してありませんはい杉夫
    君そんな調査なんてありませんよしかも
    総理はメモを取るのが得意だったんじゃ
    ないんですか岸田メモどこ行ったんですか
    あのはいつもしてたあのメモはどこにった
    んですか持てなですかそのに
    は田内閣総理大臣え記録については今申し
    た通りでありますはい長杉
    君記録を取ってない仮にそうだとすれば今
    ご紹介したような内容だったら記録取る
    までもないですよね元々確認するつもり
    なかったんだ
    から電話をかけたという事情調子をしたと
    いう作りをしただけなんでしょ茶番ですよ
    こんなのいやいやちゃんとだったら誰かを
    けてちゃんと記録を取って記録を取ら
    なければだって我々は資料提供を求めてる
    んですよ森本総理の参考人承知も求めてる
    んですよ資料出してくださいって言ってる
    んですよ何にも出てきてないじゃないです
    かそれに答えるためには記録ぐらいとって
    森本総理はこう言ってるって言って示して
    もらわなければ資料に対する全然回答に
    なってないじゃないですかいやいいです
    いいです毎日新聞の世論調査で84の人が
    森本総に国会で説明を求めるべきだとこう
    いう風に回答してる森さんに証人化参考人
    として来ていただく以外ないんじゃない
    でしょうかどうでしょうか田文男内閣総理
    大臣あの先ほど来えまそ党で流れている
    この電文に基づく様々な報道が流れている
    こういったことでありますがえこれあの
    私自身は先ほど申し上げたように国民の
    関心事を踏まえてえこの直接話を聞きえ
    そしてえその結果としてえ直接の関与を
    確認できなかったまこういった確認を行っ
    たま次第でありますえまこうした
    あの聞き取りま調査にまついてもこの処分
    を行う前にこのせその責任をこの判断する
    上で大変重要な取り組みであったという風
    に思いますしそしてえ証人官房等について
    えご質問がありましたえこれについては
    これは当然のことながら国会においてえ
    どのようなえ対応を行うのかこれはご判断
    いただくべきものであると考えております
    はい杉尾君今の森本総理の長子もそうです
    けれども我々は何度も何度も深層の解明の
    ためにですねこれ理事会えでも協議事項と
    して再調査の内容も中身の提示を求めてる
    だけれもただ単にぺら1枚しか出てきて
    ないんですよ全く自民党に今回の問題の相
    救命をしようなんて考えがあるとは当思え
    ないし総理が火の玉とはとっても思えませ
    ん私はねこんな無責任制じゃないと思うん
    ですよこれを国民が見てると私を思ってる
    で無責任政治と言えばですね大変ことは
    悪いかもしれないけれども大阪万博だって
    それに近づいてますよ開催1年も切ってる
    んですよこれ万博の花とよく言われます
    けれども海外のか国がで立てるいわゆる
    タイプAというパピリオ資料さんご覧
    くださいこれ1つの報道ですけれども当初
    予定1番最初は60か国うち実現できるの
    はこの記事によれば30カ国か40カ国
    程度昨日も地元メディアの人と話しました
    けど同じようなこと言ってました場合に
    よっては半減するかもしれないこういう
    報道です計算大臣に伺いますけれどもこの
    報道は事実です
    か斎藤県経済産業
    大臣あのか国がですね自前で建設する
    タイプAパビリオンにつきましては60
    カ国が建設を表明をしておりましたが
    タイプXやタイプCに移行した国などが
    ありまして現時点では53カ国がタイプA
    に向けて準備を進めているところですで3
    カ国側の事情でですねま負3化となっ
    たっていうのはま2カ国のみでありまして
    その他の国は万博への参加に向けて準備を
    進めていてえ万博からの撤退がついでると
    いうわけではありません記事にあるように
    ですねえタイプAでの参加準備を進めて
    いる53カ国のうちですね39カ国が建設
    事業者を決定し順次着HOUSEを進めて
    います経済産業者としてはそれぞれの国の
    希望に添えるよう外務省と連携し
    マンツーマンで個別サポートを行っており
    その進捗管理を行っていますまあの一連の
    報道は承知していますけれども相手国との
    関係もあり現状話しできることは以上で
    はい杉夫君大阪府の吉村知事も言ってる
    じゃないですか40カ国前後だってなんで
    そういうことちゃんと言わないんですか国
    として無責任
    でしょう斎藤県経済産業
    大臣今私が丁寧にご説明した通りであり
    ますはい委員長杉夫君40カ国前後なん
    ですかて聞いてます斎藤兼経済産業大臣
    繰り返しますが3カ国が自前で建設す
    タイプAパビリオンはまず60カ国が建設
    を表明していたいやでそのうちそのうち
    タイプXやタイプCに移行した国などが
    あり現時点では53国がタイプAに向けて
    準備を進めているところであり
    ます杉夫君これね7500円っという入場
    料を取って万博の花って言われるパピリオ
    が例えば60カ国当初がそれが40カ国に
    なったらでしかも
    もいやいやいや最初は60カ国だったん
    ですでそれでこれ建物が立たないところは
    芝になるんでしょう芝だらけじゃないです
    か斎藤県経済さ斎藤県経済産業
    大臣ちょっとあの芝生だらけっていうのは
    どういうご発想なのだかよくわかりません
    が60カ国が建設を表明していたの現時点
    では53カ国がタイプAに向けて準備を
    進めているということでありますはい杉夫
    君あのね大臣は4月9日の記者会見で16
    カ国のがまだ業者が未決定じゃないですか
    と聞かれて開催に向けて順調だと答えてん
    ですよこれで何が順調ですかしかもまだ着
    HOUSEしてない国が何カ国あるんです
    か業者は39決まったって言ってますけど
    まだ17ぐらいしか着工してないんでしょ
    こんなんで本当間に合いますか中野展示も
    含めてそれは吉村知だって認めてるじゃ
    ないですか総理も聞か聞きますけどこれ
    政府の責任で準備を加速させるって言って
    たのが何にも加速してないんですよ私この
    問題はずっと去年の夏から取り上げてます
    けど去年の夏に指摘されてた問題がその
    まま今になっても1年を切ってもこんな
    状況になってるこれ政府としてですね
    いくらなんでも
    ひどいんじゃないですかどうですか岸田
    文男内閣総理大臣あのま委員の方からあの
    撤退がつい出るという話ご指摘ですがこれ
    私があの承知しているのはまず現時点で
    161カ国が参加予定になっています
    そして100カ国以上については博覧会
    協会が建設するパビに入る予定になって
    おりこれは既に着済みですそして先ほどえ
    計算大臣が答弁した通り現時点で53の3
    カ国が独自のパビリオンを建設するべく
    調整を進めていますえそのうち39カ国が
    建設事業者を常に決定しているこういった
    報告を受けています結果撤退を度明らかに
    している国は2カ国程度であると承知をし
    ておりますはい杉夫
    君着港済みがまだ14しかないんですよ
    本当に1年前でこんなことで間に合うん
    ですかそれから関係者に聞くとこれ
    パピリオもそうなんですけど会場の
    アクセスも極めて深刻で資4をご覧
    くださいこれある報道ですけれどもJRの
    最寄り駅と会場を結ぶシャトルバス必要な
    運転手180人のうち80人しか確保され
    てません募集締め切り6月っていう風に
    聞いてますけれどもあと2ヶ月しかない
    大阪に行くと時給2000円で募集って
    いっぱいいろんなとこ書いてあるそうです
    こういう状況の中で輸送計画も破綻してる
    んじゃないですか地味大臣どうですか自民
    花子国務
    大臣お答えいたしますえまず輸送計画に
    ついてでございます大阪関西万博の来場者
    の会場アクセスにつきましては学識経験者
    等からなる協議会で策定してございます来
    乗車輸送具体方針におきましてえ会中1日
    22.7人の来場を予想して想定しており
    ましてこのうちえ12.4人を鉄道7万人
    をシャドルーとで万博会場へ輸送すること
    を想定してございます来場者の輸送を確実
    に実現するためえ現在鉄道の輸送力の強
    増強やあるいはえ使用駅からのシャトル
    バスの運行パークアンドライトの駐車場の
    整備を行ってございますさらにえ万博会議
    中におきましては鉄道や道路の混雑の緩和
    のため交通需要のマネージメントの自主等
    にも取り組むことを予定してございます2
    点目お尋ねのバスの運転士でございますえ
    万博の会場へのアクセス等で全体でえ
    800人余りの人員が必要になるところ
    バスの事業者と博覧会協会が現在え
    グループ業グループ企業内での運転士の
    応援の要請また大型免許を保有する消防や
    自衛隊OBの雇用まそしてえ旅行業者を
    通じました全国の貸し切りバス事業者から
    の運転手募集などのま人員の確保に懸命に
    務めていただいておりましてえ関係者のご
    協力を最大限いただいているところで
    ございます安全で円滑な来場査の輸送に
    向け博覧会協会バス事業者また地元自治体
    等の様々な関係者と連携ししっかりと必要
    な取り組みを進めてまいりたいと存じます
    はい杉君あの
    の遠のバスも出せないこういう話もあり
    ますそしてこの
    会場電気も通ってなければ水道もない
    インフラが全くないチケット販売も現時点
    では6%ですそしてこれは福島委員が
    かつて質問しましたけれども埋立地でメタ
    ガスが発生してるガス爆発が起きました
    全く情報が公開されてませんメディアの
    人間が現場に行けてません写真が1枚出た
    だけですその写真を見ると床がめくり
    上がってるそれしかないそしてこれ電気
    溶接の火花が散ってガスに引火したんです
    よこれ怪我されてるはずなんですけれども
    その情報も出さないメディアの人たちも何
    が起きたか全く分かってないんですこんな
    ところに本当に子供を連れていけるのか
    これ教職品の皆さんがおっしゃってる
    そしてこれもやりましたけれども目玉だっ
    たはずの空飛ぶ車車じゃないこれは
    ドローンですこういう吉村知事から説明が
    ありましたあれだけ万博の目玉だっって
    言ってた虎飛ぶ車がただのドローンだった
    これはまミリア元々そうなんですけどそう
    いう説明をずっとしてきたんですよこう
    いう材料がいっぱいあって国民の期待を
    裏切り続けてきてその結果が関心の低下
    ですよ資料の5ご覧ください万博に行き
    たいという人の割合いこれだけ1年切っ
    たら普通関心上がるでしょこれ見て
    くださいよ2021年度22年度23年度
    10ポイントずつ下がってるじゃないです
    か
    総理なんでこんなことになってるんですか
    何が原因だと思いますか岸田文男内閣総理
    大臣あの世論調査あの結果についてのご
    指摘ですがあの世論調査についてはこの
    様々な期間があこの世論調査をま行ってい
    ますあの
    委員のご指摘のようなあの調査もあります
    が一方で昨年11月ま日本財団がこの18
    歳意識調査という調査を行ったその際には
    万の万18歳のこの方々万博の開催に約7
    割が賛成えこういったま結果を出しておら
    れますまいずれでよえこうした万博の意義
    についてご理解いただきま実際に参加して
    いた
    こういった取り組みをえ進めていくことは
    重要であると認識をいたします是非あの
    引き続きえ政府としても官民上げてこの
    万博の意義あのコロナ後で実績には初と
    なる万博え今国の内外が内向きとなって
    いる中にあってま是非世界と交流を深める
    日本の魅力を発信するこの万博の意義に
    ついてえ度官民上げてえアピールしていく
    理解を深めていくこういった取り組みは
    重要であると考えますはい杉夫君気運情勢
    費に何10億円も金かけてますけど全然
    気運情勢になってませんよこれ万博の開催
    議が全く伝わってないんですよ今万博に
    感謝がある人って言ったら半数いませんよ
    過半数の国民が万博に関心がないって言っ
    てるんですよそしてお金の問題ですけど
    これも何回もやりまししたけども会場建設
    費が2倍になって2350円周辺も含め
    たらこれ長単位ですよそして運営費
    110億円という今数字出てますけどこれ
    も元々よりも値上げされた数字最近になっ
    て吉村知事がこれ赤字黒出た場合ですね
    特に赤字の場合なんですけど国と府市と
    経済会この3者で協議をするって言ってる
    んですけどこれ運営費で赤字が出たら国が
    補填することあるんです
    か藤経済産業
    大臣あの万博の運営費につきましてはあ
    入場件の売上げの状況や民間機業からの
    共産金ラセ収入などの同行を踏まえつつ
    収支総称となる範囲内で具体化をされて
    いくものであると考えておりまして博覧会
    協会にて赤字にならないように取り組ま
    れるものでありますで政府といたしまして
    も費用の適正性を継続的にモニタリング
    するために外部有識者からなる2年大阪
    関西万博予算執行関心会これを設置して
    おりましてこうした枠組も活用しながら
    教会による適正な業務運営を確保し赤字に
    ならないように取り組んでいくことが重要
    だと考えておりましてそれにつきますはい
    杉夫
    君そんなドヤ顔されても困りますよだって
    赤字になることあるんだもドイツのハバ
    万博大赤字ですよそしてこの大阪万博の
    テーマは命輝く未来社会のデザインという
    で命の重み健康作りということがテーマな
    んですけれどもこの大阪万博の大
    スポンサーの1つに亡くなった方を出す
    など深刻な健康被害を起こして社会問題に
    なってるベ工事問題の小林制約があります
    そこで総理に伺います命や健康をテーマに
    したこういう万博のスポンサーに小林制約
    という会社はふさわしいと思いますか岸田
    男内閣総理
    大臣あの大阪関西万博のえ開催者である
    この博覧会協会としてはご指摘の小林製薬
    からの共産及び寄付は受けていないと報告
    を受けていますえベッド大阪府市が運営
    するヘルスケアパビリオンに関しては同社
    からの共産を受けていると承知しており
    ますがこれは当然のことながらその
    取り扱いこれは大阪府市において判断さ
    れるものであると承知しておりますはい杉
    君これね本当にね今回のベ工事問題って
    いうのはまこれ規制緩和もそうですけれど
    も国民の命をどう考えるかっていう
    ものすごく大きなテーマだと思ってるん
    ですねでそして問題の念機能性表示職員
    これはいろんな委員会でもやってますんで
    もう中身細かく言いませんけれども
    2015年にアベノミクスの成長戦略第3
    年としてできた制度です規制緩和の部隊に
    なったのは第2次安倍政権での規制改革
    会議と健康医療ワーキンググループの中で
    議論をされました内閣府に聞きますけれど
    もこの委員の中に大阪大学の森下竜さん
    それから実業家イウマの社長だったと思い
    ますけれども佐々木香さんこういう方入っ
    てますかえ内閣府規制改革推進室次長渡辺
    孝徳
    君お答えお答え申し上げます規制改革会議
    は平成25年1月に設置されいわゆる健康
    食品の機能性表示の容認を含む答申を同年
    6月に決定しておりますご指摘の森下隆一
    市佐々木香氏につきましては当時規制改革
    会議の委員及びその会議の下にあります
    健康医療ワーキンググループの構成員を
    進められていたものと承知しております
    はい杉夫君長そうなんですけれどもそこで
    さらに伺いますが森下市は会議でどのよう
    な意見を述べていたのかこれ事前に通告し
    てありますので代表的なものを短く2つ
    だけ完結に説明してください内閣府渡辺
    高徳推推進室次長え申し上げますあの規制
    改革のえ会議とあとそのワーキング
    グループこちらで集中的な議論を行れて
    おりますまず2月15日の第2回規制規制
    改革会議におきましては機能線え表示え
    健康食品過小ですけどもに関する規制改革
    を行い理解しやすい健康機能を表示できる
    制度を作ることサプリメントヘルスケア
    用品の規制改革も是非行っていただきたい
    とこういった発言をなされておりますまた
    えワーキングにおきましては5月9日の第
    4回ま例えばでありますけれども日本の
    特定え特定保険用食品というのがむしろ
    特殊であって世界の中で言えばもっと自由
    度が高いものが普通であるいわゆる健康
    食品の機能性表示について既存の制度の
    見直しで困難ではないか新たな制度の方が
    より分かりやすいのではないかといった
    意見を述べられていたものと承知しており
    ます杉尾君この自由度というのが問題なん
    ですけれどもでここで今あの2人名前これ
    はあの2人をどうこう言うつもりじゃない
    んですけれどもこれ委員を務められた
    佐々木香さん制度開始2015年の翌年に
    小林薬の社取り締まり役になられてます
    現在も取り締まり役だそうですサトに載っ
    てましたでその森下さんなんですけれども
    別の顔を持ってらっしゃる大学ア
    ベンチャーとして注目されたアンジェスと
    いう会社の創業者アンジェス者は新型
    コロナ対策としてRNAワクチンの開発に
    乗り出しましたけれども失敗をいたしまし
    たこれ安倍政権入りそして大阪府の吉村
    知事も代々的にピアルされてましたけど
    厚労省に聞きますけどこの事業に国の補助
    金性が総額でいくら出されたのかでこの
    うちですね12億円を変換するという報道
    が去年のクレにあったんですけどこれどう
    なってんですか長え厚生労働省佐々木正博
    え対策部
    長お答えいたします新型コロナウイルス
    感染症対策としてアジ者はのDNA
    ワクチンの方でしたけれどもこれの開発
    及び生産体制整備のため同社及び同社と
    連携してDNAワクチン開発に取り組んだ
    大学や企業に対してこから金額申し上げ
    ますam.厚生労働省で補助金総額は約
    170億うち約22億円が財用金として
    変更されておりますでおそらく委員ご指摘
    の点は厚生労働省がワクチン生産体制等
    緊急整備事業によって支援した金額のこれ
    総額93.18億円でしたがそれの変換が
    12.8円となっておりますはい杉君はい
    93.8億円が厚労省から失踪されて
    12億円だけ帰ってきたということなん
    ですけれどもあの確かにま当時は大変で
    ワクチン開発が急がれていたのも事実で
    これをあの否定するつもりは全くあの全部
    否定するつもりありませんただこのアジ
    者この時に株価がものすごく急としたん
    ですよ2500円ぐらいまで行ったんです
    けど今50円ぐらいに暴落してるんですよ
    ねでこういう状況とか本当にこの支出が
    正しかったかどうかてやっぱり検証が必要
    だと思うんですよそしてこの森さんはまだ
    いろんなところにですね顔出し
    てらっしゃるこの大阪万博でもですね森下
    りさんの名前出てます大阪万博で今森下り
    さんは何をされてますかえ内閣官房茂正
    事務局長代理お答えいたします森下龍一市
    でございますが大阪府市の事業としてえ
    出展されます大阪パビリオンというのは
    ございますがえこちらにおきまして
    2025年日本国際博覧会大阪パビリオン
    推進委員会総合プロデューサーに就任して
    いるという風に承知しておりますはい杉夫
    君まいろんなことがありながらもですね今
    こうやって大阪パピリオの総合
    プロデューサーという立場でやられている
    そしてこの会場は大阪の夢島最初は夢島
    じゃなかったんですよ5か所ぐらいあった
    んですけれどもま最終的にですね当時の
    松井とか推しがあってですねここの有名し
    になりましたただここ会場にしては本当に
    良かったのかさっきそのガスの話もあり
    ました建築のいろんな問題もありますしと
    いう話もありますしそしてこの森下さんの
    話をですねすればこれは
    今ワクチンの話それから万博の話そして
    機能性食品の話ありました規制緩和の話
    ありましたけどやっぱり1つ繋がってるん
    ですよねそしてこれがやっぱりある意味金
    のなる気アがいいかどうか分かりません
    けど金のなる気になってるで時の政権それ
    から異者の繰り出す政策によってですね金
    のなる気が生まれてそこにいろんな人が
    ですねま群がってるということ葉は失礼か
    もしれませ
    んま恩恵を受けてるっていうことなんです
    よねでちなみにですねこの機能性表示食品
    の健康被害なんですけれども今あの米人
    工事の問題小林制約だけ言われております
    けれども他にも広がるこういう可能性が
    指摘されます海外でも大きく取り上げられ
    ているで我々もこれは法改正すべきだろう
    とこれ届けで義務になってませんから法
    改正すべきだそれからこの制度そのもの
    やっぱり見直さなきゃいけないんじゃない
    かこういう検討をしておりますそこで岸田
    総理に伺いますけれども機能性表示職員の
    問題というのは私はアベノミクスの負の
    遺産だという風に思ってるんですね経済
    成長の名のもに国民の健康それから命が
    ですねないがしろにされるようなことが
    あっていいと思いますかどうですか岸田
    文男内閣総理大臣えこれは当然とこと
    ながらえ経済成長のために国民の健康が
    害されるえこういったことが許されるわけ
    はありませんはい杉夫君やはり国民の健康
    命が第一ですよねそういう観点でこの政策
    政策が行われてきたのかということを
    やっぱりしっかりと検証しなければいけ
    ないという風に思うんですそしてこれ資料
    8ご覧いただきたいんですけれどもにこの
    特定機能性食品がですね制度ができて10
    年余りの間に8000億円市場になりまし
    た一方元々だった特保の事態はですね
    どんどんどんどんだらだらだらだらこれ
    あの規制厳しいですからなってきている
    その中でこういう問題が起きたんですよね
    そして先ほどあの大阪のパビリオンの話し
    ましたけれども小林製薬から自民党や安倍
