「辞めるまで怖かったけど…」元テレ東・高橋弘樹が激白、ABEMA転職は”事故みたいなもん”新時代の働き方をホリエモンと考える

「辞めるまで怖かったけど…」元テレ東・高橋弘樹が激白、ABEMA転職は”事故みたいなもん”新時代の働き方をホリエモンと考える

本当に私ですね記憶でこって1年前のこと かマジで楽しい思い出しか覚えてないです けど転職どうでしたかって聞かれると結果 事故って良かったですよなるほどねはい 血圧が20ぐらい下がりましたから私ええ やば健康体だったちなみにま堀江さんは 学生時代からこれ会社員になることへの 違和感みたいなものって違和感も何も会社 員になるつもり1mmもなかったん でなんでみんな就職活をしてんだろう馬鹿 だなっと思ってるところから始まったん 真剣に職と考えちゃいけないんだやっぱ いやみんな逆にぬるっと就職していきます 例えば映像の話で言ったらまでもAIで できちゃいますよね映像もAIででき ちゃうしいろんな画像生成系のAIとかを 特化して例えばロゴ作るAIとかあるんで めっちゃ楽っすよこれはもうAIでいいな と思ったらバンバン切っていきますよね おっしゃる通りで映像は多分もう無理だよ 僕いつぐらって働く大事なのははいお金を 使うってことですねはいあのねこれ使うっ てことは大丈夫稼ぐじゃなくて金使う時が 楽しいのよCTスキャンを買ったよ めっちゃ楽しそうなんかちょっと嬉しい でしょ嬉しい買ったんだよつってそうで 転職の悩みっていうのは結局離婚できない 男みたいな話で離婚するのやっぱ大変なん ですよはい離婚したいのになかなかでき ないんですようんしょうがないですよで 言った一旦転職しちゃうとまあこんなもん かと離婚よりは簡単すよ転職はやめるまで すごい怖かったんですよ本当直前まで怖く てやめたらあ転職ってこんなもんかぐらい あれこんなすっきりするんだっけみたい [音楽] な堀江さんかやさんよろしくお願いします よしお願いしますし今回のゲストをご紹介 します元テレビ東京プロデューサーで現在 はサイバーエージェントグループアマの 社員そして株式会社隣の代表取り締まり 役者長高橋さんにお越しいただきました ありがとうございます本日はよろしくお 願いいしますお呼び立ていただいてま私も この番組でねいろんな方書き読み上げてる んですけど割と特殊な肩書きかなと思い まして今会社員の立場と経営者の立場と そしてクリエイターの3つのアングルで 仕事をしてるってことでよろしまかっこ よく言えばそんかっこいいもんでもないん だけどまそんな感じですよはい実態として は実態としては本当にそうで経営しつつ 倒産したら怖いから車もやってるそれだけ のそうですよねあの神さんはこれ現在東大 生で就活も視野に入れてですね色々動い

てると思うんですけれどもまこういった 高橋さんのような働い方どういう風に今 っぽいなって思いますなんか9時5時の 仕事って今もちょっと崩壊しつつあるじゃ ないですかなのでそんな中でこう自由に できるっていうのはすごい魅力的だなって 思いますいや20代の方に今っぽいと褒め ていただくちいいですごんなすごい 生そんな高さんをですねお迎えしまして 今回は働く違和感に気づけるかと題しまし てからのキャリア形成やこれ職場環境の 変化これ働くとは何かを考えていきたいと 思いますちなみにま堀江さんは23歳 1996年にあの起業をしてですね学生 時代からこれ会社員になることへの違和感 みたいなものって感じてたりとか違和感も 何も会社員になるつもり1mもなかった んなんでなかいや逆になんでなのか俺が 聞きたいよ俺は聞きたいってって選択肢を 何で取れるのかを聞きたいはい今から就活 しますよ私いだから意味がわからんやっぱ 堀江さんみたいにそんな突き抜けてる学生 いないですよ普通は普通はいないでも本当 に東大生って頭いいのにバカだなと思って ました本当すかあ本当に思ってましたガチ ではいはいはいはいでもなんかこうま大学 2年ぐらいの時に先輩見ててま三菱とか 言ってちょっと思ってててかっこよくて そうなりたいなみたいに普通になんかこう するっとそうなりませんでしたうん1mm もなんだ ま僕とは考え方が違うんだろうなぐらいに しか思ってないですけどその純粋に尊とを 考えるとうんうんないよねうんそうねまで もえでも社会知らずあ何も社会のこと知ら ない社会のこと社会の社会のこと社会の ことじゃあ今まで生きてなかったの10な 20年以上生きてんでしょうんそ意味 わかんまだ正直僕がうんあなたぐらいの 年齢だったら30年ぐらい前なわけですよ 今みたいにSNSとかネットとかもない からねうんうんだけどそう思ってたからね それはすごい今だったらちょっとロール モデルいるじゃないですかうんうんでも 30年前企業選択肢なかったけどなあ いやいやま企業とかっていう風にその大 冗談に構える必は全くなくてまバイトです よバイトうんバイトうんバイトほうほう ほうほう金稼ぐのがそんな難しくないこと はすぐ分かったんであの僕田舎に住んで たいからよりそれは感じたんですよもどい が人口4万人の街に住んでたんでで今 みたいにネットもないし誰も大人はそんな 教えてくんないしテレビぐらいしか メディアないしマスメディアと本しかない

し本なんかめっちゃ古いし情報だからその 中でもう本当限られた情報源の中から金を 稼ぐっていうことが結構まあ中学校の頃 からちゃんと意識してそれをやってたわけ ですよちゃんとっていうか意識してただ やっぱ中学校の時のバイトって新聞配達 ぐらいしかできないですよねうん あじんったんでたまになんか手伝うと少し だけもらえたりとかお金がま中2とか3 ぐらいで例えばパソコンの雑誌に投稿して うんうんその掲載料もらったりとかはい うんあと通ってた塾のその英語学習 プログラムを作ってギャラもらったりとか みたいなことをやって細細と田舎の学生 ぽく稼いでたんですけどうん大学行ったら やっぱ確変してほううん東大生のバイトは 今以上に割が良くて東大生が代々受け継い でるバイトってあって先輩から引き継が れるそうそうそうそうそうでそれがま割と こうなんか高度なこうスキルがないとでき ないような仕事まなんかコンサル会社を やってる人の手伝いみたいなやつとかうん そういうのやったりしてうん当時の人材 派遣の冷みたいなまだグッド入とかフル キャストとかない時代にてたわなそんな 感じの仕事もしてたんですよほほ日雇い みたいな日雇いじゃなくてまなんか例えば 速集めの方ですかそう最初は僕は人足とし てうんその人足集めをしてるやつと 知り合ってそのバイトの例えば コンパニオンの管理とかデパートの祭事の コンパニオンの管理とかみたいな仕事して たんですよバイトリーダーみたいな感じで でそいつが俺の仕事を例えば僕はなんか わかんない日級2万円とかもらってるのを うんなんか多分5万円とかで取ってきて 2万円しか渡しなかったそれにあ3万円も 取れんだとかと思ってうんそれをやり始め たんですよ僕うんでもたまたまパソコン 関連のバイトうんでインターネットに 出会っておこれだと思ってうんでやり始め てそれで会社作るんですけどねうんうんて いう感じで僕ぬるっとやってるんですよ 周り見てたら周りはなんか就職してるんだ 僕は留年してバイトやってるわけですよ うん俺の方が稼いでるからうんでも確定 申告とかしてたからもう学生で学生でそう ですねもうだから僕多分202歳ぐらい から年収1000万切ってないんすようん すごやっばちょっとやっぱ日衝撃だったの はうん真逆だと思ってたんですけどはい 堀江さんが言ったことがね昔話なか三浦じ さんの言ってた仕事論と一緒なんだよね あの人もずっとバイトだと思ってやってる つっててそこすごい興味ぼかったなんか

真逆の人っぽいじゃないですかそうですよ 僕はぬるっとなってるんでこういう風に うんぬるっとやっぱ稼ぎ始めてまそもそも そもそもだからなんでみんな就職活をして んだろうバカだなっと思ってるところから 始まったかさん真剣に就職と考えちゃいけ ないんだやっぱいやみんな逆にぬるっと 就職していきます席行きたいとか言っちゃ いけないんだやっぱすいませんいなんか わかんない僕は東大生があんなに受験勉強 頑張ってトップオザトップ東大入ってんの になんで慶とか忘たのやつと同じ土俵に 立ってのバカじゃねえのいう早稲田出の俺 にちょっと 失礼 あのそれ分かった上で言ってますがま会社 に入ったらそこの差ないですからね僚まま ねうないと信じたいけどねじゃあなんで 東大なんか受けてんの最初から早稲田で いいじゃん早稲田だったら勉強しないで 入れるよとかと思ったごめんなさいねほい 本当にままそんな堀さんに対してなんです けど高橋さんこれ新卒で当時ま今でも倍率 は高いんですけれどテレビ局に入されたと 思うんですけれどもいかがはいいや僕別に テレビ目指してたわけじゃないですけど うんバトののまま年収1000万とか言っ てなかった私はどっちかっていうと本当 グッドウルで働いてた ほ代ですねグッドイル世代ですよオなんと かさんがねすごい稼いでんのに俺は1万円 かみたいなしかも夜うんディズニーランド 行ったことありますありますディズニー ランドのあのモノレールのありますあり ますあれ私作ってたんですよええすごい 思い鉄骨運んで夜中にそれで1万円ぐらい しかもらないたからあ俺だからそういう バイト一切して ない 俺俺もだからあの唯一やったのがあの山崎 パンのバイトで1日だけでそれすごいです ねあれあれこれですよずっといやあのね僕 は入ったばっかだったってか1日しかやん なかったんですけどあれです仕訳でした はい仕訳ですか伝票を渡されてセブン イレブン高井戸店みたいな伝票があるわけ ですそこに食パン5個とかアンパン3個と か書いてあるの食パの棚に行ってじゃ食パ 5個持ってきてアンパンの棚行って3個 持ってきてみたいなのひたすらはい 終ったら次のみたいな人間がやる仕事じゃ ねえなこいう1日でやめたってですね1日 でやめたうわ金ねえと思ってやっちゃった んだけどあこれはダメだなと思って一瞬で やめました一で一瞬でねま俺は結構続いた