    総理関連団体麻副総裁も入ってますけれど
    も政治団体に継続的に政治研究が行われて
    ます時間がないのでもう細かい金額言い
    ませんけれども毎月数10万毎年数10万
    という単位で継続すればかなりの金額に
    なってます一方健康食品業界からこの制度
    が導入された前後の2012年から15年
    にかけて巨額の献金が行われています
    少なくとも1億円近くがですね国民政治
    協会に献金されていたとこういう事実が
    ありますそしてこの業界最大の団体の会長
    は自民党の党明子参議院です総理に伺い
    ますけれどもこれは自民党の利権ではない
    んですかそして金で政策は変更されたり逆
    に政策変更のお礼で献金が行えるような
    こんなようなことがあっていけないと思い
    ませんか岸田男内閣総理
    大臣あの要政策決定あの献金等によって
    歪められるということはあってはならない
    これは当然のことでありますえそしてえ
    自民党のま政策決定の政策決定えこれ
    振り返りましてもこれは多くの国民の声え
    を多くの国会議員がそれぞれの選挙選挙区
    等を通じてえこの吸収した上でえ必要で
    あればこの外部の有識者専門家の議論も
    このえ加えそしてえ関係省庁においてえ
    そして多くの国会議員が議論をする中で党
    としての方針を決定しえそしてその上でえ
    与党そして国会において議論を積み重ねて
    いった結果として政策が決定されるわけで
    ありますえ一部のこの現金等によって政策
    が歪められるということはないと考えて
    おりますはいはい杉君時間が参りました
    はいまとめますけれどもやっぱりこれ金の
    なる気であって私が最初に取り上げた企業
    団体現金パーティ系の禁止ってのはこう
    いう風に見られないようにするために元
    から立たなきゃだめだっていうことを言っ
    てるわけですよそれが今回のこの特定能性
    金の問題
    申質問ありますありがとうございまし
    たえ以上で杉秀君の質疑は終了いたしまし
    たえ次に田島舞子さんの質疑を行います
    [拍手]
    はですねパネル補助高木まさんにお願い
    いたします私もですね総理昨晩公表され
    ました自民党の政治資金規制法改正案に
    ついて伺いたいと思います連立を組む公明
    党の山口代表にもですね自民は非常に腰が
    引けているような対応だったと言われて
    いるこの改正案私たちも全く不自分である
    とこのように思っております総理はですね
    4月の17日参議院の本会議ス議員に
    対するですね
    答弁におきまして私自身の責任について
    ですね支報告書の負債がなかったことなど
    から処分の対象とはしないと党として判断
    されたものであるという風にご答弁されて
    ますこれは月曜日の江田健二委に対しても
    同じようなことおっしゃってるんですが
    この点について伺いますもしですね総理
    自身の収支報告書について不記載があった
    場合これは党の処分の対象となるこのよう
    な理解でよろしいですか内閣総理
    大臣あの
    えここのえ党としてのこの処分の対象に
    するにあたってえ政治主の不記載の問題え
    また議員歴ですとか派閥におけるこのえ
    役割ですとかあ様々なあこの点を総合的に
    判断してえ処分を決定したというのが現実
    でありますえそしてま私自身はご指摘の
    ように個人の収支報告書の不記載はなかっ
    たということでありますまそれがあったら
    どうなのかというご質問でありますがえ
    あったらそれはあこのより責任をこのえ
    考えなければいけない部分なのかもしれ
    ませんがいずれによ余談を持って推測で
    家庭の問題お答えするのは控えなければ
    ならないと思います田さんはい国民はです
    ね怒ってますよ先ほども話に出てきました
    がそして自民党の皆さんも怒ってますよ
    処分された方々起こってると思うんですよ
    ねご自身がもし不記載があった場合にはね
    私は責任を取るべきだていう風にお考えに
    なって考えていますがなかなかはれのあの
    悪い答弁だったという風に思います資料1
    に皆さんにお配りしている資料をご覧
    いただきたいと思いますパネルの方1に
    両方ともお願いいたします私たちはですね
    え総理の資金管理団体新政治経済研究会の
    収支報告書過去5年間にわたってえ見て
    まいりましたあこれはですね衆議院議員
    岸田文男と国政を語る会ですね他にも
    たくさんありますよあの新政治経済塾です
    とかあ委愛知イ静岡たくさんありますが
    この国政を語る会に限って言いますとま
    過去5年間で約4億3000万円の収益を
    上げているとこなんですねでこのですね
    対価の支払いをしたもの数これを見て
    いただきたいんですが過去5年間でですね
    1度もですよ1度も波数が出てないんです
    これは単なる偶然なんでしょうかすい奇跡
    だなえ岸田文男内閣総理
    大臣はいあのえこの実際のパーティー開催
    にあたってま参加所方々をま把握する中で
    出てきたあ数字えそれごと毎回その
    パーティーごとにえ把握した数字である
    としています
    だけじゃなくて自民党からもええていう声
    が今上がってますよ5年間で1回も数が出
    ないこれ私おかしいと思いますよ例えばね
    1000人じゃターゲットに目標にしてえ
    パーティー券ういましょうってことあるか
    もしれないただ想定外でえたくさん買って
    くださった方買ってくださなかった方
    それぞれ出てくると思うんですよ5年間で
    1回も破損が出ないこれおかしいと思い
    ますが国民の皆さんもおかしいと思います
    が総理はおかしいと思われないんですか
    岸田内閣総理
    大臣あのそのえ毎回毎回のこのパーティー
    の開催にあたってえこの政治資金規制法に
    基づいてえま金額をま確認すると合わせて
    ま人数についてもその当時把握した人数を
    記載したもんであると考え
    ますさん非常に苦しい答弁だと私思うん
    ですねこれ本当はですね例えば人の支払い
    をしたものの数がいるとしたら実際は
    例えば824人とか825人とかいてその
    波数というのは裏化してるそんなことは
    ないです
    か岸田内閣総理
    大臣え波を裏かしているそうしたことは
    ないと考えますえ金額においてえ法律に
    従ってえ報告をしていると考え
    ますはいこのにね
    ご自身の政治資金パーティの収支報告書を
    見てもおかしいものがたくさん出てきてる
    んです昨晩公表されました自民党の政治
    資金規制法改正案でなぜ国会議員自身の
    政治資金パーティーのですね透明化これに
    ついて述べなかったんでしょう
    かめてもらいます岸田男内閣総理大臣
    えっとご質問の趣旨ですがええっと政治
    え資金パーティの透明化とおっしゃるのは
    え公開公開基準のお話をされているん
    でしょうかえどの部分なのかちょっと確認
    をさせてください田島さんはい我々立憲
    民主党は政治資金パーティー自身の禁止
    これを改正案の中に盛り込んでいますが
    自民党産案はですねえこの公開基準の引き
    これすらもお検討されてないんですねそれ
    はなぜでしょうか男内閣総理大臣
    あのまず先ほど答弁しておりますように
    今回のま事案は派閥の政治資金パーティー
    を巡ってえこの発生した問題でありますえ
    それに対して的確に対応するためにこの
    責任の厳格化と合わせて外部の監査えそれ
    も収入とそして支出両方にま監査を入れる
    べきであるとかえそれからデジタル化を
    投じて政資金の透明化を図るとかまこう
    いった問題もこのえ大きな項目として上げ
    ているわけでありますしそれ以外にも政子
    金パーティについてえ収入の透明性のあり
    方この公開の問題あるいは外国人や外国
    法人へのパーティー権販売のあり方えこう
    いったものについてもえ検討項目としてえ
    問題意識を掲げているこういった内容に
    なっており
    ますはい総理ごのパティが数が5年間生じ
    てないこんなおかしなことがあるのに自民
    党の改正案はですね国会議員個人の政治
    資金パーティーについてま検討課題として
    あげてらっしゃるのはいくつかあります
    けれども改正の中に盛り込んでないんです
    ね私はこれは本当に不十分であると言わ
    ざるを得ないというように思うんです資料
    3お願いいたします見ていただきたいと
    思うんですはいこれはですねえ岸田総理の
    政治団体この収支報告書見てまいりました
    があ修正期で消してれるんですねこれは
    正しい訂正方法と言えるんでしょうか総理
    に伺いたいと思います石田文男内閣総理
    大臣あのですねえっとこれお尋ねの点に
    ついてえっと確認いたしましたところえ私
    の秘書がえ東京と選挙管理委員会の窓口に
    収支報告書を提出しようとした際え
    いわゆる特定パーティーの収入を記載す
    べき欄ご指摘はそういう欄ですがその欄に
    特定パーティ以外の政治資金パーティーの
    記載がある旨のえ指摘を受けたためにえ
    窓口の担当者にも相談の上修正テープを
    貼りコピーしたものを提出したということ
    でありますこれ提出した後であればあこの
    え大引等をした正式の修正ということで
    ありましょうがこれ訂正する前にこの窓口
    でえ担当者との指摘を受けてえご指摘の
    ような訂正をしたまこれが経緯であったと
    報告を受けております田島さんはいえっと
    政府参考人の方に伺いたいんですがこの
    政治家のですね収支報書の訂正方法を伺い
    たいと思いますえ総務省笠木孝典選挙部
    長はい
    えとお尋ねの収集報書の訂正ということで
    ございますこれは一旦提出された後の訂正
    だと公表の訂正ということでございますが
    え政治資金規制法上ま特段の定めは明記さ
    れておりませんがま収支報告書の内容は
    事実に即してま記載されるべきものである
    ことから事実に基づいての訂正であるとの
    申し出があった場合には訂正をして
    いただくという取れ扱になってございます
    ま収集報告書の訂正について法上に特別の
    あ特の定めが明記されていないことからま
    具体的な訂正の方法につきましても特段の
    定めはございませんがえ総務大臣届でのま
    政治団体のま収支保書について申し上げ
    ますとま収支報書の公表後に訂正の申し出
    がた場合には訂正箇所を2重戦で抹消の上
    え会計責任者の訂正員の応などの方向の
    ように訂正をしていただくとりとしており
    ますなおあの一部の記載があ修正期等で
    消去されそのページをがコピーをされたま
    収支報告書がま提出されるということは
    ございます田島さんはい資料4見て
    いただきたいんですが国民は果たしてです
    ねえ行政に文書を提出する時に修正規定性
    許されてるんでしょうかね見てください
    あの資料4私の地元北名古屋市のホーム
    ページ見てまりましたがこれはですね保育
    園に入るために必要な就労証明書私も
    手書きで何枚も何枚も書いてきました政府
    のDX全然大恵受けてないですよ働く
    お母さん方みんなね手書きでね書いてるん
    ですけれど修正する場合はあ修正規定性
    許されてないんですよね政治家だけが修正
    器や修正テープを使って直すこと許される
    こうしたにですね私は政治家の特権意識
    国民の皆さんは感じる部分っていうところ
    あるんじゃないのかなっていう風に思うん
    ですよね出した後前本当にじゃあ国民の皆
    さんはあ行政の窓口に行って前にあの修正
    器で直せるのかって言ったら違いますよ
    きちんと書き直したりとかしてるんです
    からこうした部分ね本当にあの政治家の
    価値観ずれていってる部分というのは非常
    にあるのではないのかなという風に思うん
    ですね次にオンラインパーティについてえ
    思います資料6番そして5番の方を伺い
    たいというように思いますこれはですねえ
    前回の予算委員会の質疑でオンライン
    パーティーというのはあ政治資金規制法の
    規制の対象とならないとなる政治資金
    パーティーではないという答弁のもに作成
    した資料なんですけれどもこれ見て
    いただくとですねえ報道の画像というのを
    つけてますがこれたくさん人いるんですよ
    ねでこうした場合というのもこれはオン
    ラインパーティーだから政治資金規制法の
    規制にはかからないということが前回答弁
    だったんです総理に伺いたいと思います
    昨晩公表されました自民党の政治資金規制
    法改正案これについてはですねオンライン
    パーティ何も述べられてないんですこれは
    なぜでしょう
    か田文男内閣総理
    大臣あのえ先ほど申し上げましたがまずは
    今回のに対してこれだけはやらなければ
    ならないというま項目についてまず掲げた
    上でえこのうん直接今回の件に関わらない
    分であったとしてもえ今回国会において
    議論された項目え政策活動費を始め様々な
    部分についてもえこれは各と共通のルール
    であるからしてえ国会で議論を行うまこう
    いったあ内容を明記してえおります
    あのまパーティについてもえ透明性の問題
    え外国人や外国法人のパーティー権の入
    販売購入ですとかそういった問題は掲げて
    おりますま是非パーティーにつきましても
    ご指摘の点についてえこれから岩党の協議
    の中でえ議論が行われることになると思い
    ますあるべきえこの法律のま規制等につい
    てえ自民党としてもこの議論をしてまいり
    ます
    田島さんはい国民は非常に違和感があると
    思いますよ年6000円近く6000万円
    近くの収益上げてるオンラインパーティー
    たくさん人がいる中でこれはオンラインで
    やったからねあの政治資金パーティーでは
    ないという風に言ってるんです今後ですね
    与野党の交渉始まる中でですね総理この
    オンラインパーティー政治資金パーティー
    と返してですねえこの法案の中で規制の
    対処にしていくこういったことお伺いに
    なっていただけないでしょうか石田文男
    内閣総理大臣
    あの住民党としてはえ具体的な今回の事案
    についての再発防止策これだけはやら
    なければいけないというものは間違いなく
    やりますしそれ以外の議論についても与野
    党の中で政治の信頼という観点からま議論
    をしていくえこうしたま議論に貢献して
    いきたいと考えます田島さんはいこのオン
    ラインパーティー非常にこれも法の抜け穴
    であると思いますのでえ党の皆さん本当に
    ですね検討願いしたいと思うんです前回
    ですねこのオンラインパーティーというの
    は政治資金パーティーではないということ
    をご答弁いただいてるんですがあこれに
    対する課税について伺いたいと思います
    通常ですねえ政治資金パーティーというの
    は法人税も消費税も課税されないんです
    ただ政治資金パーティーではないオン
    ラインパーティこれについて消費税という
    のは課税されるんでしょうかえ国税長星
    和彦
    次長えお答え申し上げますえ政治資金規制
    法上の政治資金パーティににつきましては
    ま政治資金を集めることを目的としたもの
    と承知しておりまして政治資金パーティー
    権の購入代金についてはま具体的な資産の
    譲渡や駅務の提供の対価として支払われる
    ものではないことからま消費税の課税対象
    にはならないということでございますその
    上でま政治資金規制法上の政治資金
    パーティに該当しないオンライン
    パーティーを開催する際にま受け取る金銭
    がま表税の課税対象となるか否につきまし
    てはま個々の事実関係に即して判断する
    こととなりなりますことからま一案に
    申し上げることは困難でございますがまや
    一般論として申し上げますとまお尋ねの
    オンラインパーティーがま政治資金を
    集めることを目的としたものであってま
    開催にあたって参加者から受け取る金銭が
    ま具体的な資産の譲渡や駅務の提供の対価
    として支払れるものでない場合にはま表示
    税の課税対象とならないと考えてござい
    ます田島さんはい今ですね個別具体的に
    判断しなければならない対価性をっていう
    あの答弁だたと思うんですがイパーティー
    の場合にはこれ消費税本当に皆さん払っ
    てるんでしょうかねこれしたところもです
    ねえ脱税にならないようにしっかりと見て
    いく必要があるのではないのかなという
    ように思っているんです次ですえマイナ
    保険証について伺いたいと思いますパネル
    の方よろしくお願いいたし
    ますこちらの方はですねえ先日医療機関に
    対する通報制度というのをデジタル大臣の
    名前でえ河野太郎大臣がですねえ自民党の
    皆さんだけに対して放してるということな
    んですがあ総理に対して伺いたいと思い
    ますこれは衆議議員河野太郎ではなくて
    デジタル大臣という肩書きをつけてあの
    資料の方もあの見せてあのここに提示させ
    ていただいてますがデジタル大臣の名前で
    出してるものなんですねこれは国としての
    対応であるという理解で正しいです
    か岸田文男内閣総理大臣
    あのえっと政府としてもこのマイナー保険
    所のま利用促進これ大きな課題と受け止め
    ておりえ関係者とま連携しながら医療促進
    進めているわけでありますがあのま本年4
    月からは原則としてえ全ての医療機関と
    薬局においてカードリーダーを設置し患者
    から求めがあった場合にはえこの保健所で
    資格確認を行うことを義務づけている
    ところでえことを義務づけられているわけ
    でありますあの政府のこうしたま取り組み
    はまデジタル長ホームページで周知してる
    とこでありますがご質問の文書これ河野
    大臣がこうした政府の取り組みを紹介する
    ため布した配布したものであると承知をし
    ておりますえよって政府の見解として合致
    しておりますえこれ一議員としてもとして
    もこれ不適切なものではないと考えており
    ますさんはい昨日の記者会見であの河野
    大臣はですね衆議院議員河野太郎として
    出したっていう風に記者会見述べてますが
    今総理大臣のお答えからですねこれは政府
    としての対応であるという答弁をいただき
    ました私自身も驚きましたけれど
    もはいこれがですねえ適切であるという
    理由これお答えいただけますか
    内閣総理大臣え先ほど言ったようにあの私
    としてはその文書が一議員としても一大臣
    としてもこれ内容に問題がないとま
    申し上げたところでありますあのこれ
    先ほど言いましたま政府のま考え方
    取り組みこれ広くえ知っていただくという
    趣旨であればこうした文書の配布について
    これは不適切なものではないと考えて
    さんはい広く知っていただくための制度で
    はないと思いますよ総理これはまきしと
    病院がもしマイナ保険証使えない病院が
    あるとしたら通報してくださいっていう風
    に書いてあるんですよご連絡くださいって
    いう風に書いてあるんですよ知って
    いただくものではないですよこのご連絡
    くださいという通報制度なぜ適切なんです
    か組を内閣総理
    大臣あの政府としては医療にる促進のため
    の支援金えこれを利用件数の増加に応じて
    支給するほ様々な媒体を通じて集中的な
    候補をま展開していますそして先ほども
    触れましたが昨年4月から原則として全て
    の医療機関と薬局においてカードリーダー
    を設置し患者から求めがあった場合には
    マイナー保険所で資格確認を行うことがま
    義務付けられていますえその際ええ環境
    整備のためにカードリーダー等を国費で
    設置支援をしているえこれが政府のこの
    取り組みでありますあのこのため医療機関
    などでマナ保険所が利用できなかった場合
    にはえマイナンバー総合フリーダイヤルに
    ご連絡をくださいというま呼びかけを
    デジタル庁ホームページでも行っている
    ところでありますこういった政府の
    取り組みと今回の高の大臣のこの文書の
    内容これは決して矛盾するものではないと
    政府の見解としてえ合致していたしますの
    でえ1議員としてもあるいは一大臣として
    もこれは不適切であるとは考えていないと
    申し上げております田島さん不適切では
    ない本当にね疑問の声がこちらの方からは
    上がっているんですがあ私はですねこうし
    た通報制度を作ったりですととか巨悪の
    税金を投入するのではなくてマイナ保健集
    の利点が国民1人1人にきちんと納得
    できる実感できるそうした制度設計を行え
    ばですねえそれが広がっていくものだって
    いう風に思うんですよねこうした監視社会
    のようなものというのはやはり自由主義
    国家日本としてえ合致するものでないない
    のではないのかなという思いこれを感じて
    おります質問通告9番について伺いたいん
    ですけれども巨悪の税金を使ってこの
    カードリーダーそしてマイナ保険証という
    のを導入してきてますこれまでですねえ
    このマイナ保険書の導入普及に費やした全
    予算これについて伺いたいと思います武見
    慶厚生労働
    大臣えこれまでのオンライン資格確認等の
    システム関連の費用について平成29年度
    予算から令和5年度補正予算までの総額で
    え2095円でございます約299億円え
    マイナ保険証はより良い医療の提供を可能
    にする他え医療DXのパスポートとしてえ
    今後電子処方線の復が進むことでえリアル
    タイムでの薬剤情報の共有が可能となって
    まいりますまたあの今年の秋以降は救急
    医療の現場において患者の意識がない場合
    などでも医療情報の共有がこれによって
    可能となりますえ令和7年途中には電子
    カテ情報有サービスの運用開始によって
    患者の電子カテ情報を医療機関等が電子的
    に総受信できるようになるなどその
    メリットはこれからますます増えてまいり
    ますえマイナ保険証の利用促進にあたり
    ましてはあこうしたメリットを広く国民の
    皆様に丁寧に周知をしてご理解をいただく
    ことが大変重要でありえ今年5月から7月
    をマイナ保険所利用促進集中取り組み月と
    して集中的な候補の展開や利用促進に
    取り組んでいることを是非ご理解を
    いただきたいと思います田さんはい