方だけどそれよりはまでもそれはそれ 楽しかったんですけどね体動かすから すごい楽しくてあこれは気持ちいいなと 思ってたんですけど1人で食ってく自信 ないじゃないですか基本そんな自信なくて ま会社入って楽しくなんか番組作れそうだ しうんはい感うんはいではですね改めて これ高橋さんのご紹介いたしますえ 1981年東京と生まれえ早稲田大学政治 経済学房卒業後これ2005年にテレビ 東京に入社しましてま数々のヒット番組 ですねをプロデュースえディレクターなど 歴任され2023年に18年務めたテレビ 東京大社これ1年前ニューズピックスの 番組でも退職金はおよそ450万という ことで450つました俺400万ぐらいだ と思っ4はいということでその後え安満に 入社しえ現在ねリハックなどえっと人気の チャンネルを作る映像制作会社隣も設立さ れているということなんですけどもテレ東 にいた頃ですねま番組でも言っていただい たんですけどこう専務になるとか乗務に なるみたいなことをえおっしゃっていまし たけどま気づけばこういう形で転職して いるんですけれどもこれ転職をに視野に 入れていたのかこれ何か大きいきっかけが あったのかこれどちらですかこれいやま これはね1年前本当にここで話しました けどなんかこうテルト大学の最後でさらっ と揉めてやめたってほそれだけの話だから まま事故みたいなもんですよね僕結構 ずっと入気でいましたからねうんなんかね そう事故とか事故でやめますよね事故です 事故です僕もだからその企業するきっかけ なったそのバイト辞めた時も事故みたいな もんでしたもんはいあうんでも故事故が 良かったわけですねそのうんだ親会社から ね来てた副社長みたいなま親会社では普通 の社員なんだけど子会社で副社長だった からはいまあまあなんか力というかあって 新規事業でインターネットの事業を 立ち上げたんですよ僕と一緒にでその なんか人が出行で来てたから戻ることに なったんですようんうんうんだからなんか 社長がなんか変なあのSの人在派遣会社 みたいなよくあるじゃないですかあのはい はいそういうところであのから人を 引っ張ってきて新しくインターネット家と いうのを作ることにしたとこいつは課長だ とこの下で頑張ってくれとうんで堀君あの うち入うん月70万払うとほう70万で この人の元で働くとか絶対やだなと思って それでやめちゃったんですよだて 1000万ぐらい稼でたわけですもんね うん1000万稼いだたっていうかいやだ

から要70万って約1000万じゃない 1000万か車になってくれとそうその 会社は別に嫌じゃなかったんだけどその 課長が嫌だったんです よそのなんかSのおじさんでワシャツの下 になんかあの てみたいなああはい何みたいな君何みたい なこいつの元で働くのだけはやだなみたい なあるあるんですよ神さんそういうの会社 入るとうん生理的にやだみたいな整理的に もやだしそのまそもそもアっていう職業が 微妙だと思ってたんであのだ要は大卒の 社員をなんか3週間とか4週間で トレーニングしてプログラムをかけるよう にした人たちをそのクライアントの会社に あの派遣するっていうそういう仕事なん ですよはいうんくだらないじゃないですか うんだからもうめちゃくちゃくだらないと 思っててあだからアクセンチュアみたいな もんよいや具体名がすぎるな本当にまね アセチですけどアクセンチアってそう じゃんアクセンチュアなんかちょっと外し 系でかっこよさそうに見えんだけど要は そういうやつのあの要は人月いくらみたい な人月いくらのシステム受はいみ感なんだ よそんなのやってる会社のやとかと働き たくないじゃんえもううちの大学 めちゃくちゃセンチは入りますよはいうん いや分かるよだけど俺はくだらねえと思っ ててまあまあいいんですけどあれはもう ちょっとアセチはもうちょっとなんか高 次元のことをしてるんだけどはいはいはい もうちょっとそれのまでも一緒だからね 結局ねあれ高さんあれですよ本当にあの 日経テレと大学が潰れてしまうということ で潰されるってことでま事故としてやめる と思うんですけどそのはいこのテレの専務 になるってよく番組とかでも言ってたと 思うんですけどもあれはなんでなりたかっ たいやまなんかやっぱり会社にいると出席 競争しないって名言するのは結構あんま 面白くないですようんやっぱそれ出世 目指さないって言い始めたらもう結構 なんかあんま面白くないと思いですね組に いるのはまフリになるならいいんですけど 出した方があってお金いっぱいねもらえる し動かせるしまやりたいことやれ るってのは事実でなんかそっからその あんまりあの自分が出しそうかどうか別に してですよしてま言ってそのゲー乗ってた 方いなとずっ思っますうんうんプレとして はでもセムになったら現場の仕事できなく なるじゃないですかそうですね確かにだ から私は現場で作り手でありながら役員に なるようなコースを作りたい作りたい作り

たいてずっとうんあなるほどなるほどはい めてましたねうんうんうん私の友達とかも 結構もうもう今キラキラの目でこう新卒に なってこう入る人たちばっかなんですけど 友達は本当上に行きたいって人が一定数 いる一方こう起業したいっていう人がいる 一方うん感じなんですけどどうどうなん ですかやっぱ企業の方がまメインにはなっ てくるんですけどメインはテルトで多かっ たのはやっぱ1年目でADやた時に衝撃 だったのは10個ぐらいの先輩にやっぱ 高橋俺はって言われてまでもゴールデンの 番組やってる人だったんですよ俺はって 宝くじが当たったと思ってもう絶対一生 懸命働かないって言ってたやっぱ首になん ないしそこそこ会社に来てうん年収100 もあるわけですよ働かずっとサーフィンし てただからその人はでそれがボリューム ゾーンだと思うああ比較的67割そんな 感じじゃないうんそうねうんでそれもそれ で楽しそうだよでもうんいそれはそれで いいと思うんすようんワークライフ バランスとか考えるといいってことなん ですかいいと思う人もいるし僕は賞に合わ ないし分堀さんも賞に合わないしま神さん と金さんも合わないしニュースピックス見 てる人もっ合わないと思うまでも実際そこ でま事故にあってですねまあの番組では テレ塔の中ではあの寝回しもできたし政治 できたけどやっぱ日経新聞親会社も 巻き込んだあの政治ができなかったのが 自分のま実力不足だみたいなたお話されて ましたけどいかがだんですかそれで やっぱり転職っていうところははい ちょっと本当に私ですね記憶力良くて1年 前のことがマジで楽しい思い出しか覚えて ないですけどただま転職どうでしたかって 聞かれると結果事故って良かったですよ なるほどねはいあの大体事故っていいこと 多いみたいですよキャリアであの堀さんも さっきね事故ってドだったんだと思います けど事故ってまず血圧が20ぐらい下がり ましたから私はい 140太ったんですよ太ったんだけど決下 るってい跡りましてええ楽しかったんだと テレトは本当にいい会社でした楽しかった 面白かったんだけどよりね可あのサバ エージェントでこうシやりながら起業し たら結構やりたいこと全部やれてそれは もう楽しくやらせていただいてますよはい うんうんうんうんこれかやさんこれお2人 の話を聞いてですねこれ就職活動する際や こう現状これどんな思いでご自身の働く 会社を決めていこうと思ってますかなんか 今まではこうなんか外資系の企業とかでま

実力主義で上がっていこうみたいな考えで はあったんですけどま首になるのが怖いっ ていうま考えではあったんですけどまその 首ってあるし事故なんでま事故会いたく ないけどなでもやっぱって思っちゃいます けどまず俺首になったわけじゃないの本 じゃないと首になんないですよ日本の企業 はいいんですいいんですよただま今のね話 でちょっとキャリア考える上で1個言うと 首になっても怖くないのはやっぱ専門職だ と思いますよなんかジェネラリストやっぱ 首の恐怖と戦ってますけどなんか比較的ね 映像ディレクターとかIT屋さんとか エンジニアさんはなんか首になっても怖く ないんじゃないですかなるほど えじゃやっぱこうジョブ型で取ってる会社 の方がやっぱこう首になっても怖くないっ ていう感じなんですかねなんか転職ってか ねこう流動化していく時代を考えるとその 方が安全なテレビ東京にもジェネラリスト のスキルってすごいあるんですよ例えば 番組を通すにはあの人とあの人あの人寝 回しするとか報道局だったらあの人はえ リベラルだとかいろんなこう話があるわけ ですよあの人は結構保的な発想してだから こういう風に話そうとか社員ワークって あるんですけどあるけどそれはあんまり 転職すると使えないじゃないですかだから まあまあ会社一生いようと思それいです けどま流動おかしそうなんで多分え怖いと 思いますよまいつもこんな話になります けど堀さんどうですか神さんのこの俺さ そんなも一切興味ないちっちゃなみたいな なまやりよはいくらでもあるし僕の時より もよっぽど 多様性なんても多様性の塊りだよねみたい なうんあの仕事なんかいくらでもあん でしょうみたいな感じだしだってこれから 人がいなくなるからねさらに若者である だけでももう引手はたじゃないうんま不足 してますからね新卒がそう新卒が不足し てるからどんどんその企業は求人が難しく なってくしうんうんうんえマジどうしよう えどうしよう俺だったらめちゃくちゃ自分 を高く売売るなうんうんえうんだも ニュースピックスのオワに出てるだけでも うんうん結構な価値ですよこれねそう ありがとうございます確かにまあまあそれ だけじゃなくてねもうあんだけ炎上とかも してるんでねかなりのあのもなもそもそも 会社どのこののより全然でかいこともう すでにやっちゃってるかもしれないですよ に食べられそうだから自分の価値はすごい 上がってると思うようん就職したい先は大 にしてるんですかそれはあしてないですし