    2000億円以上のですね公費を投入して
    このマイナ保険証を導入をこれまでやって
    きているんですねま利用率というのは
    5.47%なんです総理に伺いたいと思い
    ます先日ですね厚労大臣の方からもあり
    ましたが総理の見解として伺いたいんです
    があ利用率に関わらずですねえこのマナ
    保険書について現行保険書を廃止するお
    つもりです
    か8番岸田組内閣総理
    大臣あのマナ保健所についてはこれあの
    我が国が非DDXを進める上でえ大変重要
    なこの基盤でとなりますえ患者本人の健康
    医療情報に基づくより良い医療の実現の
    ために必要であると考えていますあのその
    際にまあの国民への周知候補え利用促進
    これは重要でありますがあのマイナ保険所
    への移行に際してデジタルとアナログの
    併用期間これもしっかり設けて全ての方が
    安心して確実にえ保険診療を受けて
    いただける環境整備に政府としては
    取り組んでいきたいと考えますさん答え
    ないですよに関わらず廃止されるんですか
    岸田男内閣総理大臣え政府として明らかに
    しているスケジュールに基づいてえこの
    マイナー保健所の導入を進めてまります
    そのための環境整備に全力で取り組みます
    田島さんはい質問告10番ですけれども
    総理がですねそして一般社団法人国民政治
    協会が日本医連盟から受けた2022年
    2023年パーティー権収入その事業収入
    寄付についてお答えいただけますか岸田
    文男内閣総理大臣あの政につきましては
    政治資金ええ規制法にも従ってえ公開す
    べきものこれは公開しておりますそして
    現在公開されすることとされている
    2022年の収支について同年の収支報告
    書に基づき申し上げますとえ私のま資金
    管理団体であるえ新政
    経済研究会において2022年中日本医
    連盟に計200万円分のパーティー券を
    購入いただいたあそして寄付200万円を
    いたいてるこういったことであります
    そして自民党のえ政治資金団体である一般
    財団法人国民政治協会においては2022
    年中日本医連盟から計2億円の寄付をい
    えはい時間が参りましたさんめますこうし
    てですね企業団体研究についても自民党の
    改正案について何も答えてないんですね
    この点についても私は自民党さんのですね
    この改正案改革案というのは全く不十分で
    あるこれを言いまして私の質疑を終わりに
    させていただきます
    [拍手]
    さんの質疑は終了いたしまし
    たえ次に伊藤高さんの質疑を行います伊藤
    さんえ公明党の伊藤ですえ今日は質問
    よろしくお願いいたしますえ昨日政治資金
    規制法の改正を巡りましてえ自民党からの
    案もされまし
    た何が議論をされるのかということを見せ
    て初めて議論の中身を国民の皆さんにもお
    伝えをすることができると思います私たち
    公明党は今国会がま始まってからまずっと
    応安を示していただきたいということも
    訴えてきたわけですけれどもまようやく
    議論の土台が示されたという風に感じて
    おりますただま政治不審がまこれだけ
    極まっているという状況を考えた時にこの
    政治不審を拭していく信頼を回復すると
    いうのは波大抵のことではないと思って
    おりますこの政治不信を払拭するために
    再発を防止していくと政治試験規制法を
    改正していくということについてえこの
    自民党案を出していただいてですねで最も
    重要な当事者であるま自民党自身がまどこ
    まで国民の声を受け止めてそしてえ真摯に
    積極的に関わっていくのかを走っていくの
    かということが問われていると思いますし
    またこれは自民党だけではなく私たち政治
    家全員が問われている大きな課題だという
    風にも実感をしております今国会で法改正
    をするということを総理もお約束をして
    いただいておりますし私たちもその約束を
    していますでそう考えた時に今国会もう2
    ヶ月を残り切るという状況に今あり
    ます特別委員会を設置をしてこれからそこ
    でえ議論を進めていくとという状況は象徴
    しているところではありますけれどもこの
    議論がまこれまで政治家に対してま良く
    ないイメージだったかと思うんですけれど
    も水面下で話をして知らないところで
    いろんな議論が進んで知らないところで
    決めていかれるということではなくて
    しっかりと国民の皆様に見える形で議論を
    進めて結論を出していくそれを進めていっ
    てえ進めていかなければならないという風
    に思っております
    でまず今回の自民党案につきましてえ総理
    自身が自民党総裁として承認をされたかと
    いうことを改めて確認をさせていただく
    ことと今後法改正に向けてどう取り組むの
    かということについて総理のお考えをお
    示しいただけますでしょうか岸田文男内閣
    総理
    大臣はいあのまず私自身があこのなんです
    か了承したものかどうかという点につき
    ましてはこれは当然のことながらあのえま
    昨全まあの自民党としてま全議員を対象と
    する政治作新本部政治資金に関する法整備
    検討ワーキンググループの介護においてえ
    確認したものでありこれを持って各党各派
    と協議を進めることについて私も了承して
    いるところでありますそしてどのように
    進めるかということでありますがまずもっ
    て今回の事案を振り返ってえ危機の課題と
    してこの今回の一連の事案の再発防止に
    おいて必要な項目は必ず入れ込まなければ
    ならないとまいうことでで政治資金えっと
    政治資金に関政治資金収え政治資金え規制
    法の改正についてえ議員本人の責任強化
    外部監査の強化そしてデジタル化推進を
    推進えこうしたま内容を中心に取りまとめ
    たところですがま今回の一連の事案ではえ
    派閥すなわち政策研究団体に対する政治
    資金規制法の規制がそもそも緩かったと
    いうことそして厳格な規制の対象となる
    国会議員関係政治団体についても外部監査
    の対象は支出のみで収入が対象外であった
    ということまた不正の音象となるま現金
    管理が許容されたといたということそして
    政治団体の代表者たる国会議員の責任範囲
    が不明確であり会計責任者に任せていた
    などの言い逃れを許容していたえこういっ
    たま課題があの確認をされていますこれら
    に答えなければならないということでま
    先ほど来も来議論になっておりますがこの
    政治家の責任え要は代表者の責任の強化あ
    そして
    えこのうんえ政治資金のこの監査につき
    ましてもえ支出だけではなくて収入に
    対する外部監査を強化するでしょかえ
    さらにはあこの収支報告書のオンライン
    提出の義務化による透明性の向上まこうし
    たオンラインを利用した透明性の向上です
    とかまこういったものはどうしてもやら
    なければならない課題としてえ掲げてい
    ますまそれに加えて国家において議論がさ
    た政治の信頼に関わる課題についてもえ党
    としてえこの議論をこえ行っていく各党
    共通のルールを作成していくえこういった
    ことについてこの方向性として取りまとめ
    た次第であります伊藤孝
    さんま今あの自民党案についてのご説明を
    いただいたわけですけれども今回というか
    まこれまでま国民の皆様からの厳しい声と
    いうのがなかなかこうやむということが
    ないというのがま今の状況でもありますで
    その国民の皆様のこう怒りの本質っていう
    のがま何なのかともちろん様々な観点ある
    と思いますしそれぞれえ思いもあるかと
    思いますけれども1つはま不透明な資金
    処理がなされていた中で前方上問題なしと
    されているというようなま客観的なその
    状況に対する不幸閉管というのがやっぱり
    大きのではないかというのは私自身は考え
    ますで民間では不透明な資金があれば当然
    徹底的に調査をされ政治家の場合はそれに
    対して完了された資金を政治目的に利用し
    たと主張しても領収書など客観的な証拠が
    得られない資金があってもそのままになっ
    ているように思えるとこの客観的な政治
    資金に使ってる証拠がない場合は少なく
    とも確定申告をして前方上適切な処理を
    するということも必要ではないかと私は
    考えておりますで世論調査の中でも実態
    解明がなされていないという声もま圧倒的
    に多くあるとそのような中で総理は今の
    状況において国民の皆さんの怒りのその
    本質というのはどこにあるという風にお
    考えでしょう
    か北文内閣総理
    大臣え国民の皆さんの怒りの本質えこれは
    ま今回の事案を通じてえ
    最も強くま指摘されるのはえ法律をえこの
    作るべき国会議員のこの法律ま種意識
    ガバナンス意識のえ決えこれが大きなあの
    ポイントであると考えていますえそうした
    点も踏まえながら再発防止策具体的に定め
    ていかなければならないと強く感じており
    ます伊藤さんま私たち公明党は1月の18
    日に政治改革のビジョンを示させて
    いただき4月19日に改正法の要綱も示さ
    せていいただきましたでこの発については
    ま先ほど総理も自民案でもおっしゃった
    ところと項目としては被るところあります
    政治家の責任強化がまず1つと政治家本人
    が事実上責任を免れる道ができてしまって
    いたとこれに対して会計責任者の行った
    収支報告の内容について政治家実信が確認
    書を提出することで議員本人の責任を問う
    ことができるようにすることとそしてもう
    1つは政治資金の透明性の向上でま具体的
    にはいくつかありますけれども収支報告書
    のデジタル化で情報の公開を進めることや
    政党から個人に支給される政策活動費に
    ついても透明化を図ることチェック機能を
    強化することだったり地図を明らかにし
    ない政治資金の存在をなくしていくという
    ことが大事ではないかと考えておりますで
    具体的なところでは当然公明党案と自民党
    案では違いもありますしまたあの自民党案
    では結論がなされていないという検討項目
    も多くありますえ例えばコメ党の場合
    パーティー権購入社名の公開基準を
    引き下げるべきとしておりますけれども
    この点には自民党案では触れられており
    ませんで昨日ま出していただいたこの案
    この案にま固執をするのではなく公明党は
    も前提にこれから国民の信頼を売るために
    どうすべきかということをま真摯に検討し
    協議に望んでいただきたいという風に考え
    ております総理のお考えいかがでしょうか
    岸田男内閣総理
    大臣あのえまずご指摘のようにま自民党の
    考え方取りまとめたわけでありますが与党
    協議においてえこれもう真摯にこの議論を
    させてえいただきますそしてご指摘の点に
    ついても自民党の取りまとめの中にあって
    もこれ政治資金パーティ収入の透明性これ
    は課題として掲げておりますえこれはもう
    含めてえ与党として真摯に協議をしていき
    たいと考えております伊藤さん
    あの先ほど国民の怒りの本質ということを
    伺いをさせていただいた時にま総理からは
    ガバナンスという言葉も出していただいて
    おりますで企業は会社法でガバナンスがま
    厳格に定められておりますでただその一方
    で政党の場合は政治資金規制法など政治家
    個人の法律はありますけれども組織として
    の政党に対する法律というのはまないと
    いうのが現状だと思いますで確かに政治家
    の場合には自ら説明責任を果たしてその
    説明に対してのま審判を国民に仰ぐという
    のが1つの責任の取り方という筋があると
    思いますえただま比例代表選挙では政党と
    いう存在が重くま政党を選択するという
    こともありますしまたあの国は政党に対し
    て政党交付金という形で政党の政治活動の
    健全な発達の促進などもって図っていって
    いますま全て政治家任せではなく政党とし
    ての責任を果たすという点もやはり必要で
    はないかと考えられますこの政党の
    ガバナンスというところについて今後検討
    を進めていく必要があるのではないかと
    考えますがいかがでしょうか岸田組内閣
    総理
    大臣あの政党がま社会に対するま透明性と
    説明責任を担保し国民の信頼を確保ま増進
    していくためにもこのガバナンスの強化
    これは重要でありま自民党としてもえ日本
    の政党で初めてとあるガバナンス行動の
    制定えこれに取り組んできたところであり
    ますえまたこの政党のガバナンスのあり方
    これ法律で持って規定すべきであるまこう
    いった意見があるこれはあの十分承知して
    おりますがあのま過去にもま政党法という
    形で議論が行われたまこういった経緯も
    ありますあの他方でこの議員えっと議会政
    民主主義の主要な担手である政党がその
    期待される役割を十分に果たしていくため
    には何よりもまず政治活動の活動の自由が
    最大限尊重されなければならないという
    意見もま存在するところであります過去
    政党法の議論の中でそういった議論も行わ
    れてきましたえ政党のこのガバナンスの
    あり方を一般法として規定することについ
    てこれ各党の規模成り立ち指示母体などが
    様々ですどのような内を規定するのかその
    規定の履行をどのように確保するのかえ
    こういった実情この各等核配派の事実上も
    踏まえた丁寧な議論これが行うべきだと
    いう議論がこれまでも行われてきました
    あのまこうした議論はもちろんえ引き続き
    行うべきだと思いますがま自民党としては
    まずはガバナンス行動の厳正な運用これを
    積み重ねることによって一層の強化を図る
    ことこれは実行していきたいと考えてい
    ます伊藤さんありがとうございますあの
    私自身もこのガバナンスというのをま法律
    というところで定めるべきかどうかという
    のはあのまた別の観点で考えなければいけ
    ないと思っておりますしあの是非あのこの
    ガバナンスという点についての政党の
    ガバナンスという点についてのあのこれ
    からもあのしっかりと検査も深めていき
    たいという風にあの思っておりますでは
    あのテーマを外交の方に移らせていただき
    ますあの果実総理はあのアメリカを訪問さ
    れましたでこの議会におきまして安全保障
    上の日本の果たすべき責任に言及されまし
    たけれどもこの同盟をま強化すればする
    ほど逆にま対立が拡大をしていく別のとこ
    とですね対立が拡大をしていくという安保
    上の矛盾っていうのが生じる懸念もあり
    ますでその中で日本が平和国家としての
    理念を両立をさせながら5月末と言われる
    日中間サミットまた日中首脳会談にどう
    望まれるのかというところについて総理の
    ご所見をお伺いをいたします
    田文男内閣総理
    大臣あの日米同盟の抑止力対象力の強化の
    取り組みを含めこの我が国の安保防衛政策
    これは特定の国や地域を念頭においたもの
    ではありませんえ日本を取り巻く安全保障
    環境が一層厳しさを回す中我が国及び我が
    国国民の安全と繁栄を守りため政府として
    いかなる事態に対しても対応できるようま
    並走から体制の整備を含め万全を期して
    いくえこうした取り組みでありますそして
    ご指摘の日中間サミットですがえっと今回
    は日中間サミット議長は韓国でありますま
    その中でこの開催の時期はまだあ確定して
    いないとえ承知をしていますえそして日中
    首脳会談についてもえ現時点でえはまだ
    決まっておりませんましかしながらあの
    中国との間ではま戦略的合計関係を包括的
    に推進するとともに建設的かつ安定的な
    関係の構築を双方の努力で進めていくま
    これが日本の一貫した方針でありえ昨年
    11月のえ日中首脳会談集金平国家主席に
    おいても日本の基本方針えこれをま説明し
    えそのあらゆるレベルでつを図っていくま
    こういった点でえ一致をしたところであり
    ますま引き続きこの
    えこの中国に対してえ責任あるこの国際的
    な役割を果たしてもらうえ言うべきことは
    言うまこれは大事なことでありますがえ
    協力すべき点については対話を通じてま
    協力をましていくまこうしたええ建設的
    かつ安定的な関係を構築していくことが
    重要であると考えております伊藤さん
    ありがとうございますあの次の質問2つ
    あのちょっとまとめて質問させていただき
    ますあの今ま米軍と自衛隊との連携や日
    米比またオーカスとの連携など欲主力の
    議論がま先行している感がこう見受け
    られるところもありますけれども対抗抑止
    政策だけではなく対話による外交努力を
    優先すべきだという風に考えますえ例えば
    ヨーロッパには軍事同盟のナトと並存する
    形でえosceね欧州安全保障協力機構の
    ような組織がありますアジアにも安保を
    議論するアアン地域フォーラムがあるもの
    の年1回しか会合がありません偶発的かつ
    誤算や誤解あ誤算や誤解による軍事衝突を
    防ぐためには常時当局区間で緊密に意思疎
    を必要があると考えます東京にはロシア
    中国を含めてほぼ世界中の大使感があり駐
    部もおられますで効果がま見通せないと
    いう部分はあるかも分からないですけれど
    もこうした定説の対話機関を東京に設置し
    対話を通じた安保を実現する必要があるの
    ではないでしょうかの日米同盟をさらに
    発展させる観点からもこの設立に向けて
    日本がリーダーシップを発揮すべきである
    と考えますが総理いかがでしょうか内閣
    総理
    大臣あのまず
    我が国のあの国家安全保障戦略の中にあっ
    てもえまずは基本は外交でありえ我がに
    とって好ましいえ安全保障環境国際環境を
    外交を通じて実現していくまこれが基本で
    ありそしてそのうんその背景としてえ外交
    をより説得力ある形で進めるために抑止力
    あるいは対象力を強化していくえこれが
    重要であるというま考え方を示しています
    まこれが我が国の基本的なま考え方であり
    ますがその中でまアジアにおいてはこのア
    アセアンの地域協力がこの
    えこの
    中心の役割を担っておりこのアアン10
    カ国をこの包含する形で
    ええアア地域フォラムarfですとか東
    アジア首脳会議EAS
    あるいは拡大アセアン国防障会議admm
    Plusまこういったえ米中路も参加した
    形で多層的なま地域協力の枠組これは既に
    存在していますあのまたジャカルタにおい
    てはEAS参加国の大使級による対話の
    枠組これ常日頃から意見交換を行うこうし
    た枠組を出来上がっていますあのまずは
    これら既存のこの枠組えこれを果効率的え
    果え効果的にえ活用していくことが重要で
    あるとえ考えておりあの日々アセアン中心
    性を尊重しながらえ本の試合に基づく自由
    で開かれたイド太平を実現するための協力
    進めていきたいと思いますその上で地域の
    安全保障の維持強化に向けた取り組みの
    あり方についてえ委員のまご提案等も含め
    てま続きま検討を続けていきたいと考え
    ます藤さんありがとうございますあの
    よろしくお願いいたしますあの次に適正な
    賃金の確保についてえお伺いをいたします
    これまでこの予算委員会でえ私自身質問と
    して建設現場で働く職人さんたちがま適正
    な賃金を確保できるようにということでえ
    斎藤国土交通大臣にも質問させていただい
    ておりましたで建設業はま多産業より賃金
    が低く就労時間が長いので担で書ほのが
    困難な状態にあるという中で今回ま政府が
    法案を提出をされておりましてこの中で
    民間工事も対象とした適正な労務費の基準
    を国が作成し著しく低い労務費等による
    見積もりを禁止し違反して契約した発注者
    には国土交通大臣等が勧告公表するという
    風にされておりますでこの仕組みがま機動
    に乗れば建設産業に関してはこの支えて
    くださっている職人さんたちの賃金の上昇
    につながりますでまそもそも
    全体としてですねこの賃上げというのは
    政府が目指す物化と賃金の公循環にする
    ものであり賃上げの実現に向けたま政府と
    しての意気込みと取り組みをあの新道大臣
    にお伺いをいたしますえ新藤義孝国務
    大臣はいあの建設業の賃上げに関する政府
    の取り組みといたしましてはあ今あの委員
    がご指摘いただいたこの法案これをあの
    これから審議するということになります
    合わせてですね最も基本なところであの
    公共工事の設計単価これはあの12年連続
    でえ設計ロム単価を今回は5.9引き上げ
    を実施してるわけでありますまずはそうし
    たあの底根のところをですねしっかりあの
    引き上げていきたいとでそれを国の単価な
    んでございますがあこの県や自治体そして
    あの民間も含めてですねそういったものが
    影響が出るようにあのしていかなきゃなら
    ないなと働きかけをしていきたいとまま
    このように思っておりますそして何よりも
    あの建設業はですねこれはあのもちろん
    街づくりでありますけども合わせてえこの
    国民生活また経済活動これを支える最前線
    だと思いますからまそこの皆さんの構造的
    な賃上げを図るってことが重要です従って
    この察建設業の賃上げにあの加えてですね
    このま春島における交渉これの流れをあの
    先端の
    全国筒裏まであの広げていくそういう国民
    運動的なあのそういう意識の変化をですね
    是非あの促していきたいという風にあの
    思ってるわけでありますま特にあの重層的
    取引があの建設業にはあのま象徴的な取引
    になりますからまその先端に至るまでの
    サプライチェーン全体でどのようにあの
    価格転化とそれからこの製品価格の設定が
    行われるかこうした小習慣をしっかりと
    あの植えつけられるようにあの我々もどし
    てまりたいとこのに思います伊藤さん
    ありがとうございますこのま建設現場で
    働く職人さん賃上げを目指してえ国が民間
    の建設工事を含めた労務員の基準を示すと
    いうのはま長い建設業の歴史の中でま画期
    的な出来事であると思いますでこの仕組み
    を賃上げとつなげるためにはやはり発注者