てないんだだから多分こうやりたいことが までで全然副業オッケーな会社増えてる からね確かに確かにじゃあの職後も是非 堀江1お願いし ますちなみにですね以前番組スタッフの方 に堀江さんからなんで高橋弘樹さんを ヘッドハンティングニューズピックスでし ないのなんていう風にですね言われたん ですけど高橋さんあれですよねこれ安間と こう自分の企業っていうことのこれ決め手 になったところていうのは一体どういった ところだったんですかはいあ決め手はでも なんかその安間さんがスラッシュキャリア つってま正社員でありながら副業結構後輩 にほぼしまりなくやらせていただいて るって大きかったですねなんか副業って うんこう1個に集中できなくて全部が おろかになっちゃってイメージがあるん ですけどどうやってそこはマネジメントし てるんですかあんまりなんかそういう イメージないですよ本当に一生懸命働ける 時間いろんなことそ最のこともやればえ 会社の系もやってなんか一生懸命はえてて 1日終わりますよも特段そんなに深く 考える必要はないというかうんあだから 中途半端に頭いいから考えちゃうんだよね うんうんまそれ僕はずっとホコって言って 馬鹿にしてんですけどホコココココ小小 はいはいココってのは履行なんだけれども ちっちゃいっていう天才とバカがいてココ がいるんすよそうだよでもコリコが ボリュームゾーンなんすよねえ無理バカ なっちゃえばいいんじゃないですかえ できるかなえなれるえなんかなんか変に 東台入っちゃったんでうん今すぐ退学して くださいもでもあと1か月で卒業ですよ そう卒業してからはいちょっと改めてこれ 高橋さんにとってこれ働くていうことが どういう意味のを持つのかいうのょ プロフェッショナルのめみたいはい ちょっとこれあのどうしても今日どうして も今日これ聞きたいと働くってこれま たまにね考えることあってはいまいくつか ありますけどうんと僕3つぐらいあって 働く大事なのははいお金を使うってこと ですねあのね使うってことは大丈夫稼ぐ じゃなくてお金いかに使えるかってことと あと2つ目単に商人よを満たせるかって こととあと3つ目はねなんかトラウマある んだったらその大償行為としてなんかそれ が仕事うん機能してるかみたいななんか そんな感じでなんとなく自分の中で捉えて ますけどねうんえそのお金を使うあそう これねあそうこれこれから働くんでしたっ けはいこれからですこれ覚えといた方が

いいのは人間一番僕の仮説だとなんです けどなんか人間ってお金使う時が幸なん ですようん稼ぐんじゃなくて例えば外子 って年収5000万もらったら5000円 使えるじゃないまそれはそれで5000万 の行為やられるんだけどでもさ大久入って お金使う部と稼ぐあるんだけど使う部署 入ると5億円とか使えるじゃんで多分ね 収入と会社で使えるお金のうん相が使った 時にだって公用やられるんだから会社で いかにお金使えるかみたいな大事ですよ あのそれ交際費とかじゃなくて事業でも いいんですけどねなんか俺はそこが楽しい えでも決済決済決済みたいなことですか 決済じゃなくてこう例えばテレビ番組作る んだったらデだって1年でこう何億円か いただくわけじゃないですか何億円 いただいてこうそうね番組作るわけじゃ ないですかま子供の時こうプラモデル 000の買って作るの面白かったじゃない ですか同じですね1000円のプラモデル も楽しいけどま5億円でこうなんかやると か面白いじゃないですかああ て使えるみたうんま当然会社に利益出さ ないさじゃないですよて感じかな俺1番 大事なそっかもしんない会社でも楽しいの かそっか僕は楽しかだ会社に自分のやり たいこと説得しなきゃだめですけどその ために下バルあの下積みとかあってスキル つけるとかあるけどうんそこに7年目 ぐらいで行けるかどうかじゃないですか 会社から信用てもらって自分でやりたい ことできるよなったと思うATMだ から初めて聞いた会社ATMって言でも ちょっとそういう言い方してますけど本当 でもそうですよね影響力だとそうきですよ ねあると思うだから俺なんかまだ5億円 ぐいだけど1年にモリビの人とかも超た何 長円でドンみたいなこれ俺が作ったんだぞ つってそうそう作って本当に作ってんだ もんだってあの一部はねそういうのは 楽しいのようんうんと俺は思ってた ちょっとまたねホさんとかでは価値観ど堀 さんどうですかねま逆に俺はそれしかやっ てこないからなうん堀さん好きかってお金 使ってるイメージですもんねうんロケット もそうだしラジオ曲買ってうんそうそれが 楽しいだ本ですよねまあのそう純粋金文で 考えるともうちょっと集中した方がいいん ですけどねうん同じことずっと続けた方が 稼げちゃ稼げるうんま確かにロケットとか 買ってみたいうん買ってみたいでしょはい でうち飛ばしたいでしょだからもうお金は 稼ぐ時代じゃないんだようん使う時なの 例えばさ最近CTスキャン買ったんすよね