    の理解が何よりも重要だという風に考え
    ますでこの全国で働く34万円の職人さん
    たちが適正な賃を確保するために総理に
    おかれては発注者の意識改革に全力を
    尽くしていただきたいと考えますがいかが
    でしょうか田文内閣総理
    大臣あの構造的な賃上げを実現するにはえ
    発注者と建設業者とがパートナーの関係に
    あるとの意識のもと発注者含めえサプライ
    チェーン全体で適正な価格転嫁を定着させ
    ていくえこういった必要があると認識をし
    ていますえそのために公共工事民間工事を
    問わず国が適正な労務費の基準を示しこれ
    を著しく下回る見積もりや契約を禁止する
    とともにま資材高等が顕在化した場合の
    適切な転嫁によってえ労務費へのし寄せを
    防止する取引ルールを定めこれらについて
    発注者を含めた当事者官において遵守する
    よう促す法案えこれをま今国会において
    提出をしているところですえ厚生取引委員
    会による労務費転嫁のための指針のま遵守
    徹底と合わせてえ賃上げの取り組みを推進
    していきたいと思いますえ官民連携して
    社会課題を克服していく新しい主主義の
    考え方に基づいて適正な価格転嫁が可能な
    環境を整備しえ委員護指摘の発注者の意識
    改革に取り組みそして建設業の2定確保
    そして持続的な発展これにつげていきたい
    と考えております伊藤さんあの新道大臣に
    はあのここであのご退席いただいて結構
    です委員長取り計いよろしくお願いいたし
    ますえ新新藤国務大臣ご退席いただいて
    結構でございます伊藤さんえ次に不登校
    対策についてお伺いをいたしますあの昨年
    のこの予算委員会でえ文科省が教員に対し
    て毎年行っている当校の要因調査を
    取り上げさせていただきましたで出され
    てる項目の中から1つ不登校のきっかけだ
    と思うものを教員が選ぶという調査ですで
    この時に2つ意見を述べさせていただき
    ました1つはこの回答の選択肢の中にある
    無気力不安という項目でただ実際にこの
    教員の方は半分以上が無気力不安っていう
    選択肢を選んでいるとでこれだとま生徒
    自身に原因があるんじゃないかという風に
    も捉えられますし何よりも大事なのは本来
    無記録不安にだった原因であって今の無
    気力不安がどうこうという話ではないと
    いうところを訴えさせていただきましたで
    文科省は今後の教員の調査についてえこの
    無気力不安という項目をなくすという形で
    変えるということであのいただきました
    もう大変あのありがたいと思っております
    しあのしっかりとこれからも調査頑張って
    いただきたいという風にあの思っており
    ますでもう1点昨年え指摘をさせて
    いただいたのがこの調査結果がま実態を
    反映しているのかどうかかという点ですで
    例えばその選択肢の中に教員とのトラブル
    であったりま教員がきっかけになるという
    ことを推測されるま選択肢があるんです
    けれども教員に聞く限りはもうその項目は
    ほとんど選ばれていなかったとでただ実際
    に不登校で悩んでいる方であったりでまた
    支援をしておられるフリースクールとか
    いろんな方にお聞きをすると不登校の
    きっかけとして肌感覚としてはま1/3
    以上ぐらいが教員との関係にあるという風
    に感じるということも聞いておりましたの
    でまこの調査自身が本当に実体に即して
    いるのかということを指摘をさせて
    いただきましたで実はこの昨年度ですね
    文科省の方で教員に対するこの調査がま
    正確なのかどうなのかというところをま
    確認をするという意味もあったかと思い
    ますけれども同じ質問を教員だけではなく
    不登校の児童生徒と合わせてその保護者に
    対しても聞くといういう調査をされており
    ますあのパネル1を上げさせていただいて
    おりますでま特にこの中でですね
    え3つ教員と児童生徒と保護者と同じ質問
    をして比較した時にかなり教員の認識と
    児童生徒や保護者の認識にま差がある項目
    があるというのが分かりましたで特に
    大きな差がある項目の1つが教員が
    きっかけとなっている不登校に対する認識
    です教職員への反発については例えば教員
    自身は3.5の方しか選んでいないけれど
    も不登校の児童生徒は
    35.9保護者は
    44.784263,142.515967
    でこの調査結果を踏まえて教員の意識改革
    をどのように進めていくのか山大臣にお
    伺いをいたします森山正仁文部科学
    大臣え先月25日に結果を公表いたしまし
    た令和5年度の文部科学省委託事業であり
    ます不登校の要因分析に関する調査研究に
    おきまして不登校の要因のうちえ伊藤委員
    がご指摘の教師への反抗反発や教職員との
    トラブル出席等について教師と児童生徒や
    保護者等の間に認識の差があることが
    明らかになりましたえ教職員は児童生徒の
    変化やサイに気づき1人1人の悩み等を
    受け止め適切な指導や支援につなげていく
    ことが求められることから今回の調査研究
    の結果を踏まえ改めて教育委員会等の関係
    者に対して調査研究の内容をしっかりと
    周知し教職員が児童生徒の状況を多面的に
    把握するための研修を実施するとともに
    合わせて教職員を支援するために児童生徒
    の気持ちの変化とを把握するための1人
    一大端末を用いた心の健康観察の推進児童
    生徒1人1人に向き合うためのスクール
    カウンセラーの配置などの相談体制の整備
    や働き方の改革働き方改革の推進こういっ
    たことを進めていきたいと考えております
    伊藤さんありがとうございますえただ
    例えばその今
    あご答弁いただいた中で例えば1人1台
    端末のこう情報の行く先が担任の先生で
    あればなかなか言いにくいかなっていうの
    もありますまそういうこともあって
    スクールカウンセラーということも言及
    いただいたかと思いますけれどもまずこの
    不登校のきっかけに関しての認識の差がま
    なぜ生じていたのかというのは大事なこと
    だと思いますで学校において児童1人1人
    にま寄り添ってえ対応していくきめ細やか
    な対応が求められるということを考えた時
    にこの認識の差があればやっぱり適切な
    声かけだったり関わりっていうのは難しく
    なるとでこの認識の差をまどう埋めていく
    のかというところでえ大臣科がお考え
    でしょうか森山正仁文部科学
    大臣え今般の調査結果の調査研究の結果で
    は不登校の要因につきまして先ほど
    申し上げました教師との関係以外にも
    いじめ被害体調不安生活リズムの乱れなど
    においてえ教師の認識と児童制定や保護者
    の認識に差があることなどが明らかになり
    ましたこの差について例えばいじめ被害に
    ついては大人がいない時間や場所で行われ
    たりふざけ合いを予想って行われたりする
    ことも多いこと教師との関係体調不安生活
    リズムの乱れについても教師が児童生徒の
    心情や状況を把握しきれていない場合が
    あり得ることこういったことが背景にある
    と考えられますこのため文部科学省として
    は今回の調査研究の結果も踏まえ各教育
    委員会等に対する周知情報発信や1人一大
    端末を用いた心の健康観察の推進スクール
    カウンセラーの配置充実などを進めること
    としておりこれらを通じて教師が児童生徒
    の変化やサイに気づき1人1人の悩みなど
    を受け止め適切な指導や支援につげていく
    ことができるよう取り組んでまいります
    加えて本年度に実施する令和5年度の問題
    行動と調査についてえ不登校の要因に
    関する質問項目を見直すとともに回答に
    あたっては本人や保護者スクール
    カウンセラー等への確認を推奨することと
    するとともに問題行動等調査の状況も
    踏まえつつベッド不登校の要因に関する
    児童生徒本人へのアンケート調査を実施
    するすることとしたいと考えておりこれら
    によりより実態に即した不登校のきっかけ
    や要因の把握を進めてまいりたいと考えて
    おります伊藤さんありがとうございます今
    大臣からもま答弁の中で言及いただきまし
    たけれども今回の調査研究でま不登校の
    背景にこれまで教員だけへの調査ではそれ
    ほど大きな割合とされていなかったいじめ
    被害とか教員との関係ゲーム依存真摯の
    不調等がまあるということが分かったと
    いうことも1つあの意義があったかと思い
    ますそしてえパネルの2つ目お願いいたし
    ますでこちらではあの小学校1年生の不
    登校地蔵が激動していることが分かります
    これも先般この委員会で取り上げさせて
    いただきましたけれども小学校1年生の不
    登校というのは対策においても他の学年と
    はやはり別の検討が必要になるのではない
    かと考えていますで文科省の不登校の調査
    では学年ごとの分析がありませんでまた
    先ほどこれまでの調査の中であった無記録
    不安というのもやっぱり小学校1年生だと
    なかなか当てはまらないのじゃないのかな
    という風にも思いますでこのような中で不
    登校の児童生徒数が約30万人に登る中
    今回の調査結果も踏まええこれまでの不
    登校となった児童生徒への支援に加え魅力
    ある学校作りを全国で進めることが急務で
    あると考えますけれどもどのような
    取り組みを進めるのかあの総理よろしくお
    願いえ岸田男内閣総理大臣あの不登校対策
    についてでは不登校の子供への支援を
    進めるのみならずえ全ての子供がえ学校に
    おいて安心して学べる魅力的な学校作りえ
    これを進めていくことが重要であると考え
    ますま委員ご指摘の通りでありますそして
    このため政府としては校内の教育支援
    センターの設置を促進することなどの不
    登校対策に加えて子供へのアンケートをも
    にえクラスの状況やのしやすさなど学校の
    状況を把握しえ学校が子供たちにとって
    生活しやすい雰囲気になるよう改善する
    取り組みまた子供の特性に応じた柔軟な
    学びの実現に向けた授業の改善えこれらを
    進めて魅力的な学校作りに取り組んでいる
    ところであります引き続きこういった視点
    での取り組みを重視してまいります藤さん
    ありがとうございますよろしくお願い
    いたしますあの次に
    インターネットの依存対策ということでお
    伺いをいたしますでまず青少年の
    インターネットで特にゲームをやめられ
    ないという話もよく聞きますWho世界
    保健機関ではゲム障害は病気という風に
    認定をされておりますで令和3年度の厚労
    省の事業において10代20代を対象とし
    たゲーム障害に関する研究報告がなされて
    いますでゲームを長時間行うものは学業
    成績の低下や中や逆転による睡眠の問題が
    起きていること10代前半でゲームをし
    すぎるものは家族とのトラブルの頻度が
    高くなることゲームの開始年齢が若いもの
    は長時間使用になりやすいこと長時間使用
    になればなるほど社会生活への悪影響が
    顕著になることなどが明らかになったと
    報告をされておりますでこの青少年の
    ゲーム使用問題については重要な社会の
    課題として取り組むべきと考えますその
    ためにもまずはゲム障害の実態調査を行う
    べきと考えますけれども武大臣いかが
    でしょうか武見経蔵厚生労働
    大臣えゲム障害につきましては主にオン
    ラインゲームに過度にのめり込むことなど
    により日常生活や社会生活に著しい悪影響
    を受けるものとして発症のメカニズムや
    治療予防に関し厚生労働科学研究を行って
    きたところでございますでその中でえ実態
    についても調査を進めてまいりましたえ今
    年度におきましても引き続き全国調査を
    実施することを予定しておりますえ厚生
    労働省としては実態の把握そして科学的
    知見の集積と行ってまいりたいと思います
    伊藤さんありがとうございますあのこのま
    ゲームのゲーム障害はま病気という風に
    認定されていると先ほど申し上げました
    けれどもまゲームに限らずインターネット
    の長時間利用について悩んでいる方やまた
    その家族も多いと思いますでパネルの3枚
    目をご覧くださいでこのインターネットの
    依存長時間利用というところはなかなか
    調査というのもされていないところでも
    あるんですけれども以前にインターネット
    依存傾向がある割合としてま出されている
    割合2018年に中学生12.4高校性
    16というのがありますそしてえ兵庫県で
    え兵庫県立大学の竹内和夫教授らによる
    調査結果がなされています2020年に
    中学生
    18.3%高校生204.2で2023年
    にはまさらにそこから中学生23.8高校
    生
    29.99$のま傾向というか疑いがある
    という人が増えているというのが推測され
    ておりますでこのいわゆるネット依存と
    いうのは社会減少化されているように見え
    ますでただインターネットを使わないと
    いうことはできませんしこの活用を否定
    することはできないと思っていますでその
    上で依存と言われるような過の関わり方に
    よる影響を検証する必要があると考えます
    ネットの長時間利用が病的な状態になり
    心身ともに影響を与え悪影響を与えですね
    生活に支障をきたしてしまう弊害も指摘さ
    れておりますで幼少期や成年期における
    ネットの長時間利用が発育や人格形成に
    何がしかの影響を与えるのではないかとの
    懸念もあるところですでゲーム障害となる
    前段階であったりゲーム以外のネットの長
    時間利用の問題にについてもゲム障害と
    同様に重要な社会問題として対策が急務で
    あることに異論はないと考えますネットの
    利用がま欠かせないからこそ学校社会全体
    でのデジタル化が進んでいく中で青少年が
    適切に活用できるように環境整備をし
    なければならないと考えますそのために
    ネット依存についての調査研究や対策が
    求められますが厚労省文科省子ども家庭庁
    などま複数の省庁にまたがりますので是非
    総理が中心に取り組んでいただきたいと
    思いますいかがでしょう
    岸田文男内閣総理
    大臣あのま今インターネットあるいは携帯
    電話これはあの私たちの日常にま欠かせ
    ないコミュニケーションツールとなってい
    ますその中で青少年の場合え特にこれらを
    使う際の判断力が整っていないえ場合が
    多いことなどからいわゆるインターネット
    依存等のトラブルが生じているものと認識
    をしていますえこのため政府においては
    ゲム障害の実態把握や科学的知見の出席え
    青少年が安心してインターネットを利用
    できる環境の整備等の検討えネットや
    ゲームの適切な利用を学校内外で学ぶ機会
    を確保するための取り組みまこういった
    観点からま取り組みを進めているところ
    ですがあのおっしゃるようにこれ課題は
    いくつかの省にまたがりますま関係省庁が
    緊密に連携することはもちろん重要であり
    ますが縦割に陥ってはならないえこのこの
    点についてえ青少年がインターネットや
    ゲームを安心安全に利用できる環境構築に
    ま政府一体となって取り組んでいきたいと
    考えますりますありがとうござい
    ますえ以上で伊藤孝さんの質疑は終了
    いたしました
    え次に片山大輔君の質疑を行います片山
    大輔君はいえ日本維新の会え教育無償化を
    実現する会の片山大輔です私もまず昨日
    あの自民党が発表した政治資金制度のま
    見直し案について聞きたいと思いますあの
    まこれ当初はね自民党は見直し試案出す
    こと自体に後ろ向きでま野党やそれから
    与党の公明党にも促されてねまようやく
    出したという感じなんですがまこれ中身を
    見と本当に物足りないっていう感じですよ
    ねそれでね総理が支持していた議員本人に
    対する罰則これだって結局連鎖性じゃない
    ですよねそれで見るとこれ議員に対して
    収支報告書の確認書の作成を義務づけ内容
    を確かめずに確認書を作成した場合は議員
    の公民権をま停止するとかって言うんです
    けどこれ連鎖性に比べると本当にまなんか
    要件にワンクッション入ってるし本当に
    責任問われにくいと思うこれこんなので
    いいのかと思うそれで何よりね企業団体
    献金やそれ政策活動費の廃止それから政治
    資金パーティーの規制などま我々も訴え
    てるし他の党も訴えてるものこうしたもの
    に対してはきちんと言及してないもう今後
    の課題で各との協議に委ねるってなってる
    で明後日からね衆議院で政治改革の特別
    委員会が始まるけれどもそれ本当にねこれ
    で十分だと思ってるのかどうかまずこれに
    ついてお伺したいと思います岸田文男内閣
    総理
    大臣あの自民党として取りまとめたこの案
    ま方向性えですがまこれこの中でえっと
    まずは委員の方からま連鎖性えこれ不十分
    じゃないかというご指摘がありましたま
    これについては先ほども少し触れさせて
    いただきましたがえ公職選挙法における
    連鎖性えこれはえ議員のま分ま存在その
    ものに関わる選挙において不正が起こった
    場合にはこれは無上件でえ議員にその責任
    を議員が責任を負うことになるまこれがま
    公職選挙法のえ基本的なの連鎖性の基本的
    な考え方でありますがこのえ政治資金規制
    法における議員の強化を考えた場合にえ
    このえ収支報告
    のえ不備とま議員の関係えこれをこの
    しっかりとこのえ確定をした上でこの法律
    を構成することが必要であるまそういった
    ことから確認書というま1つの具体的なえ
    この方策をこの間に挟んだということで
    あると認識をしていますそれからま今回の
    事案についてえこの再発防止に向けて具体
    的にま必要となるま議員の責任の強化と
    透明性の強化この部分についてはまず
    間違いなくこれ法改正をやらなければいけ
    ないこれをこの明記した上でこの国会に
    おいて議論されてきたそれ以外の課題え
    政策活動費であったりあるいは旧分Y費で
    あったりえこういった問題についてもこれ
    はえ各党共通のルールであるからしてえ
    今後え与党協議そして与野党協議の中で
    自民党としても議論を行っていくこういっ
    た考え方を明記したところでありますこの
    方針に従ってえ議論を深めていきたいと
    考えます片山君で今後の与党の協議でなま
    この見直し者を見るとね今後のその与党
    協議の課題としてねこういうのでね出版
    期間出版機関市の販売事業の透明性それ
    から労働組合の政治活動政治資金の透明性
    とかこれを検討してくってこれどういう
    意味ですか岸田文男内閣総理大臣あのそれ
    らはま政党の収支に関わる問題すなわち
    政党がどのようなその活動費をどういった
    形でえこの得ているかえ政党助成金
    もちろんでありますがあそれ以外にえこの
    ご指摘のえ機関士におけるうこのえ販売
    事業事業ですとか労働組合の政治活動を
    支えるま資金ですとかまこういったものが
    ありますえこういったものも含めてえこの
    収支すなわちどのようにお金を集めて
    そしてどのようにこれを使うのかこの全体
    の議論を行うことが重要であるとえその中
    でご指摘の政策活動費についてもえ議論を
    してえいくまこういった考え方を示した
    ものであると認識をしております片山君
    なんかね今回の自民党の問題とこれ関係
    あるのかなと思ってですね出版機関士の
    販売ってこれ赤肌のこと言ってんですか
    それからこれ労働組合ってこれ立ミスト
    さんのこと言ってるんですかこれこれ自民
    党の今回問題で見直しをするんじゃない
    ですかなんかこれ関係ないんじゃないです
    か岸田文男内閣総理大臣いや政策活動費に
    ついてえどのように考えるかえ自民党とし
    てはこの政策活動費についても国民の税金
    であるま政党助成金は全く使わないという
    基本的な方針にに基づいてえこの問題を
    取り扱っていますえこのように政党におけ
    る収支えどのようにお金を集めてどのよう
    に使うかこの収支えということについてえ
    議論を行うことが重要であるという指摘で
    あると認識をしていますえ是非政党の収支
    はどうあるべきなのか民主主義のまコスト
    をどのように賄っていくのかえこういった
    議論についてえ自民党としてもこの議論を
    深めたいということを申し上げております
    片山君いやそれだったらその企業団体研究
    をどうするかだとかですねそれからその
    パーティーをどうするこれしっかり書か
    なきゃだめですよこれいやそれでこれを
    書かないでこれをままそ逃げてたこれやっ
    てちゃだめでねそでこれでねの協議が本当
    にねこれきち進むのかと思ってしまうこの
    ままだね本平行性になってしまうかと思で
    総理はおいの衆議院の予算委員会でも今回
    でこの政治資金法の改正というのはこれは
    ね実現をまま明言して約束されてるんです
    けどじゃもしねこのこれ実現できなかった
    これ当然これ重大な政治的責任を取ると
    いうことでよろしいんでしょうか田内閣
    総理
    大臣あの国民の政治の信頼を取り戻すため
    にえ再発防止の艦隊から政治資金法規制法
    の改正重要であると申し上げていますこの
    国会において実現をするえこのことは
    大きなま責任として担わなければならない
    課題であると思いますえこの国会において
    え強い覚悟を持って成立をさせますはい
    片山君だから私その覚悟を聞きたいもし
    その実現できなかったら重大な政治的に
    責任を取るとでこれまさんか掃除職だと
    思いますけどこれ名言してください覚悟が
    あるんだったらそれく言わなきゃだめです
    よ岸田文男内閣総理大臣強い覚悟を持って
    成立させますと申し上げており
    ます片山君いやそこはだから総理言わない
    と本当に態度を立ってやらなきゃいけない
    わけですよいやそれであって初めて物事は
    前に進むんだと私は思います
    よどどうですかもう1回内閣総理
    大臣え政治の信のためにこの国会において
    政治資金規制法の改正実現させなければ
    ならないと思います実現させます片山君
    いやそれでねこのねその特別委員会につい
    てねこれ自民党はま予防線を張ってるのか
    これ裏金問題の真相を追求するものではな
    いってこういう言い方もしてるんですよで
    これはねあの総理も同じ考えなんです
    か岸田内閣総理
    大臣あの特別委員会においてはま自民党も
    含めて各党の考え方えこれをしっかり示し
    た上で政治の信頼回復のために政治金規制
    法のま改正をどのようにするのかこれを
    議論する場であると認識をしております
    片山君いやこれね裏金問題の真相って結局
    闇の中っていうかねま全然分からないん
    ですよそれでうちね再発防止策をね本当に
    やるんだったらまず深層機明らかにしない
    とそれま全然わかんないと思いますそれ
    からねこれ参議院で言えばねこれ成林心で
    これ32人のこれ審査申し立てこれ前回
    一致で議決してるんですよでこの全回一に
    は自民党さんも賛成して全回一で議決し
    てるのに未だにこれを受けてる人は3人
    しかいないこれ自民党も賛成して前回1で
    議決した国会の意思というのをねそのまま
    放置しとくことでいいと思うんですがそれ
    でこれはねやっぱ新相解明やらなきゃいけ
    ないし少なくじゃ士もくなりなんなりそれ
    総裁として言うことはまだまだあると思い
    ますけどそこはいかがですか岸田文男内閣
    総理大臣あの理心のま開催は国会のルール
    理心のルールに基づいて行わなければなり
    ませんえ理心のルールについてはえ説明者
    の意思を尊重するまこういった基本的な
    考え方が明記をされていますえこのルール
    に基づいてえ開催が考えられるべきもの
    ものであると考えますルールに基づいてえ
    具体的な対応え最終的には国会でご判断さ
    れるものであると考えます片山君そう総理
    ね今のままでじゃあ真相は救命できたと
    思ってらっしゃるんですか国民はそれで
    納得してると思ってらっしゃるんですか
    そこはどのようにお考えですか岸田民男
    内閣総理大臣え新相の救命についてはまず
    基本的にはあこの実態をもを知るは知って
    いるはずである当事者の説明がま基本では
    ありますがあ党としてもえ聞き取り調査と
    え実態把握に努めてきましたし国会におい
    てもご指摘のように生理人の弁名と様々な
    あ議論が行われてきました予算委員会に
    おいてもま議論が続けられてきたところで
    ありますまそういった中でえこの実態の
    把握についてはえこのあこの事案の大きな
    この再発防止へのポイントとしてえ政治化
    の責任の問題ですとか資金の透明化の問題
    ですとかあ課題が浮き上がってきたまこう
    いったことであるあったと思います合わせ
    て把握された実態あえ実態に合わせて政治
    責任のま確認も行われましたまもちろん
    実態把握についてはこれからも行われ
    なければならないと考えますが合わせてえ
    国会において法正の議論これも進めていか
    なければならないえこれらを引き続きえ
    このえ総合的に進めていくことが政治の
    信頼回復につながると考えています片山君
    そそうに長く話されたんですけどこれ私
    深層救命できてると思うかどうかって聞い
    ただけですよそれでちょっとパネルをね
    見してほしいんですけどこれこれ最初の
    パネルでこれねあの今回の自民党の処分に
    対してこれ納得できないと答え実7割近く
    それから総理自身はねあのま処分され
    なかったことについてこれもね同じく7割
    近くの人がねま納得できないってだから
    深層決めできてないっていう風にみんな
    思ってるんです国民はこの世論調査の結果
    見てどの風に思いますか石田文男内閣総理
    大臣あの世論調査うんとま今回のその処分
    対応にについて様々な意見があるまこれは
    十分承知をしておりますがあのえ検察に
    よってえ消証拠法と証拠に基づいてえ刑事
    責任がま追求された後ま実態把握を進め
    ながらもこれ当事者は政治家であります
    からあこの問題を引き引き起こしたことに
    対するま政治責任も明らかにされなければ
    ならないまこういったこととしてえ党とし
    てえできる限りの実態把握をした上でえ
    今回の問題点を整理した上でえ政治責任に
    ついて判断をしたあこうしたことであり
    ますまそれが今回の処分の結果であるとえ
    考えていますあの私のま処分等についても
    ま党のこの規約に基づいてえ判断をした
    ものでありますがいずれにせよ当総裁とし
    ての責任は重たいということは申し上げて
    おりますえ信頼回復への道のり道半ばで
    あるからこそえこれからあ党の改革そして
    え国会における法改正え責任を持って進め
    ていくこのことによって責任を果たして
    いきたいと考えています片山君いやそう
    いう問題じゃないと思うんですだって総理
    は結局処分何も受けてないんですよですよ
    ねそれでそういうこと言われてもやっぱり
    それがこの今の世論調査の結果に現れてる
    だと思うだからそれだと総理ねまさまずね
    深層究めやらなきゃいけないですよそれ
    からやっぱ政治的な責任のあり方しっかり
    明確にもっとしなきゃいけないですよで
    それをやってですよ再発防施策っていうの
    はそこができてなくてその政治資金規制法
    をしかもなんか昨日出てきたような3つ
    だけですよまともに書いてるのはね確認書
    とそれから外部監査の強化それからオン
    ライン提出これで国民が納得するわけが
    ないにねちょっともう考えていただきたい
    と思いますけどそこどうですか完結でいい
    です岸田文男内閣総理大臣え今回の事案に
    ついてえ刑事責任しっかり判断されなけれ
    ばなりませんえしかしそれだけでは政治家
    として責任を果たせないからこそ政治責任
    についても党として判断をしたまこういっ
    たことでありますま実態把握について十分
    かという話でありますがえこの捜査権が
    ない中にあっても政治の立場から知る限り
    のま実態把握に努めた上でま政治責任を
    判断したということでありますしその上で
    え当地震の改革そして国会における法改正
    えこれらも進めていかなければなりません
    その戦闘に私心立つということを申し上げ
    ておりますえこうした取り組みをこのえ
    平行して進めることによってえ政治の信頼
    回復に努めることが重要であると認識を
    いたします片山君そりね刑刑事責任の話
    じゃないんですよこれは政治的責任の話な
    んですよだからね起訴されてないとかそう
    いう話じゃないやっぱりそれ政治的責任で
    やっぱ国会の場でやっぱきちんと言わ
    なきゃいけないんですよそれでその上で
    再発防止策を図っていかなきゃいけないん
    ですよこれね自民党の本気を疑うてまだ他
    にもあってね例えばその派閥の解消ですよ
    これ6つの派閥のうちねまその先週のこの
    モ派を含めて5つのバがまね解散を表明し
    たんですけどこれこれまで政治資金規制法
    ですよ政治資金規制法に基づく政治団体と
    しての解散の届けでこれどうなってるん
    ですか総務省に聞きましょうかえ総務省正
    高選挙部
    長え通告がございましたのでえ高知政策
    研究会え指会和政策研究会未来政治研究会
    え平成研究会について確認をいたしました
    ところえ昨日4月23日現在で政治団体の
    解散届は提出されておりません政治資金
    規制法第17条におきまして政治団体が
    解散した時はその代表者及び会計責任者で
    あったものは解散の日から30日以内に
    解散の旨及び解散年月日を届け出るととも
    に解散の日現在で収入出等に関する事項を
    記載した収支報告書を提しなければなら
    ないとされております政治団体の解散に
    つきましては一時的に当該団体において
    判断されるべきものでございまして政治
    資金規制に従って届けでといただくもので
    ございます片山君あの今総務所がルール
    説明していただいたんですけどちょっと
    パネル用さで見ていただきたいんですが
    これね政治資金規制法上はこれ解散の日
    から30日以内ですよ30日以内に解散し
    た旨その年月表を届け出ることになって
    るっていうですよねだけどもうこれ確か
    これ1月の終わりだったと思いますねい
    それ30人も経ってるわけですねで何ヶ月
    も経ってもねこの届け出が出てないって
    なるとねこれ本当にねなし崩し的に
    なし崩し的に正式な解散をしないででまた
    復活するんじゃないかと思いますよそこは
    どのようにお考えなんです
    かえまそうはい岸田内閣総理
    大臣あのえっと松のさ
    えこの政治団体の解散手続きですがこれ
    あの実際これ解散ののえ作業を行いますと
    これ事務所の備品の整理事務所として
    借り入れたいたえ賃貸物件の解約え残業の
    生産えこうしたことについてえ一定の時間
    がかかっているこれはどの政策集団も同じ
    だと思いますえで解散のこのえ意思は確認
    をしているわけですが手続きについては今
    申し上げた点をしっかり整理した上で具体
    的に進めていかなければなりませんしかし
    いずれですよこれ党としてこの派閥につき
    ましてはえ政えっと資金とそしてポスト
    から切り離すという方針えこれを確認して
    います今すでに勝手のこの資金やあれ
    ポストとこの絡んだえいわゆる派閥という
    ものはもう実質的に存在しないという状況
    にありますえこうした実態と合わせて今
    申し上げましたこの賃貸契約の解約など
    様々な実務上の作業をま進めていくことに
    よって手続きを完了させていきたいと考え
    ています片山君総理ねこの法の第17条に
    違反してると思いませんかイエかえ松本総
    大臣あの
    政治団体が解散をした時というのは政治
    団体が解散する意思決定をした日または
    それを表明した日ではなく政治団体が解散
    した時であるという風にご理解いただき
    たいと思います山
    君そうそうするとねまだ解散してないって
    いうことにもなっちゃうんですよそれでね
    その姿勢が問われるわけですよ総理それで
    ね政治資金規制法を改正するといんだっ
    たらこれだった改正した方がこれだっ準し
    た方がいいですよまず前に準しなきゃいけ
    ないと思います
    よそうこれじゃいつ出すんですかいつ出す
    のか教えていただきたい岸田内閣総理大臣
    あのえこれはあの実務の問題でありますえ
    各党ともあ各派閥ともそれぞれ事情は様々
    ですがえ今まで使っていた事務所のえ契約
    のま解約ですとかあその様々な生産え等を
    進めながら実を進めていくこういうことに
    なりますそれが完了したところで手続きは
    終わりますいずれにせを実態はもうえ勝手
    のえ派閥えお金やポストと絡んだ鼓動
    いわゆる派閥というものは存在しないと
    考えていますいや山そは総理ねその論理は
    国民は分からないと思いますよやっぱりね
    それはきちんと届けでを出すべきなんです
    よやっぱり国民はそういうのを見てるん
    ですよさっきの世論調査の高さも指示率の
    低さもやっぱこういったところから来てる
    んですよそれをね是非ね考えていただか
    なきゃ困るでもし本当に改正するというん
    であれば今のこれを遵守することまずこれ
    を徹底した方がいいと思いますよそれでね
    あの実にねそれでまだあるんですけどこれ
    ね収支報告書の訂正今回の自民党のねま
    裏金事案でま実にま巨額のま裏金が作られ
    てで多数の自民党議員がねま収支報告書の
    訂正をや行ったんですけどその収支報告書
    のね訂正の手続きっていうのはね特段の
    規定がないからこれその収支報告書を見る
    とね実にねもうね不明と書いたものが
    ものすごいたくさんあるんですよ額も不明
    とかねあとね当てあの死首先も不明とかね
    そんなのばっかりなんですよそれでそう
    いう収支報告書を出した時にはどうなっ
    てるかルール的にどうなってるのかと言う
    とその収支報告書にね先制書っていうのを
    添付するそれでその先生書には判明した
    時点で
    するらしいんですでもねこれね収報告書の
    ね公表期間って3年ですよねそとね3年が
    過ぎればうになってしまうで今回は今回の
    この事件はこれだけ世間をま許してると
    いうかね国民の不信を買ってるんですから
    これ3年過ぎたとしてもこれこの不明の
    部分はきちんと明らかにしてこれ訂正す
    べきだと思いますがそこはどのようにお
    考えですかね岸田内閣総理大臣あのような
    え収支報告書不明とま書いた部分について
    はご指摘のように判明した時点でえそれを
    さらに具体的な数字として訂正するとま
    いうことまこれをまあの合わせてうんと
    追求してあるということを承知しており
    ますえそしてえすでにそれに従ってえこの
    不明文が訂正されているこういった事案も
    出てきておりますえ今後ともその不明文の
    訂正は行われなければならないと考えます
    片山君確認をしますえっとね3年を過ぎて
    も説明責任はこれ続くということで良い
    でしょうかそれから今回のえっと訂正をし
    たのが80何人いますよねそれその議員に
    対してそれを実行するように3年過ぎても
    やるように総理の方から総裁として
    きちんと指示されます
    か岸田内閣総理
    大臣あの不明とされたものの説明責任は
    政治家である以上これは免れることはでき
    ないと考えますえ不明についてえ確定した
    段階でえ収支報告書を訂正するえこれは
    行われなければなりません片山君いや総理
    が指示するかどうかですこれ一般論で聞い
    てるんではないです総理やっぱりねこう
    いうことをいくらやってもねそういうこう
    なんか第三者的な言い方というのがやはり
    その国民がやはりね不信感をやっぱ拭え
    ないとこだと思うんですこれ総理として
    やっぱ言わなきゃいけないと思いますよ
    総裁としてそれを支持するということを
    明言できますか岸田男内閣総理
    大臣これは党としてというよりも政治家と
    して当たり前のことであります党としても
    そのえ不明とされたものについてえこの
    実態が判明したならば明記をするえこれは
    あ党としても行うよう指示をいたします山
    君これれね訂正にあたってま多くの員今回
    訂正を出してますけど訂正にあたっての
    その監査この取り扱いについても実はね
    政治資金規制はちょっとね特段な定めが
    ないんですでで今回はそのま多くの自民党
    議員がその収報告書の訂正を出したんだ
    けれどもその訂正にあたってきちんと監査
    人による確認をしているかどうかこれね
    総理ね監査の強化とか言ってるんだったら
    この政治資金収支報告書のこの訂正につい
    てもやっぱ改めて監査をさせるべきだと
    思うんだけれどもこれ今回え訂正を出した
    自民党議員これきちんと監査人の確認を
    受けたケスってのはあるのかどうかこれも
    総務省に聞きたいと思いますえ総務省笠木
    孝典選挙部
    長はいえっと政治資金規制法第19条の
    13第1項の規定によりましてえ国会議員
    関係政治団体の会計責任者は収支報告書を
    提示する時はあらかじめ登録政治資金監査
    人の政治資金監査を受けなければならない
    とされておりますえお話のあの収支法書の
    訂正の際でございます訂正につきましては
    委員お話の通りえ規制法上特段の定めは
    規定されておりませんでま訂正する際の
    政治資金監査に関する規定も設けられて
    おりませんあの政治資金適正会委員会に
    おきましてはあ法上訂正における政治資金
    監査の取り扱いについてま法定規定されて
    いないということでございますがあ収書の
    訂正内容について自主的に受けることが
    適当であるというような見解があ示された
    とこでございますが今回の一連の訂正に
    つきましてえ政治資金監査といったものを
    添付したケースはございましたございまし
    た片山君それ今の聞きましたか収支報告書
    の訂正で改めて監査を受けたケースは
    なかったっていうんです80人以上の自民
    党の議員さんが報告書の訂正出してるのに
    監査を改めて受けたことないってこれどう
    思います
    か総務省風孝典選挙部長私の伝わりわかっ
    たあの今回のケースでございますけどもえ
    登録監査を受けたケースはございましたと
    いうことですどれくらいですか検査あすえ
    片山君2あ2件というイはいはい片山君い
    2件85人でしたっけ8数人いて2人だと
    いうんですそれねこれどう思いますかだ
    から資金政治資金法の改正をするとかって
    いうんだったら今の遵守それから今のこの
    やっぱり改めて出す出し直し場合も
    やっぱりこれは監査人の確認をすべきだっ
    ていうのはえ政治資金適正化委員会なのか
    な有識者委員会でそういう風にもね言っ
    てるんですよでまずねそういうとこと守っ
    てからだと思いますけどそれどういうに
    思いますかえ岸田文男内閣総理
    大臣あの政制度えこれ要はこのうんまえ
    国会議員のえ関係政治団体の収支報告の
    適正を確保することを目的として議員立法
    によって設けられたものでありますそして
    委員の問題意識はこれを訂正した場合に
    ついてもこれはえこの監査を義務づける
    べきではないかまこういったご指摘かと
    思いますがま要はこの銀立法において定め
    られたものえさらにま範囲を拡大すると
    いうことであるならばこれあのえこの国会
    においてこれを議論をしていく必要があり
    ますあの自民党の案においてもこの政治
    資金監査の対象をま拡大するまこういった
    議論問題意識をえ掲げているところであり
    ますご指摘の点についてもこの監査のま反
    範を拡大するえこういった議論はあ国会に
    おいてご議論いただくべきであると考えて
    います片山君やっぱりね外部機能の監査
    強化とかって言うんだったらやっぱりそれ
    くらいやっぱりやらなきゃだめですよそれ
    をやらないと本当にその国民はやってと
    信じられないそういう風に思いますよで
    もう1つねま維新としてずっと訴えてる
    ものにまあ旧分数費え調査研究滞在え調査
    研究候補滞在ってあるんですけどこれはね
    あのどういうものかというと全ての国会
    議員に対してその国政に関する調査のため
    として毎月給与とはベットにま100万円
    が支払れるうんだけどねこれね使い道は非
    公開それから非課税でもあるだねあのね
    そうなると一体何に使われてるか全く
    分からなくてこんなのね国会議員のね特権
    以外の何者でもないと思うんですよで本来
    であれば本来であればこれは去年のうちに
    見直しの改革案っていうのをまとめる予定
    だったのにこれも自民党
    が保護にしてそうだそれでたしになった
    ままなんですそうだそれご存知ですか
    いやいやいやそうですよこれ去年のうに
    出すことになってたん
    ですいいいですかもうそのまま言いますよ
    いやいやそうだね総理ねそれ
    でこれ今日昨日の昨日の衆議院の予算委員
    会でま我が党の藤田館長に対してで支出
    可能な経費の確定と支出の公開のあり方に
    ついて議論を再開することを指示し結論
    出したいと思ってた議論を再開することし
    で1回止まったってことじゃないですか
    これで去年のうこれやることになってまし
    たよじゃあそれを含めて総理お答え
    いただければと思います岸田文男内閣総理
    大臣あの旧文通費についてはあ各党会派の
    議論議員運営委員会においてま議論を行っ
    てえたがえ日割経線さですとか旧分数費の
    この性格の整理ですとかまこういったこと
    については結論を出したところであります
    えそして残された課題この分数費のまあの
    え性格の整理に基づいてえ支出可能な経費
    具体的に何にするかという問題そして支出
    の公開のあり方この残された課題について
    も是非議論を行うまこういったことを
    改めて指示を出したところであります是非
    積極的に議論したいと考えてます片山君
    いや我々は去年から使い道の公開と残金の
    返金これずっと訴えてたわけですよつまり
    ねそれでま議論を再開するとしてこれ残り
    の国会これあの政治資金規制法とは違うん
    ですよねこれは再法の改正の反中になるん
    だけれどもじゃあこれも総裁として今国会
    のうちに必ずこのも実現するということを
    お約束しいただけるんでしょう
    か内閣総理大臣えおしようにこれ再法の
    改正でありますえそしてこれまでは議運の
    もに議論が行われてきた是非これを再開
    するよう指示をいたしましたえ引き続き
    どの場でどういった形で議論を行うのか
    整理した上でえできるだけ早く結論を出し
    たいと考えます山君それじゃだめですよ
    やっぱりにという風に言わないとでこれ
    くらいできなかったらね本気度が試され
    ますよ総理これくらいはやるという風に
    言ってくださいお願いします田内閣総理
    大臣えこの問題は再法の改正の問題であり
    ますえ国会議員全てに関わる問題え先ほど
    申し上げました課題について是非結論を
    出したいと思いますえこの国会で結論を
    出せるように格闘と議論を行ってまいり
    ます
    君それこれ約束ということでよろしいです
    ねこれはもう是非やっていただきたいし
    それからね我々は本当はねこれ残金の変
    変換だってこれやってもらいたいと思っ
    てるんですよこれね使い道を公開するって
    ことはね当然残った額だって明らかになる
    んですよそれじゃその処理をどうする
    かってのも付随的に必ずこれを発生する話
    なんですよでそこまで考えなきゃだめです
    よこれはそこはどう思いますか岸田内閣
    総理大臣え先残されたか話題について議論
    することを指示いたしましたえそしてこれ
    から議論が行われるえご指摘の点に等に
    ついてもえ格闘で議論結論を出していき
    たいと考えており
    ます片山君是非ねすりこれをやって
    いただきたい本当に今ね政治と金に対して
    ねま何度もこれまで議員さん言ってました
    けどやっぱ本当に怒ってますよだこういう
    の1つ1つやってかないと本当に国民の
    信頼を取り戻すことはできないと思います
    ですからね是非それはやっていただきたい
    と思いますこれくらいできなきゃダメだと