うんCT ン何の無駄遣いしてんですかそれああのま ロケットロケットのタンクを こう演習溶接って言って要はタンク作るの にはいすごいマニアックな話ですけどタン クって半キューブって言ってドームドーム が2つあるわけですよでその間をこう圧延 された板を曲げてくっつけてはい演習上に したものをはい何ユニットかを溶接して いくんですよその企画があるんでうん要は いきなり20mの圧延剤とかないんで汎の 圧洗剤があってそれを曲げて溶接してで それをくっつけていくわけですよ演習溶接 ってやってくんだけどこれがめちゃくちゃ 実は難しくてほまそんなことやるロケット だけなんでまアルミ合金でやるんですけど それやないんでそれやってるんですけどね ちゃんと溶接して圧力耐えられるかどうか を被破壊検査しなきゃいけないうんその ために産業用のCTスキャナーを買ったん ですけど神さんね後で映像を見返して ほしいんだけど今今堀江さんの喋ってた 表情はね本当ね10歳の人がプラモデル 作って楽しいっつうのと結構同じ表情して たのよ金使う時が楽しいのよCTスキャン を買ったよみたいめちゃなんかちょっと 嬉しいでしょ嬉しい買ったんだよつって そうここうね合金すこれねこれのためにさ 被検査しなきゃいけないんだから買ったん だようん新しいプラも作るこれをええま 確かにあとなんか例えばわかんないけど ロケットが飛んで行った時の会場を監視し なきゃいけないからあのなんか監視線を 出さなきゃいけないんだけど監視線が海が 荒れてると出れないからそん時打ち上げ られないとかって話になったからはい じゃあ飛行機買う か必要なんだから必要なんだからまそれ なんか中古のセスナ買ったんだけどまそれ でもやっぱり1500万とかするからまで もなんか嬉しいじゃんうん嬉しいすよね それねマセスな消防者も買ったよ消防消防 者って買えるもんあ消必要なんですか ひょっとして消防者もなんかがあの要は ロケットのエンジンの燃焼試験中に火災が 発生した時に火災をこう止めるための ポンプ車みたいなのが払い酒の案件出てた から買うかつってほら楽し消防者消防者が いたからねうち子供の夢だよ消防者買うと か本当消防者を変えるんだそう消防車変え たりとかなんか楽しいよね確かに俺そう いえば思い出して今消防車で俺テレビ東京 入って6年目ぐらいの時にねあの衝撃動 作る番組やってておもうどこでも露天ブロ 入りたいと思って風呂好きだから軽トラ

買って軽トラの後ろに風呂作って沸かせる ようにして絶景で風呂入るともすげえ 楽しかったもんそれ衝撃映像ままそれを 衝撃映像って言い張って買ったんだけど なんかそういうトラック買って改造して だって2台にフロアあったら面白くない 面白いで富さんの前とか入るわけですよ うんそれで日本一周してうんフロア入るた えそれがお仕事になるんですかそれは遊び だけどそれがお金になるのってそれ 面白かったよねまほんと高橋さんそういう 形ではいん でょうさてやってたと思うんけどそんな テレビにして最後はこれは人殺しと同じだ わていう発言があってま立ち上げた YouTubeチャンネルがま終了する わけですけどでまその後対という形で えっとこれはその日系がそのどういう判断 だっったのかわかんないんですけどこれ 弘之さんの起用に反発した形とかそういっ たこととかあったというようなことて当時 言われですけどいんですかこのペで1つ だけちょっとね細かい点すると俺が越した は日新聞ねテレビ東京テじゃけどね日経 新聞けどそうただま日経新聞もだからもう ちょっと詳しく言うとほぼほぼいい人たち で日経新聞の一部の人が嫌いだったって いうだけねそれ前半で後半弘之さんを起用 に半端した形っていうことに関してはうん 俺はねひゆさんを切るぐらいは躊躇なく やるよああなるほどねそんなことだけで やめるほど全然はいそれあのあのチャンネ ルっていうものの存在考えろさんごめ なさいごめんごめなさいって言ってまた いつかどこかでつって3年ぐらい連絡し ないぐらいのゲは全然できますそれはうん はいうんま別それだけではなかったですね うんあの冒頭からその企業とうまくやる寝 回しするみたいなお話があったかと思うん ですけどやっぱりこれ大企業体と俺やり たいことができないみたいなことのはは さっていうのはやっぱりあるもんなんです かはさもありますしでもうん比較的そんな に感じなかったですよ私は比較的ちゃんと まその番組作るっていろんな調整必要なの で大企業は大企業にハクの仕方あるなとは ずっと思ってやってきてましたけどま最後 ちょっとなんかねあのどうしてもこう仕事 の根本の哲学と入れないとこがあったんで はいっただけであの基本的にはそんなに やりづらくもないうんとは思うけどなま不 者ぐらいじゃないやりづらいのは例えば 親会社がねフジテレビだったりするとね そうだよやっぱ堀さんの本出とか言ったら けでしょま確かにあのただ結構肝なのは