    いうこと改めて言わしていただきたいと
    思いますそれちょっと次のテーマに行き
    たいんですが次はね私はね安定的な行為
    継承のあり方についてちょっと聞きたいと
    思いますで皇室はね現在天皇工合両陛下を
    始め皇族方ら合わせて17人からあの構成
    されるんですが後続数の減少が大きな課題
    になっていますでパネルをちょっと今日は
    容で見ていただきたいんですががこれね
    昨年の1月政府の有識者会議がま後続数を
    確保する策として女性皇族が結婚後も皇室
    に残る案とそれから旧皇族の男系男子を
    容姿に迎える案の2つを盛り込んだ報告書
    これですねこれを国会に提したこれを受け
    て衆参両院の議長は各党各会派に考えを
    まとめるように要請し維新はまその年のま
    月のうちにもう提出したんですがこちらの
    方も自民党の動きは遅くてまようやくここ
    に来てね衆3両院議長にま今週中なのかな
    あのま報告するということになってるよう
    ですで皇族数の減少っっていうのは実際に
    もう20年代言われてきてる課題なんです
    よで今回は今の上皇様のま対位にあたって
    施行された皇室典範特例法まこれのま負
    決議によって動き出したものなんですがま
    先延ばしすることはできない重要な課題と
    していたにも関わらずまねここに至るまで
    実に5年もついやしてでこの間あのご存知
    のようにままこ様が結婚されてま皇族数の
    続がさらに減少してねま結果としても安定
    的な行為継承の過をさらに難しくしたとも
    言えるこれ検討がこれ長期間に渡ったこと
    についてこれま自民党の総裁としてまあと
    総理として行政府の長としてまどのように
    受け止めてるのかこれをお話しいただき
    たいと思い
    ます内閣総理
    大臣あのご指摘の点については
    うんとあのえ天皇天皇の対等に関する皇室
    典範特例法ま施行後え令和3年3月に有識
    者会議を設置をしそして同年12月に報告
    書を取りまとめえ令和4年1月に私から
    国会に報告をいたしましたあのえま現在あ
    衆参両院議長のもで検討が行われているま
    状況でありますので私からその進捗状況
    検討状況について具体的にこの何か
    申し上げることは控えなければならないと
    思っておりますがしかしえそうした
    取り組みと合わせてま自民党としてもえ
    性質な環境での議論を重視しま身長活検討
    な検討を進めてきましたあそしてえ11月
    にこの直属機関である安定的な行為継承に
    関する懇談会えこのま議論をま進めてえ
    そしてえこの先週金曜日懇談会においてえ
    議論を取りまとめたところでありますえ
    来週にも衆参の議長に報告するものである
    とえ報告を受けております
    片山君やぱこれ先延ばしにすることはでき
    ない重要な課題と言ってたのにやっぱり
    これは遅いという風に思いますよまだけど
    これでようやく各党会派のもう意見が
    出揃ったのでま話し合いが始まることに
    なりますそれで衆議院の方のま議長ぬ議長
    はえっと大型連休明けにも始めたい行こ
    ってのしましてで各と会派の各会派の
    話し合いというのは衆合同の場が設けられ
    てそれで議論を重ねていくことになってる
    それでねこれ総理はこれ自民党の大会でね
    あの安定的な行為継承に向けて検討を
    進めると述べているけれどもじゃあねこれ
    どのくらいの時間をかけて結論に
    たどり着くべきという風に考えているのか
    これ総理はね憲法改正については自分の
    総裁人気までにということをおっしゃって
    いますが
    この今回の
    このまとまるこの意見書を元にした立法
    作業を含めてどのくらいまでにあの
    たどり着くべきだという風に思っ
    てらっしゃいますでしょうか石内閣総理
    大臣あのおっしゃるように私はえ本年2月
    の東大会においてえ先送りの許されない
    課題である国会による検討を進めていくま
    このように申し上げましたま当総裁として
    の意見でありますえそして今衆両院議長の
    元で具体的な議論を今進めておられるわけ
    でありますから大学総理大臣としてえ具体
    的にえいつまでと申し上げることまこれは
    当然控えなければなりません
    あのえ政府としても国会において積極的な
    議論が行われることえこれを期待すると
    申し上げたところでありえ政府としても
    国会からお求めがあれば適切に対応して
    いかなければならないと思いますあの衆参
    え両院議長の元で行われる今後の議論に
    しっかりと貢献をしてまいります片山君
    あのねあのま各党のこの意見を見るとねま
    大筋では合意できそうであるけれども
    やっぱ微妙な違いはあるんですねで我々
    維新はこの女性皇族が結婚後も公使残る案
    それから旧皇族の男系男子を用紙に迎える
    はまそれぞれま現実的ではあるものの特に
    旧皇族の男系男子を用紙に迎える案は歴史
    と現実を踏まえればま高く評価できるとし
    ているんですでま大切なことはこれまあの
    条項様の対位の時と同じようにねまそのま
    性質な環境のもというのもそそう言われた
    と思いますけどあの立法府の総意として
    取りまとめる必要があるということなん
    ですよねやっぱりこのこの問題でこの課題
    で国論が分かれるようなことしちゃいけ
    ないとでそう考えるとやっぱりその自民党
    としてねその立法をすむためにその与野党
    の競技にやっぱりどのようにこう携わって
    いくというかどのような姿勢で望もうとし
    てるのかこれは改めてこれ聞きたいと思い
    ます
    が岸田文男内閣総理大臣え住民党として
    どのように関わるかどう貢献していくかと
    ま質問でありますがあの先ほども少し触れ
    させていただきましたがま自民党としても
    え自民党のま考え方をえ整理をしえそして
    え今週にもこの議長に報告するものである
    とえ報告を受けておりますま是非こうした
    報告をま議長にしっかりとま提出するとと
    に議論に貢献していくこうしたことである
    と思いますしま政府としては国会における
    検討の結果を踏まえて対応していくべき
    ものであると考えております
    片山君あのそれあと有識者会議のあのこの
    報告書にもあるようにねま今回のあの案に
    ついてはま当事者になる皇族はめ旧皇族の
    方々にのご意思にも十分こう留意する必要
    があるという風に書かれてるんですねそれ
    で政府はこれまでこの旧皇族の子孫にの
    移行を確認したことはないしあの今後も
    確認する予定はないという答をまこれまで
    繰り返してきましたででこれからね今後
    取りまとめだとかそれから実際にこれ立法
    作業に入るという風になった場合は
    やっぱりこそうした確認も今後は必要に
    なってくるんではないかと思いますがそこ
    はどのようにお考えでしょう
    か岸田内閣総理
    大臣あのご質問の趣旨はあこのえ男系
    男子の幼子園組にえ組によってこの
    その皇族にするまこういった案にが議論さ
    れるんであるからして関係者にえこの確認
    する意見を聞けとまいうことあのまその
    意向をえ確認しろというまことかと思い
    ますがこれあのうんまず政府としてはこれ
    今衆参両院議長の元でえ検討が行われて
    いるものと承知をしておりえ政府としては
    この会での議論を踏まえて適切に対応し
    なければならないと思いますがこのご指摘
    については個人のプライバシーにも関わる
    ことでありまた現行皇室典範においては
    皇族の用紙縁組は禁止されているという
    ことでさらに養子縁組は婚姻と同様に当事
    者間の合意により成立するものであるえ
    こういったことを踏まえますと政府として
    対象となれる方の意見を聞くということに
    ついては慎重な対応が必要だと考えます
    片山大輔君あのいいでしょうねあのこれ
    皇室は国民の関心時でもありますそれで
    皇室はあの区内庁ではねあの今月からあの
    Instagramを始めたんですよね
    そうしたらこの前の日曜日であのフロアー
    スが100万人を突破した33週間でで
    これくらい関心が高いのでで国民の理解の
    もそれしっかりこの議論については
    先延ばしはできない課題だと思いますから
    これはしっかり是非政府としても進めて
    欲しいと思いますで最後に残った時間ま
    少しなりましたがあの少子科対策のま支援
    金制度についてちょっと話を聞きたいと
    思ってますでまこれ衆議院の方のまあの
    審議でま採決して通過してこれから参議院
    の審議がま来月から始まるという段階に
    なってますがこれやっぱりねこの支援金
    制度もう向こう衆議のでも散々こう言われ
    たと思いやっぱ問題は多いと思ってますよ
    公的医療をね通じてやっぱ1兆円集め
    るっていうやり方がねこれ本当にねこんな
    やり方していいのかと思うそれでね財源を
    保険料に求めるってやり方やっぱおかしい
    し社会保険料ねやっぱ目的がいるように
    なりますよここ改めて聞きましょうかはい
    岸田内閣総理
    大臣いや新しいえ政策を進めるにあたって
    ま財源を考えるのにえすぐ借金やあるいは
    ああ増税に求めるのではなくして歳出改革
    の努力に求めるという考え方これは大変
    重要な考え方であると思いますそして歳出
    改革につきましても単に努力目標とかあ
    この精神論だけではなくして具体的な
    メルクマールが必要であるということでえ
    この社会保障負担率という数字のもにえ
    この歳出改革の取り組みをえ国民の
    負担を増やすことがないということの証し
    としてま制度の中に盛り込んだまこうした
    ことでありますまこういった考え方あの
    大変重要でありますえ歳出改革のこの負担
    軽減の範囲内でこの支援金の制度を考えて
    いくえそしてえ社会保障負担率は増やさ
    ないという約束をした上でこの制度ををし
    ていくえこうしたことで新たなこの国民の
    負担はお願いしないということをま説明さ
    せていただいていますまた目的外使用では
    ないかというまご質問がありましたがこれ
    支援金これは医療保険料と合わせて拠出
    いただくものですがこれはあくまでも医療
    保険料とは別物でありますま既存の制度で
    もこれ医療保険料と合わせて徴収する介護
    保険料
    あるいはえ厚生年金の徴収システムを活用
    して徴収する子供子育て教出金こういった
    例がありますえこれらについて目的外しよ
    と言わないことと同様えこの支援金につい
    ても目的外しよという指摘は当たらないと
    考えております片山君だからそういう使い
    方をしちゃいけないんですよそれでね保険
    っていうのは何らかのリスクに直面した時
    にその経済的負担を和らげるためにあるの
    がこれ保険の基本的な考えなんですよだ
    からねそれを今そのそういった社会保険を
    ね目的がりをどんどん増やしてってるん
    ですよこれ流用みたいなもんですよこれだ
    これをやっちゃいけないんですよいやじゃ
    日給付と負担の関係きちんと説明できます
    か
    これえ岸田内閣総理
    大臣あのえこの保険金制度これあの社会
    連体の2年を基盤に子供や子育て世帯を
    少子化対策で受益がある全世代全経済主体
    で支えるこういったま仕組みであります
    あの現行の公的医療保険制度においても
    病気や怪我に限らず出産や死亡に関する
    給付など幅広い給付の他保険給付でないえ
    失費予防等の後半な事業が行われている
    また後期高齢者支援などま世代を超えた
    支え合いの仕組みこういったものも存在
    いたしますえまた少子化人口減少に歯止め
    をかけることはえ将来のこの健康保険制度
    の担手の育成を支援しその持続可能性の
    確保にしするえこういったことでもあり
    ます支援金は健康保険法の目的の範囲内で
    あると承知をしています山君時間がきまし
    りますけどあの維新はねこうしたね医療
    あの保険負担国民に新に負担けることは
    やっぱ断固として反対したいと思います
    以上で質問終わり
    [拍手]
    ますえ以上で片山大輔君の質疑は終了
    いたしまし
    たえ次に船山さんの質疑を行います船山
    さん民民主党新緑風海の船山安でござい
    ますえ今日はまず食料安全保障の強化に
    ついてお聞きしますえ先週食料農業農村
    基本法案が衆議院を通過いたしましたえ
    国民民主党を含め各野党から建設的な修正
    案がいくつも提供されたわけですけれども
    修正はたった1箇所多種品種の導入促進を
    追求したのみでありましたま基本法はえ
    これまでの政策を検証の上え今後の新たな
    方向を示すための土台背骨だと考えてい
    ますけれども残念ながらそれが見えないの
    は大変残念だと思っていますまもなく参議
    院での審議も始まりますのでしっかりと
    提案をしていきたいと思います是非ですね
    衆議院では1箇所しか修正がありません
    でしたいろんな周りの意見参考人の意見も
    全然反映されませんでした是非参議院に
    おきましてはえ柔軟に答えていただくよう
    に総理から是非現場にご指示をいただき
    たいと思いますえさてパネル1をご覧
    ください安全保障環境の変化等背景に防衛
    予算がえ年々増額をしています特に昨年度
    からは2022年12月の防衛防衛力整備
    計画で方向が示された通り防衛費が大幅な
    増額となっていますま財源論含めまして
    このことに対する賛否は様々であります
    けどもただ安全保障の性に論はないと思い
    ますえ一方安全保障の金めの1つである
    食料農業農村を管轄する農林水産症予算は
    どんどんと減少していますとりわけ現行
    基本法制定平成11年以降はその減少
    ペースが拡大してるんですね総理も食料
    安全保障の重要性を強調していますけれど
    も食料を巡る世界の情勢が不安定化してる
    中これまで以上に国内生産が重要性を増す
    中え食料安全保障にかかる農林水産予算
    こそまさに安全保障の一環として増額す
    べきではないでしょうか総理いかが
    でしょう文男内閣総理大臣あの我が国の
    この安全保障環境が厳しい状況にある中
    国民の命と平和な苦を守るために防衛力の
    抜本的強化これは必要であります同時に
    我々が生きていく上で必要な食料について
    安定供給を確保することこれも極めて重要
    でありますあのま予算についてご指摘が
    ありましたが近年の農林水産関係予算で
    見ればえ民主党政権時代の平成24年度の
    2兆
    1727円が最も低い額であるとま承知を
    していますえ自民党政権に戻った後これを
    安定的に回復させ過に輸入に依存する小麦
    大豆等の国内生産の拡大など食料安全保障
    の確保に向けた予算ま確保してきている
    ところでありますえそして今食料農業農村
    基本法ご議論いただいておりますこの改正
    案が成立を見れば政府として食料安全保障
    の確保に向けた政策これ体系的に進めて
    いく方針でありそれに合わせて施工実行あ
    施策実行に必要な予算これはしっかり措置
    して参りたいと考えています委長さん増額
    も含めてしっかりご検討いただけるとこで
    いいんでしょうか民主党時代に云々では
    なくてですねあの時にはとにかくその個別
    の所得保障に力を入れてきたそういう中で
    これから拡充するというとこだったと私は
    理解しておりますけれどもご覧の通りです
    ねどんどん下がってるんですで今様々な
    新しい施策を講じようとしてますけれども
    パイの取り合いの中で何かを増やせば
    こっちを削るというその議論を商内でやっ
    てるんですよそうではなくてきちんと拡充
    をいただけるということでよろしいか
    改めて確認します岸田組内閣総理大臣あの
    え食料農業農村基本法の改正えこれは食料
    安全保障の観点から必要な政策をえ進めて
    いくえさらには農業の生産性の向上や交付
    化価値化を進めることによってえ農業の
    所得えこれをしっかりと向上ささせるえ
    こうした大きな目標に向けて公改正を行い
    そして基本計画を作ることになっています
    えその具体的なこのえ基本計画等を進める
    中にあって必要な予算これは当然え政府と
    してもえ十分え確保するようえ努力をして
    まいります委員長船山さんはい改めて安全
    保障の金めの1つだということの中で是非
    ですねこの下り傾向の方向構成別を変えて
    いただきたいと思いますのでよろしくお
    願いします続きまして公共交通への支援の
    あり方についてお聞きしますえ鉄道を含む
    地域公共交通関係予算が少ないことま道路
    道路予算に比べて圧倒的に少ないという
    ことは昨年の予算委員会でも指摘をさせて
    いただきましたその際総理からは公共交通
    機関を維持することは国としても大きな
    責任を担わなければならないそのための
    予算を用意しなければならないえ拡充に
    向けて努力をするとまこんなお話があり
    ましたところがですね資料2枚目ご覧
    ください今年の今年度の予算はむしろ減っ
    ておりますえいわゆるリーデザイン最構築
    のための予算は若干増加してますけれども
    でもこの予算所の中身はですね支援ばかり
    なんですよ自ら担うと実施するとことが
    全くありません全体が減っている本当に
    これで公共交通しっかり守っていくという
    ことになるんでしょうかなぜこれほどまで
    にですねこの2枚目の資料の
    道路にべて圧倒的に少ないのか非総理お
    答え
    ください岸田内閣総理
    大臣あのえ鉄道事業これあの事業主体がえ
    運賃収入を基本とし必要に応じて政府から
    補助金を受けえ
    整備運営することを減速としていますこの
    一方で一般道路事業は基本的に的主体がえ
    物としてえ整備しそしてえ無料公開のま
    原則にに原則で広く公共のように共する
    ものであり予算の規模今比較委の方から
    比較がありましたがこの規模の規模はこう
    いったあの整備の原則が反映されている
    ものであるとえ考えていますえ地方の公共
    交通これはま人口減少による長期的な需要
    源によって厳しい状況にあるからこそえ
    地域の将来像に合わせた地域公共交通
    ネットワークの再構築のために新たな財政
    的な支援制度え例和5年度に創設をしてい
    ますあのこのえ社会資本整備総合交付金の
    基本事業としてま地域公共交通再構築事業
    これを創設してえこの鉄道予算とは別にえ
    新たな予算を措置しているえこういった
    工夫もしているところであります引きこう
    した支援制度の活用も行いながら交通公共
    交通性サービスの利便性えそして持続可能
    性さらには生産性の向上え政府としても
    しっかり取り組んでまいります委長船山
    さんはいあの道路は公共的なものえ鉄道は
    民間とおっしゃいましたけども昨年のやり
    テルの中でもですね民間任せには反省も
    あるということしっかりと拡充していき
    たいというような決意もありましたそう
    いう中で改めてですねなぜこうやって減っ
    てるのかその辺りをもう一度再検討
    いただきたいと思いますで斎藤大臣からも
    ですねえ特にこれ大体鉄道がえ休止廃止に
    なるのは災害が景気だということそういう
    中でえ災害で例えばローカル鉄道が被害を
    受けた場合にはまず災害復旧を最優先に
    するとここだけはしっかりやってきたいと
    そんなご決もありました民間任せではない
    ということも言っていただきました
    しっかり拡充するてことも言っていただき
    ましたそういう中で現在え例えば米坂線
    ですねまだ止まったままですこういった
    ことについて具体的な今の進捗状況につい
    てお答えいただきたいえ今地元ではですね
    JRと地元が一緒になって復旧検討会議を
    行ってますけどもここではオブザーバー
    参加ということで主体的に参加いただいて
    ないですねもっと国が主体的に参加すべき
    ではないですか合わせてお答えください
    斎藤哲夫国土交通大臣はいあの昨年3月の
    この委員会でえ船山委員からあのご質問
    いただきましてあのまずは災害復旧が最
    優先だとえこのことだけはしっかりとして
    いきたいと答弁をいたしました鉄道が災害
    を受けたわけですからその鉄道で再開する
    ていう可能性をまず追求するというのは
    これは当然のことだとこのように思います
    であるからこそ現在JR米さんにつきまし
    ては昨年9月より山形県それから新潟県
    そして沿線自治体の島町えそして
    jr東日本まこのによりましてあの復旧
    検討会議が立ち上げられて今あ議論されて
    いるところでございますえこの議論におき
    ましてはあの復旧費用の負担のあり方それ
    から復旧後の利便性持続可能性の確保に
    ついても議論することが重要であると考え
    ておりますそこに国交省が入ってではない
    かというご質問ですがこにしっかり我々
    会議もまオブザーバーという形ではござい
    ますけれども入ってえこの議論をリードし
    ているところでございます積極的にこの
    会議の中でえこの米坂線の復旧についてま
    どういう公共交通が最も地域にとって適し
    ているのかまそれにどれだけお金がかかる
    のかということも含めてですね議論し
    ていきたいと思っております山さんはい
    ありがとうございますあの昨年のですね民
    には反省もあるとしっかり公共ということ
    に力を入れてやっていきたいというあの
    総理また大臣のご決意については本当に私
    は大変あの力強く心強く受け止めたわけで
    ありますのでそのオブザーバーではなくて
    ですね正規メンバーとしてこれから参加を
    いただいてしっかり議論をリードして
    いただきたいそのことをお願い申し上げ
    たいと思いますえ斎藤大臣に置かれました
    このこのここで質問終わりますので体積
    いただいて結構ですはいありがとうござい
    ます斎藤哲夫国土交通大臣ご体積いただい
    て結構でございます
    委山さんはいえ続きまして政治と金の問題
    に移りますパネルをご覧
    くださいえパーティー収入裏金かとびしが
    あります割当てコス販売若手議員に還元と
    もありますこれは今回の裏金事件を受けた
    記事ではありません今から19年前安倍派
    が森派と言われてた時の共同通信配信に
    よる静岡新聞の記事でありますを還元とか