大会社でもはい大会社じゃなくても資本 関係大事でうんうん親会社があるとこは 比較的なかなかこううん上の方行った時辛 いっていうのあるかもしれないですようん えそれよく聞くそれは親会社の社員が やっぱ子会社の社長ようんも上になっ ちゃうんですかまあそうだ自分がですよ うん新聞社の社員で途中で出世レースに 破れてまテレビ局の副社長としてこう甘く だみたいなったらテレビ局のことよく わからないのにエバり散らすもん俺はうん 気持ちいいからだけどやっぱそうなっ ちゃうんじゃないやっぱうんだ事業のこと よくわかんないじゃんだからまちっちゃい 会社員の世界での話ですよそんなとこはい 目指さなくて大丈夫ですはい次がですね これ主な転職流をまとめたランキングが こちらになります昨年3月発表のデータに なるんですけど1位のこれ収入的な部分と いうところがえ転職したい理由の1位なん ですねまずこれ高橋さんこれ転職してこれ アマの収入だけ考えると増えたりするん ですかあアマはテレトと同じくらいい来た いっていうお願いで入って間のとこだけ 見るとトントぐらいじゃないですかね トトンですかねこれでもそういえばちょ あのまさ1年前の番組で恐縮なんですけど もう無職だってお話をした時にあのゴの 三浦さんがいやもう1年後には年収 6000万になってる合計でもう俺が絶対 そう保証するよってあの三浦さん言ったん ですけど答え合わせとしてはどうですか はい行くわけ ないないそんなもんはまでも実際持ち出し 多いすもんねリハックのチャンネルみたい なそうそうですよあの私のチャンネルは ちょっとなん大ですよねちゃんと見たこと はないですけどそうちゃんと見たことなく ても全然大丈夫だまでももう1年であの チャンネル登録者数70万を超える70万 超えてんですけど私たちあの基本完全無料 なんですよねなんかあのオフみたいな サブスクみたいのやってんですけどそっち に動画何も出してないんでうん結構大変 ですよ初め耕やすってメディアを作 るっていうところまで大儲けをすることは できないですねうんうんえなんか私も金泉 さんが親会社と揉めたって話聞いたんです けど何があったんですかいや揉めたわけ じゃないんですけどあのもうスパでそれ こそ堀江さんの本出したりとか堀江さんの 連載とかを出すんですけど親会社がフジ テレビグループなんですようんそれで会社 で偉くなっててもいいこと起こると思い ますかそれつまんないなと思ってまあでも

なんか最近緩くなってきてるみたいです けどね当はもう本当までもこないだなんか ぬるっと平尾正チャリティゴルフコンペっ ていう毎年やってるあの芸能人とか いっぱい来るゴルフコンペがあんですけど それBSフジで流しててほらええちょっと いBSフジなの今回つったら俺なんかフジ テレビ出られないんじゃないかなとかって 言ってたらぬるっと出てましたよえそれ 担当プロデューサー処分されたんじゃない すごい不安なんだけどそれいでも本当普通 にぬるっと出てました本当ですかうんあだ からもうヒダチェック入ってねえのかなと かうんもう20年前ですもんねそうもう 20年近く前ですね118年前かうんなん かねぬるっとは出てんですよああなんか テレビCMイCMみたいなやつとか カロリーメートのCM出たんですけど僕へ カロリーメートであれなんか受験生応援 キャンペーンみたいなちょっと長めの部が あんですようんはいはいはいであれで大学 なんかくねえよってテレビで俺が言ってる のを見て怒る受験生みたいなあそういう シーンに使われてたんえあテレビで流れた それはフジテレビで流れたらしいおそから 一応聞いたんですよ僕大丈夫ですかフジ テレビ流れない可能性ありますよっつっ たら多分大丈夫ですって言ってちょっと 緩和されてきてんですねそうソフトバンク のお父さん犬は流れなかったですからねあ そうですか僕お父さん系のCM2本取った んですけどそれ完全お蔵入りですからうん うんへえマツコデラックスと僕は出てるん ですうわ面白いめっちゃ見たい見たいな それこれ見たいなそのお宝映像見たい見 たいみたいニュースピク流してくんないか なカパカパになってましたよもうまそれは いいとしてそ本当にいとして大変だと思い ます確かにそんなところにいるとねそうな んですよね仕事のやりがいねそう仕事の やりがいねそうまスパはすごいいいんです よスパはいいんですけど結局その会社が 大きくなった時のジャパン トラディショナルカンパニーところはある んですそういうのがうんただただだから 日本の本当にあの生産性はこれから上がっ てくと思うんですよ経金株価が4万円超え たっていうのは多分ちゃんとした経営者の 方がマジョリティになってきたなっていう 株主の方向いて経営ちゃんとしてんなって いうのがだんだん分かってきたから日本へ の投資増えてんですよねやっぱり外国人の 投資家が日本株買ってるおそれは経営者が 変わってきたからま要は段階の世代が今 どんどん退場してるんではいはいはいま