    収支報告書にも一切記載がないとの記述も
    ありますそうです今回と全く同じことが
    19年前にも行われたということそして
    その中に会長の森義郎全首相ら森派幹部が
    都内のホテルの一室に若手議員を呼び
    パーティー権の販売数に応じて上乗せした
    金を手渡したとありますこれ森本首相の
    関与はほぼ明らかであり改めて聴取すべき
    ではないでしょうか総理願ます岸田内閣
    総理
    大臣あの報道についてはご指摘のような
    報道があったということえあの承知して
    おりますが
    あのていや報道は承知しておりますが
    しかし我々は今回の事案えをま受けてえ
    このま本人の説明が基本ではありますが
    自民党としてええこの聞き取り調査を行い
    そして国会においても成林心の弁名を始め
    え様々な議論が行われえそして自民党とし
    て追加の聞き取り調査も行いましたが森本
    総理がこの直接関与しているということ
    推測の意を超えて具体的なま関与を指摘
    するという発言えこれについては把握して
    いないということを申し上げております
    あのこういったことについで私自身もこの
    森総理にまあの電話でこの確認をした
    ところでありますがその中にあっても具体
    的な関与は確認できなかったと申し上げて
    おりますえこういったことからあの森総理
    の関与について党として把握しているもの
    はないと申し上げている次第であります
    委員長船山さんこの記事ではですね事務局
    が渡したとかではなくて直接渡してるん
    ですよそうそして合わせて塩野谷議員成林
    心での発言ですけれども浪人つまり落選
    から私が戻ってきてそういうことになって
    いたと記憶と発言していますま塩屋議員の
    落選というのが2000年から2003年
    ですのでその辺りに始まったまさにここも
    ですね森元総理がちょうど派閥の会長の頃
    なんですねもっとあり
    ます下村議員がえ3月25日の板橋区の
    指示者のの会合で話したとされる音声
    データには少なくとも2005年から
    1999年森会長の時にそういうスキーム
    をやってたんだなということは今そういう
    風に認識していますとまこれ音声データ
    ですけどもここにもまた森元総理が出て
    くるんですねどれも絡んでるんですよそう
    だ確かに絶対にということはだって絶対に
    だったらもう決まりますからこれだけの
    いろんな状況証拠いろんな発言がある中で
    改めてやはり聴取なりするべきではないか
    と思いますけどまず1つですね下村議員に
    この発言の事実関係これ音声データですの
    でよくわかりませんけれどもそれに対して
    やっぱりこれ大事な証言ですので総理から
    確認をされたでしょう
    か岸田洋内閣総理
    大臣あのこうした報道1つ1つについてえ
    このコメントすることはえ控えております
    があのご指摘の音声データを含めてえこれ
    は具体的なこの森総理とのの関与まこれを
    この確認できるものではないと考えており
    ますえこういった
    あのえ先ほど申し上げたこれまでの党の
    調査そして国会における成林心の弁名え
    発言えこれを踏まえてもえそして追加の
    聞き取り調査を踏まえても具体的なま関与
    えこれを確認することはできていないと
    申し上げてます委員船山さん下村議員にも
    再聴取しないんですかこれこれだけですね
    状況証拠が揃ってる中でやっぱり私はまず
    森本総理にしっかりと聴取をするそして
    この場でですね証人喚問等にもお応じで
    いただかなきゃいけないと思います下村
    議員それから森総理への証人喚問を求め
    ますえ5国理事会で協議させていただき
    ます船山さん
    はいせてですねその音声データのそのシに
    ついてもあの確認理事会で確認いただき
    たいと思いますのでよろしくお願いします
    え5国理事会で協議させていただきます
    船山さんはい総理はですね先ほどのあの
    答弁でもありましたけども処分等について
    聞かれますと検察による捜査が尽くされた
    結果すでに法と証拠に基づく厳正な刑事
    判断がなされているとされてますけれども
    党として現在あと合わせて党として現在
    議員個人が資金を受業した例を把握してい
    ないとこれも答弁されています本当
    でしょうか厳正な判断と言ってもま単に
    4000万円を超えた方だけがま起訴され
    てるということ金額で切ってるだけですよ
    ね党の処分もそうですそして本来は内容に
    着目して個別に判断すべきなのにも関わら
    ず党の処分も500万円で切ってるという
    ことなんですねこれもおかしいと思います
    いくつか具体的に聞いていきたいと思い
    ますえ例えばですね派閥が衆小国書を訂正
    したのが1月31日その後も2ヶ月間も
    放置して総理が個人が資金を受領した例を
    把握してないと発言した一点でもまだ修正
    してなかったそういった方に対してなぜ
    個人が受領してないと断定できたん
    でしょう
    か岸田男内閣総理
    大臣あの党としてもえ90数名にわたるえ
    聞き取り調査を行いましたアンケート調査
    も行いましたえそして国会での議論も
    ずっと行われてきましたまその中にあって
    ご指摘の個人で受け取った議員は把握して
    いないというのはこの国会の議論議員の
    議論の中で課税関係が生じるかどうかま
    こういった議論が行われそしてこの資金を
    政治団体で受け取ったならば課税関係は
    生じない個人で受け取ったならばこの課税
    関係が生じる可能性が出てくるまこういっ
    た議論の中で個人で受領した例は把握して
    いないと申し上げた次第でありますあの
    現在もこうえ個人でえ資金を受業した例は
    党として把握してはおりません委員長船山
    さんはいあのもう1つお聞きします裏金分
    を投資部への貸し付け金として事故の資産
    に計上しその金額を含めた額の資産報告
    これ国会議員資産公開法に資産報告です
    けども行い行い問題が明るみになってから
    資産報告の減額修正をしたこういった事例
    は個人の資産授業になるんじゃない
    でしょうか財務大臣お願いしますえ鈴木
    新一財務
    大臣あの政治資金の課税関係につきまして
    は今あの総理からあのお答えを申し上げ
    ましたので私からは重ねてはあの申し上げ
    ませんけれどもえこの政治団体が受動した
    のか帰属するのかとも個人に規則するのか
    あのそれにつきましてはですねえこれは
    あの個々の事実を十分に踏まえた上でえ
    法令等にのっとり適切に取り扱われる必要
    があるんだとそういう風に思いますえ
    そしてえ今あの先生からご指摘がござい
    ました点でございますがあの資産報告書等
    の記載これはあの事実関係の1つとして
    当然考慮されるべきものでありますが同時
    にえその記載のみで反対するもでもござい
    ませんえその上で個人に規則すると判断さ
    れた場合所得税は申告納税制度を基本とし
    ておりましてえ国会議員誰一般の国民の
    方々誰えまずは納税者において法令に
    基づきご自身の収入や経費を正しく計算を
    して所得が発生した場合には申告をして
    いただかなければならないということで
    ありますさんいやなんかなかなかしっくり
    来ないですよね続きましてパネル3をご覧
    くださいえこの議員はですねえ2013年
    までは記載していたとところが記載して
    ましたけれども2014年頃に派閥から不
    債を指示されたえ本を言いながらそれ以降
    不債にしていたということなんですねその
    中でえ2018年以降についてはいわゆる
    繰越し額として増額で反映させてるんです
    けども2014年から17年分は不明とし
    て修正していませんつまり要はそれも
    しかも未しよって言ってるんですねその未
    分は本来ま不記載の未用ですからその分
    繰越し額を増額するなど事実に即した修正
    を行う必要があると思いますけどもえこれ
    はどうなんでしょうか総務大臣お願いし
    ます松本武明総務大臣はいもう委員ご案内
    の通りえ私もとしては一般論という形で
    申し上げだろ得ないと思いますがえ政治
    団体につきましてはその年の全ての収入
    指出を記載した収支報告地を作成し提出し
    なければならないと規定されている中でえ
    収支報告書について政治団体においては
    具体の事実に即して訂正のを行う必要が
    あるかいなかを判断されるべきでえござい
    まして
    え個別事案についてはコメントできません
    が繰越金も含めてえ具体の事実に即して
    記載をしまた事実に即して修正して
    いただくべきものというふに考えており
    ます船山さんいやあの修正すべきかどうか
    はですね政治団体側の判断というのも非常
    によくわかんないんですよねお手元の資料
    5枚目から10枚目ですけれどもまあの
    首都不明金みたいなのがいっぱいこれ片山
    議員からもありましたけども首都不明とか
    え目的金額内容不明こういったものが放置
    されてるんですねこれ本来は説明を求め
    訂正を命じるこれあのえ10資料11枚
    11枚目ここに政治資金規制法31条を
    載せましたけども不十分であると認める時
    には説明訂正を命じることができるとなっ
    てるんですこれやらないんですよねところ
    がえパネル次のパネルご覧
    くださいこれも19年前のものなんです
    けれどもこの時は総務省は受理せず首説明
    求めてるんですなぜ今回は受け身でこの時
    はしっかり積極的にやったんでしょうか何
    が違うんでしょうかお答えください松本武
    総務
    大臣あの報道についてはコメントをいたし
    ませんがえ一般論として申し上げればえ
    総務省において収支報告書の受理の保留を
    行うことはございませんえその上でえ精神
    規制法上はえご案内の通り総務大臣都府県
    の選挙管理委員会に与えられている権限は
    あ政治的
    いわゆる形式的審査権とのなっているとこ
    でえございましてえ政治資金規制法第31
    条において総務大臣または都道府県の選挙
    管理委員会がこの法律の規定により提出さ
    れた届で処理報告書もしくはこれに添付し
    もしくは合わせて提出すべき庶民に形式上
    の不備がありまたはこれらに記載すべき
    事項の記載が不十分であると認める時は
    当該報告書とを提出たに対して説明を求め
    当該報告書の訂正をねることができるとさ
    れているところでございますこの不十分で
    ある時とは収支報告書等の記載内容が明確
    でなく適正でない場合収入または支出の
    積算に誤りがある場合のように記載上の
    的確性を書く場合をいうものとされている
    とこでございます委員はい船山さん大体
    ですよ我々会計帳簿とか領収ちゃんとえる
    の義務化されてるんですよだったら不明
    なんかありえないじゃないですかそういっ
    たものをそのまま受けること自体が
    やっぱり大きな問題ですよねそして
    ちょっともう時間になりましたので最後
    ですけれどもこれね施工議員もあの虚偽
    虚偽答弁と言わざるを得ない部分があるん
    ですね不基礎処分が存在しないということ
    がえ言われ言われてる中で彼は不基礎権
    なしと発言しましたこういった虚偽の答弁
    についても今後しっかりと追求していき
    たいと思いますのでえまたえこの問題深層
    救命と再発防止に向けて私たちもしっかり
    と議論していきたいと思いますので
    よろしくお願いします以上
    [拍手]
    ですえ以上で船山野生さんの質疑は終了
    いたしまし
    たえ次に小池明君の質疑を行います池君
    担当の池明ですあの昨日自民党は政治資金
    規制法の改正案提案しましたけれども企業
    団体金の禁止もなければ政策活動費の
    見直しもないもう人かけらの反省もない
    中身ですでそもそも深層解明に背を向けて
    いてまともな改革案出せるわけないと思う
    んですねで先ほどの議論を聞いていても
    総理は新相解明が引き続き必要だと言わ
    ないんです
    よ言わないですよしかしですね相解明が
    必要かどうかを判断するのは総理ではあり
    ません国民ですよ読売新部の世論調査で
    実態早く深層解明が引き続き必要だ78
    です総理はこれでも深層解明は十分だと
    もう必要ないとおっしゃるんですかそれと
    も引き続き深層解明必要だという立場です
    か岸田内閣総理
    大臣えっとえ少し前の答弁でお答えしたと
    思いますが基本的に深層解明の努力は続け
    なければならないと思っていますえこれ
    から高半もえ予定されていますえ後半の
    行方等もしっかり注視しながら深層解明へ
    の努力は続けられるべきであると考えます
    小池君新相解明徹底的にやるべきなんです
    よで具体的に聞いていきたいと思いますま
    先ほどからも議論ありますが西和会が裏
    裏金作り始めた時のキーマンはこれは
    やはり森本総理であるということは注目の
    一致するところでまかつて参議院議員だっ
    た群馬の山本石田知事もこれは森派で始め
    たと会長の領解なくできるわけがないと
    おっしゃったで3月のこの委員会で私は
    総理に質問して総理も関係者の中に森元
    総理も入ると答弁をされましたでしかし
    電話をかけただけだとま先ほどの答弁にお
    答えならなかったんですが電話ってのは何
    分間ぐらいだっったんですか何を聞いたん
    ですか岸田文男内閣総理
    大臣えこれも先ほどの答弁でお答えいたし
    ましたがあの今回の聞き取り調査はえこの
    聞き取りの実効性を高めるためにえこの
    内容等を明らかにしないこれを前提にして
    おります長さそして内容等についてえこの
    具体的なやり取りを推測させるようなこと
    についてはお答えは控えます小池君電話の
    長さも言えない同席者もいない記録もない
    こんなんだったら電話やったかどうかも
    わかんないじゃないですか全くねこんなの
    説明になってないですよ私ね内容は明らか
    にできないという風にね繰り返すわけです
    よ内容は明らかにできないと繰り返し
    ながら森は関与していないってことだけは
    明言するんですよおかしいじゃないですか
    これ結論のね口裏せじゃないですかこれは
    だだからねそうじゃないって言うんだっ
    たらばやり取りを明らかにしなきゃだめな
    んですよやり取りを明らかにしない限りは
    この疑問は解明されないんですよ国民の
    疑問は解決しないんですよ岸田文男内閣
    総理
    大臣あのえご指摘のえ追加の聞き取りはえ
    自民党としてま政治責任を判断する上でえ
    必要とされるえこの事柄についてま確認を
    するためのものでありましたえ先ほど
    申し上げたように誰にえこの聞き取りを
    行ったのか内容等については明らかにし
    ないえこれを前提としてえ聞き取り調査を
    行ったものでありますなぜならば取り調査
    の実効性を高める観点からそのように対応
    をいたしましたしかしその中にあってもえ
    世の中のこの国民の皆さんの関心事等を
    この考えました時に森元総理にはあ
    聞き取り調査を行ったということをあえて
    明らかにさしていただきましたまその中に
    あって最大のこの関心事でありますえこの
    長きに渡ってのこの不記載について森本
    総理が関わったかどうかという部分につい
    ては私人の責任でえ関わっていないと
    関わるたような事実は確認されていない
    いうことについて申し上げた第であります
    小池君全く説明になってないですこれ全く
    説明になってないですよこれでね国民に
    納得しろってったら誰も納得しないですよ
    で関心人国民の関心人に基づいて聞いた
    じゃ国民の関心事っては何だったんですか
    国民の関心事は何だと伝えたんですか岸田
    文男内閣総理
    大臣あの森本総理がきにわってのそのえ支
    報告書のの不記載についてえこの関わって
    いたかなかつこれこういったあこの
    取り組みがえいつから始まったかまこう
    いったことについて関わっていないという
    ことをま確認した次第であります小池君
    結論だけ言ってね中身は一切言わないて
    これでは全く説明になってないと国民は
    全く納得しないで何より国民納得してない
    のは岸田賞自身が処分されてないこと
    です先ほどからからね個人の不記載が
    なかったから処分されなかったんだと
    おっしゃるが岸田派の会長だったわけです
    よそう10年やってたわけですよで元会計
    責任者20
    年間ね高知会の会計責任者務めてきたこの
    方は政治資金規制法違反で略式起訴されて
    いる総理は10年以上岸田の会長を務めて
    きた立憲された債35万円ですよこれね
    事務的ミスの積み重ねで3000万円
    なんてのはありえないです
    で何よりも総理は自民党の最高責任者で
    ある総裁です主要派閥ぐるみの裏金作りに
    特別の責任があるわけですその総理に何の
    処分もなしで国民が納得できるわけがない
    と思いますがいかがですか石田内閣総理
    大臣あの私の伺った派閥のま不記載につき
    ましては従来から申し上げておるようにえ
    誰の紹介のこのえパーティー権か分から
    ない分について保留しているという不十分
    なま会計知識に基づいてえ処理が行われた
    あるいはえこの残高のま天気ミスとえこう
    した事務の素に基づくものであると
    申し上げてきましたよってえ内容について
    もえ他のま派閥の案件これは後半請求と
    なっていますがあこのえま知政策研究会に
    ついては略式命令という形になっている
    わけですがこれに対してやっぱり派閥とし
    て責任を感じなければならないということ
    で率先して派閥を解散した上でえそして
    派閥についても政治と金からこの引き離す
    えこういった取り組みを進めた次第であり
    ます合わせて個人のえ収支報告についても
    先ほどご来ご指摘がある通りでありますま
    こう
    えこの処分の対象にならなかったわけで
    ありますがえ自民党の総裁としての責任は
    まがれないそれはその通りでありますそれ
    は重く受け止めた上でえ道半ばである政治
    の信頼回復にえ責任を持って取り組んで
    いくことで責任を果たしていきたいと
    申し上げている次第であります小池君岸田
    は自分的ミスで他の派閥は悪質だの閥の人
    だっ納得しないんじゃないですかこれね
    本当に自分かってのは言い訳だと思います
    よそれでね色々としゃるけど総理はいつ
    から岸田の区記載を認識されていたんです
    か岸田文米内閣総理
    大臣え不記載についてはえっと確か去年の
    暮れ近になってえその不記載についてえの
    指摘えほどに出たと記憶してますえその
    時点でえそういったあの事実確認が行われ
    ているそういったやり取りが行われている
    まこういったことを報告を受けたと記憶し
    ております小池小池君10年間派閥会長を
    務めていて先ほどおっしゃいましたね
    単なる事務的ミスじゃなくて誰のかわかん
    ないものは全部不債の扱いにしてたって
    そういうことやってきたわけですよ意図的
    なことやってるんですよ事務処理として
    それ知らなかったわけですか非常に無責任
    だと思いますねその問題もねで総理は検察
    の捜査で刑事責任を認められなかった場合
    でも政治責任を明らかにするために処分を
    行ったという風におっしゃったんですよね
    ということはですよ総理自身は処分が必要
    ないってことはこれ総理には政治責任がな
    いってことになるんじゃないですかそう
    いうことになりますよこういう議論で言っ
    たら違うんですか岸田文夫内閣総理大臣え
    処分のえ内容については先ほど申し上げた
    通りでありますがあの党の規約組織に
    基づいてえ処分を判断した外部の責え外部
    の関係者も含めた当期委員会を等を通じて
    判断をしたわけでありますがそうであって
    も総裁としての責任は免れないと申し上げ
    ておりますだからこそこのえこの道半ばで
    ある政治の信頼回復に努めなければなら
    ないこのように申し上げております小池君
    処分を受けない理由には全くなってないと
    思います
    よ普通は最高責任者がまず処分を受けるん
    ですよそうだ世の中そういうもんですよ
    そうだ結局あなたやってることはとかの
    尻尾を切って自ら延命を図ろうとしてる
    だけじゃないかという風にわざを得ない
    対応だと具体的に聞きますがあのこの間
    国会でも指摘したけども総理の資金管理
    団体の収入は大半をパーティーに依存して
    います
    え5年間平均で94%2022年は98%
    がパーティー収入ですで都出してるんです
    ねで2020年に開催された高知会と語る
    会のパーティー収入これ訂正で896円
    増額されてますで収入は増えたけれども
    支払い者の数は当初の2218人のままで
    我が党の岸川哲也議員が1月の衆議予算
    委員会でこの点正しましたが精査を続けて
    いると2ヶ月以上経ちましたがどうなり
    ました
    北文内閣総理
    大臣えっと今のご質問えっと前半は私の正
    主金パーティについてそして今のご指摘は
    え派閥の政治金パーティについてであり
    ますでそのその公知会の政治金パーティー
    ということについてはあのえ先ほど
    申し上げたようにえ不十分なま会計え知識
    に基づいてえ不記載が生じてしまったま
    こういったことでありますそしてその訂正
    を行った結果政治資金パーティーの収入額
    が令和2年にあっては
    896増加したものであると承知してい
    ますそして指摘の人数についてはこれは
    あのえ令和2年のあの数字でありますので
    え資料との確認にえ時間がかかっています
    査を続けているこういったことであります
    小池君2ヶ月以上経ってんです
    よ結局ね深層解明なんてやる気がないから
    こうなってんですよでこれ虚偽記載が継続
    してることになるんですよ違法状態なん
    ですよこれ今違法状態のままでいいですか
    違です内閣総理
    大臣え査を続けております確認した階でを
    小池君違法状態を放置してるんですよ総理
    がさらにですね3月6日の当委員会で山添
    区議員が昨年12月の総理が予定されてい
    たパーティーについてパーティー権何枚
    売って売上げ総額はいくらかと質問しまし
    た総理はこれも整理集計しているとこれ1
    月範囲上立ちます整理終わりましたか岸田
    内閣総理
    大臣え販売は約
    1600枚え販売総額約
    3200前後えこうした報告を受けており
    ます小池君約ってもうちょっときちんとね
    正確な数字で精査したんでしょ精査したの
    に今みたいなでねこのパーティー県代金は
    返金したんですか岸田内閣総理
    大臣え希望に沿って金をめております小池
    君届け出見ても返金の届け出が出てません
    が訂正が必要ですよね返金したら届け出が
    必要ですよ
    ねそういう届け出は出てないと思いますが
    あと今年の
    えっと作業でありますのでえこれは来年の
    え来年の報告になると思い
    ます5月まで出さなきいけないはず
    です1年間のは来年の報告になると承知を
    しています小池
    君これもまだ戻しつつあるってことでね
    きちんと報告はされて
    ないでねあの先ほどのパーティー権の問題
    についてもですね調べればすぐ報告できる
    ことがねやっぱり未だにこう明らかになっ
    てないことがあるわけですよねで私はね
    説明責任だって果たされてないじゃないか
    ましは政治責任は全く果たされてないと
    いうのが今の現状だという風に言わざる得
    ないという風に思うんですそれから政党
    から政治家に渡されて領収症なしで使い
    放題の政策活動費これも大問題だという風
    に言わなければいけないと思いますで総理
    はですね国会の答弁で政策活動費は自民党
    が役職に応じて出していると役職に応じて
    という風におっしゃったんですねで総理は
    成長会長をやられてました成長会長の時に
    はこれ政策活動費はいくら出されてたん
    でしょうか
    岸田男内閣総理
    大臣え現在公開されている政治式員中支
    報告書の範囲でお答えすれば成長会長で
    あった令和2年え当時は私も950円受業
    しておりますなお令和3年4年は受業して
    おりません小池
    君あの2俊にはですね幹事長体の5年間に
    47億
    7000万円5年間でね47億
    7000万円政策活動費が支払われたって
    いうんですねまちなみに私7年間職局長
    やってますがま幹事長職局長やってますが
    まあ一もないですよ共産党には政策活動費
    はありませんこんなは必要ないんです
    よで総理はね政策活動費については政治
    活動の自由との関係で明らかにしていない
    という風におっしゃるんだけどまともな
    政策活動であれば例えば広報活動にしても
    宣伝にしてもですねあるいは人権秘にして
    もねこれ表に出せるじゃないですかそうだ
    で政策活動などと言いながらこれ結局
    使い道を明らかにできないお金ですよで
    これ
    がまあの2さんの場合はもう50億円近く
    出てる
    とこれ使い道明らかにできないってことは
    表にできないようなやしい政治活動やっ
    てるという風に言われても仕方がないん
    じゃないですかこういうもの続けるんです
    か岸田男内閣総理
    大臣あの政策活動費についてはこれはもう
    採算申し上げておりますようにえ統制の
    拡大政策の立案そして調査研究に使うそれ
    えそれらを役職に応じてえ支給する内気
    観光によって支給するえこういったことに
    なっていますえそしてえ政治活動の自由と
    の関係でけにしないということについて
    ですがこれについてもえ個人の
    プライバシーですとか企業の営業秘密え
    こうしたことまさらにはあ政党の戦略的な
    この取り組みについて他の政治勢力に対し
    てあるいは外国の勢力に対してえ把握さ
    れることにつがってしまうまこういった
    ことから政治活動の自由に関わるという
    ことを申し上げておりますいれですよこれ
    は各党共通の法律に基づいてルールが定め
    られていますえこれについて明らかにする
    ということであるならば今申し上げた点等
    にもこのえ配慮しながらあこの国会におい
    てえ議論を行うべき課題であると考えて
    おります小池君統制拡大と政策活動
    でしょう大半は明らかにできる金じゃない
    ですか党の収支報告で出せるお金じゃない
    ですかで私たちはそういう風にやってます
    よなんで50億円も5年間で50億円近く
    もそんなお金が必要なんですかこれは表に
    言えないとってもやしいことやってると
    そうでないというんであればこんなものは
    全部明らかにするというのは当然じゃない
    ですかで国民から見ればですねこれ結局
    もう掴みがですよ中身を明らかにしなくて
    もいい
    もう雑所得だったら大量に課税されるよう
    なお金ですよそれが政党から政治家に流さ
    れるこういうことを放置しておいて今の
    国民の政治に対する不信感解消すると思い
    ます
    かせめてこういうものはやめると制度とし
    て見直す見直すことすら書いてないんです
    よ自民党の提案にはこんなことで納得が得
    られると思いますか日自民党以外はみんな
    政策活動費は見直して言ってるんですよ
    みんな位してますよ自民党が運といえば
    済む話なんですよ自民党だけが特別な
    いかがわしい活動をやってると思われても
    仕方がないです
    よ見直しましょうよこれ岸田文男内閣総理
    大臣あの先ほどえ作業来ま出ておりますえ
    自民党で取りまとめた政治資金えに関する
    この改革の方向性えの中にあってもこしの
    政策活動費政党の収支えというその枠組の
    中で議論をしていくこれは明らかにして
    おります政策活動費についてもどうある
    べきかこれを議論をするこれを決して避け
    ているわけではありませんしかしながら
    政策活動費これは各党において名目等も
    様々でありますしえ使い方も様々であり
    ますが基本的に先ほど申し上げました人の
    プライバシーやえこの企業の営業秘密や
    そして党としての基本的な方針外部の政治
    勢力や外国勢力に把握されることに
    つながることからこの政策活動費の首途に
    ついてはえ明らかにすること慎重でなけれ
    ばならないと申し上げてきたところであり
    ますがそれも踏まえた上で議論を行うこと
    えこれを決して下げてるものではありませ
    ん小池君議論をすると言いながらその
    明らかにするということは拒否するじゃ
    ないですかこれじゃねいくらやっても議論
    になんないんですよ問題は首なんですよ
    これは出の問題ですから何に使ってるの
    かっていうことは明らかにすべきだという
    ことで議論してるんだからその人は明らか
    にできないっていう前提だったら議論に
    ならないんです
    よ全くね後ろ向きだと言わざるえないで
    そもそもこの巨額の企業献金パーティ権
    収入見返り一体何か2022年度の法人税
    減税は約2兆3000億円ですでも最大が
    研究開発減税総額7636円資本金
    100億円を超える企業が65%占める
    これ文字通り大企業減税でありますえ財務
    大臣研究開発減税2022年度減税額多い
    上位受者これ企業名伏られてますが減税額
    トップの企業の減税額は約802円ですが
    これ豊自動車ですよね鈴一財務大臣え令和
    4年度2022年度でありますがあえ所税
    特別措置の適用実態調査においてえ研究
    開発税制による減額減税額が最も多い企業
    についてえ企業名は伏せた上でえその減税
    額が802円である旨を示しております
    あのこの調査の根拠となっておりますのが
    あの外区透明科法でえこの立法時におき
    ましてえこの調査は都税特別措置の利用
    状況を明らかにして政策の企画立案に
    役立てていくことを目的とするものであり
    え個別企業名までも公表する必要はないと
    当時の政権の国会答弁においてえそういう
    整理がなされたことからこの調査において
    は個別の企業名は公表しておりません小池
    君いいですか一社で減税額の1割以上示せ
    てこんな企業はトヨタ自動車以外ありえ
    ないです
    よ莫大な減税をしながらねその企業名すら
    明らかにしない総理
    こんなこと続けていいんですか男内閣総理
    大臣あのただいま財務大臣から答弁えが
    ありましたようにま外区透明化法に基づく
    取り組みえこれはあの個別のま企業名まで
    公表する必要はないということで明らかに
    しておりませんえ一般論として国による
    個別企業の納税情報の公表についてはえ
    価格交渉への影響といった場の不利益これ
    生じることも十分考えられますえそれを
    上回る公益上の必要性があるかどうかこれ
    を見極める必要があると認識をしており
    ます小池君あの一般論じゃないですよこう
    いう突出した大減税受けてるとこまでね
    明らかにしないでこれでいいのかって言っ
    てるんです10年間の研究開発減税額累計
    6兆3000億円この10年間トップを
    続けるのがトヨタ自動車8700円ですで
    一方で安倍政権以来10年間の企業献金
    個別企業ではトヨタ常にトップです
    2013年から22年まで6億
    12520万結局これは研究開発減税は
    企業研究の見返りじゃないかとキック
    バックだと言われても仕方がないしかも
    ですね10年間の献金6億12520万に
    対して減税額8700円ですから1400
    倍以上のキックバックですよしかもね自民
    党の懐に入るお金でしょ出てくのは国民の
    税でしょうそうだ極めて悪じゃないですか
    そうだこんな企業団体献金は禁止をし
    なきゃいけないそのこと強く申し上げて
    質問を終わり
    [拍手]
    ますえ以上で小池明君の質疑は終了いたし
    ました
    え次に山本太郎君の質疑を行い
    ます山本
    本太郎です総理いつ
    です
    か岸田文男内閣総理
    大臣はいあの今後いつ行くのかということ
    でありますが今具体的な日程は決まって
    おりませんえ状況についてはえ日々え関係
    大臣等から報告を受けているわけであり
    ますがあ状況をま聞きながら必要に応じて
    日程等も考えていきたいと思います山本君
    歳から今で114日総理アメリカではなく
    奥に行っていただきたいんです4月15日
    5回目の奥の訪問で複数の行政関係者
    NGOなどから聞き取りしたところ鈴市で
    は飲料水が足りていないとのこと資料2
    現場から私が直接内閣府防災に電話子宮
    飲み水を提供し無期限で供給することなど
    要望書も合わせてその日のうちに提出内閣
    府4月15日文で支対応願いたどう
    やり取りされましたえ内閣府高橋健二防災
    担当総括
    官お答えをいたしますえ内閣不防災の担当
    者からえ鈴や和島市に対しまして炎上水
    授業の確認を行うとともに石川県に対し
    ましてえ県における物資の調達の状況に
    ついて確認を行いえ県において飲料水を
    適時調達しえ領主に供給をしてる目を確認
    したところでございますえ県及び町からは
    え被災地の飲料水の状況についてえ現状
    あの現地の店舗において飲料水は豊富に
    在庫がありえ島町があの現地で調達でき
    ないような状況にはないとのえ認識である
    旨確認をしておるところでございます委
    山本君はい答弁出たらめじゃないですか県
    が適宜査調達しているも確認したって何
    言ってるんですかそもそも鈴は事前に石川
    県と金沢市に飲料水の提供をお願いした
    けど断られてますよ鈴にその後物資が入っ
    てきたかを直接確認しました水不足と聞い
    て一般企業赤十字ライオンズクラブが寄付
    をくださったとその後遅れて財務省北陸
    財務局から500mmのペットボトルが
    80箱届いたそれ以外の部局省庁から
    働きかけはなしで先ほどの答弁最後何なん
    ですかあれ現地の店舗において飲料水は
    豊富に在庫があり調達できない状況には
    ない
    と調達できない状況にはないとの認識であ
    るって店空いてるだろう変えるだろって
    ませんか資料3日本水道協会水道料金表で
    石川県火事用平均料金1立方mつまり
    1000Lで約175000水道料金を2
    L分にすると約
    0.35一方総務省氷物価統計調査では2
    Lのミネラルウォーター1本117値段に
    して約330倍その違いです被災者に水が
    欲しいなら水道料金の330のペット
    ボトルを店で帰って控えめに言っても人間
    のくですよそんなの資料4現在の水道の
    復旧率涼し41和島市87%この復旧率と
    は家の蛇口から水が出る割合じゃない家の
    敷地の外までは水が来てるという意味一方
    そこから水を敷地内に引き込む管が破損
    いわゆるタナロ水が圧倒的多数ですそこを
    直すのは被災者の自腹職人は圧倒的に足り
    ていませんつまり鈴では未だ上下水は壊滅
    的と考えて必要物資を手当てしなきゃだめ
    なんです
    ソリまず相談しろとか剣を通せとか必めど
    くさいことはもうやめていただきたいん
    です省いていただきたい水を含めた消耗品
    は自動的にコンスタントに時価で国から
    支援をいただきたいんです必要なくなった
    時には島町が国にもういらないという連絡
    を入れればいいじゃないですかそれで終了
    こういった支援をやっていただきたいやっ
    てくださいますかやれませんか一言でお
    願いします岸田男内閣総理
    大臣えまずご指摘のこの和島市鈴市におい
    ても断水解消に伴って生活用水のニーズは
    縮小していると承知していますが今現在
    合計19代のえ援給水者による給水活動を
    継続しているところですあの
    まこうしたま復旧の進捗によって市街地や
    え集落での急ポイントは増加しておりま
    19代体制でもえ生活要子の需要に見合う
    効果的な給水活動が行われているとえ報告
    を受けておりますがいずれによ現状につい
    てはえ検ともしっかりと一疎を図りながら
    え国として必要な対応を考えてまります
    長本君一の疎ができてないからこその足と
    いう事態が起こるという話なんですね資料
    67生活用水も足りていません一般的に
    生活用水は1人1日あたり230L使う
    災害時に必要な水について厚労省の
    ガイドラインでは災害2週間後から1人
    当たり1日250L使えることが好ましい
    目標とされているちなみに4月中旬時点
    涼しでの給水支援は1世帯あたり20l
    までのルール資料8自衛隊の涼しへの給水
    活動実績をグラフ化2月の中旬から現在に
    かけて給水支援の規模は減少傾向2月中旬
    と直近比較するとこの2ヶ月で給水量は
    半分以下に減った今年の夏は平年より暑く
    なると言われています特に涼しい夏までに
    家の蛇口から水が出る状態ではありません
    先ほど言った通り宅地内ロ水です今から
    順調に給水を絞っていくってことをやって
    しまえば人死にますよ町国土面積の何%
    ですか地名はらないです割合だけ教えて
    くださいえ国土交通省一国土地院委員
    長お答えいたしますえの地方北部に位置
    する6市長の面積は日本の国土面積の約
    0.45%に当たります山本君
    0.45%震の策地域はの約7%南海
    トラフの対策対象地域は国土面積の約31
    %8歳から114日国土面積の0.45%
    のの6島町の生活復旧にもこれ本気で
    取り組んでいないと見るしかないんですよ
    そんなものたちにこれらこれから来る大
    災害に対処できるはずないでしょ国民の皆
    さんにお伝えしたいのは今日の奥のの姿が
    明日の私たちの姿です力を合わせて政府を
    動かしましょうアメリカと共にあると議会
    で演説するよりも今1番困っている半島の
    被害者と共にあるのが総理大臣としての
    仕事じゃないです
    かアメリカは1人じゃないと演説で
    アメリカを励ます前にノ半島で被災した
    方々が今絶望を抱えている状態をどんな手
    を使っても解消するのが総理大臣の仕事
    ですよねここで奥のの被災者からの手紙を
    一部抜粋してお伝えします8歳後から間も
    なく4ヶ月が経とうとしているのに水が
    ほぼ使えていないままであることが一体
    どれほどのことなのか国もそして被災地域
    以外の方もおよそ想像ができないのだろう
    なと思います私自身震災に会うまでは平時
    の生活でも節水を心がけているつもりでし
    た例えば歯磨きの時蛇口は都度止めてい
    ましたがそんな節水方法では歯磨きする
    だけでも500mlは有に使ってしまう
    避難生活では小さな紙コップに水を
    150mlほど入れ歯磨き後は一口の水で
    口をゆすぎ余ったカップ内の水で
    歯ブラシ立て
    を洗うお風呂に入るなど生活の全ての場面
    で水を使用しなければ当たり前の生活
    なんて遅れませんそのために高齢者ですら
    給水上に行き毎日20lの水を運ばなけれ
    ばならない毎日水を運ぶ作業で腕や手首を
    痛める方も大勢いらっしゃる復旧が見え
    ない日々に疲弊し絶望し生きる努力を給水
    に愛しむことも諦めた高齢者も多くいると
    聞きます生活するための最低限の資源さえ
    揃っていない上に飲料水の支給も足りない
    という現状それに加えカップ麺やパンお
    菓子などの物資は止まってしまったため
    30か所以上ある避難所や仮設住宅に入居
    できた方々の中にも食料に困っている困窮
    する人々がまだまだ多い印象です今こうし
    て水がないと訴えているそばで自響きする
    ほどの大きな神雷と大雨がすに降ってい
    ます目の前に水が降り注ぐのに生活に水が
    ないなんて皮肉なことなんだ恵みの水なの
    に喜びたいのに地響きする雷名に震災児の
    恐怖が思い起こされ胸がギュっと痛む辛さ
    を感じてしまいます様々な問題意識を多く
    の政治家が持っていただけると嬉しいなと
    思いますこのメール初めて読んだ時私涙が
    止まらなかったんですよ私には強力な強大
    な権力ないからだからその力を持つ総理
    大臣にどもお願いをしてます宅地内ロ水の
    修繕の最前線に応援入った人たち水道資料
    90水道1箇所仮でいいから立てて欲しい
    んだよねポリタンクで運ぶこと思うと
    ずっと楽なんだよね涙目で話すお母さんは
    背中を痛めて病院に通う毎日の給水ポリ
    タンクで水運びで背中を痛めたそうです
    地元の業者の苦労は半端ない年末まで
    かかると聞いていた噂は本当かもしれない
    しそれ以上かもしれないの水道屋の技術力
    が一刻も早く必要代々的な支援時間が
    かかるんだったら思いのあるプロに
    駆けつけてもらえるような支援だけでもし
    てほしいそう言われています資料1112
    3月25日本委員会家の蛇口から水が出
    ない宅地ないロ数を作に解決する私の提案
    と総理の
    答弁よく確認した後国としてさらなる対応
    を考えたいと総理の発言項国はどう動いた
    か進捗を国交省に確認国交省県内の繕が
    可能な事業者の情報について調べて結果を
    リスト化石川県ホームページに掲載情報の
    周知を図っている
    以上ファミレスとか喫茶店で喋った結果
    じゃないんですよこれ国憲の最高機関とし
    て現地がむちゃくちゃ困っててこのまま
    じゃ復興できないよコミュニティなんか
    守れないよってことを総理に訴えたすいに
    国が動いてくれるかと思いきやこの程度の
    ことしかできてないんですよ原因は何
    かって僚が悪いんじゃないんですよ金出す
    ほしいんですよ補正予算組まないんですよ
    ね理由は理由は予備費積み上がってるから
    潤沢にあるからってこの予備日使ってでも
    絶対やるって言ってほしいんですよ一刻も
    早く資料13宅地内老水の修繕に来ている
    県内県外の水道業者にこれからね交通費と
    宿台と上乗せした工賃をこの3つ国が持た
    ないと後ろいらないいらない総理の言葉で
    聞きたい作分読んでどうするんですか真剣
    勝負してるなんですよ邪魔しないで総理お
    願いしますよ今言った3つこの3つやって
    いただかない
    と水道業者の交通費と宿泊大と工賃を
    上乗せした形で工賃上乗せしないとこの
    宅地内のえっと修繕に関しては工賃安すぎ
    て人なかなか集められないんです気持ちは
    あるけどいけない人たちいっぱいいるだ
    からどうか予備費でこの3つをお願いし
    ますはい岸田内閣総理大臣時間が来ました
    完結にお願いいたしますあの3月25日の
    予算委員会の質疑についてご指摘があり
    ましたあの質疑を行った後国としてはえ
    宅内配管の工事事業者についてこれ各市
    町村以外の県内に広げて事業者の確保を
    行うまこうした取り組みを行いました
    合わせてお金についてご指摘がありました
    がお金については被災者生活再建支援金や
    災害急情報によるこの応急修理制度えの
    支援を早期に支給することこれを務めて
    いるわけでありますえそしてこの県外から
    のこのえ支援についてお金を出すとまいう
    ことについてはまずはできるだけ被災値に
    近いえこの業者この作業効率の観点から
    そういった業者をこの確保することが重要
    であると考えておりますま現時点で4月中
    に工事ができる業者24業者えこれ各して
    おりますがえその状況を見極めながら県外
    のこの支援についてもえ必要な対応を検討
    していきたいと考えます県内外に必要なん
    ですよこれは総理時間が参りましたまとめ
    ます県内県外とに必要なんですこれやって
    いただかなきゃ困るんですよ水通らないん
    ですよ総理お願いしますやるって言って
    ほしいんですよお願いしますこれやらない
    とコミュニティなんて守れない奥のを捨て
    ないでえ時間が参りましたえ以上で山本
    太郎君の質疑は終了いたしましたえこれ
    にて政治資金と内外の所化代に関する集中
    審議は終了いたしました本日はこれにて
    参加いたし
    ますM

    午後1時からの参議院予算委員会集中審議をライブ配信いたします。

    【予定質問者順】※敬称略
    長谷川英晴(自民)
    田中昌史(自民)
    蓮舫　(立憲)
    杉尾秀哉(立憲)
    田島麻衣子(立憲)
    伊藤孝江(公明)
    片山大介(維新)
    舟山康江(国民)
    小池晃(共産)
    山本太郎(れいわ)

    ▼TBS NEWS DIG 公式サイト　https://newsdig.tbs.co.jp/

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