比較的まともな景観覚持ってる人たちが 増えてきたんで収益率が上がん収益力 上がってきてんですよねだから給料これ からますます格差出てくんじゃないですか うんうんうんまでもそれはやり働きたいっ て人にとっていい時代ですよあそっか私 働きたいそう宝くじスタイルはなかなか 成治しなくなるっていうだけで当たった つってずっとぬくぬくできそうですねうん あのもう完全にあのちゃんと考えてる人と 考えてない人では全然変わってくると思う なうんうんうんそういう時代ですよであと やっぱり経営者ってやっぱそういうところ は鉄なんでうんうんうんこれはもうAIで いいなと思ったらもうバンバン切っていき ますよねそのああうんいきなり首するの 難しいから仕事をそういうところからは どんどん減らしていくっていうすごい不 本位な部署に移動したりしてねでもう 例えば映像の話で言ったらまでもAIで できちゃいますよね映像もAIででき ちゃうしだなんか僕あの毎日ノートって ブログみたいなやってんですけどそれの 挿し絵とか最近よくAIに書かせてます もんはいはいはい自分で撮影した写真も ですけどはいなんかないなこの写真うんて いうのはもうAIに作らせてますまだから テレビとかあとイラストレーターさんてい たんですよシーンみたいの書くだけど最近 テレビの確かに報道番組の差しは結構あの チャットGPTのやつの気がしますようん 昔イラスト屋とか使ってたんだけど使って ました1枚1万とかでイラスト屋もAI 出してるの知ってますあイラスト屋のA 出してですかイラストヤフの絵がかける AIのサブスクが始まってですやろうそれ おもろいやでもよく考えたらイラストやっ て別にイラスト屋の絵がみんな好きで作っ てるわけじゃなくて単純にそうそう著作権 フリーであれ使えるからだからみんなただ 使ってるだけだからイラスト屋のAI サービスはうまくいくのかどうなのかって 俺ちょっと微妙かなと思ってんですけど ですけどねそれはうんパロディとしては 面白いですけどねパロディとしては面白い けどなんチトGPTとかに作らせたら めちゃくちゃいいもんしかも今GPTとか あっていん系のAIとかを特化して例えば ロゴ作るAIとかあるんでめっちゃ楽すよ うん私今GPTで神や朝GPT作ってます 何それえあの色々私の情報好きなものとか 身長とか入力して神や朝に返してくれる AIを作ってますああそういうプロンプト 作ってはいはいはいそんなニーズはないよ ねいいじゃないですかフンの方が使って

くれますよないんかえだ使いますいやいや 別に使わないけどいやいいいいらないいら ないまでもねこれからやっぱニーズない ものを作って勝手に楽しむぐらいの気持ち で仕事やった方がいいようんうんだって もうほしゃトイで映像は多分もう無理だよ うん多分だっって空見たきびっくりした もんあ空ねうん空でしたっけでも空が本当 にすごいのはあれプロンプトから映像作っ てるけど映像から映像作る方が本質だと 思っててうん映像をこうやっての素材の 映像があってあでもこ ちょっとあれだなみたいなちょっと背景の 山富士山にしたいなとかていうのができる できるあーちょっと曇りだからちょっと 晴れにしたいそうそうそうってるから ロケーションとかいらないですからねそこ が多分僕本質かなと思ってだから映像素材 集みたいなのがフリー素材集みたいな バーンとあってそこになんかあの プロンプトで何かを加えていくみたいな はいはいはいぬるい使い方できますよね ちょっとしたそのあんまり映像クオリティ 関係ねえような映像だったらそれでもいい じゃないですか全然はいそれで十分な可能 性もあるじゃかいっぱいあるからなうん 結構ねうんま例えばねあの黒巻で撮影した 映像の後ろに富士山を流すとかはいそう いうのが得意そうじゃないですかですね あれめちゃくちゃ得意そうですよそううん 不安なのよ今ちょっと1時期前は結構 みんなね 黒巻き角すげえお金かいてみんな投資し ちゃったのうんうんだけどいらないんじゃ ないかなって今ちょっと思いあれ多分いら ないていらんじゃないかなあれ多分 めちゃくちゃ1番得意なとこだと思そう ですよねうんllmを使ったその トランスフォーマータイプのAIが今全部 それに変わっていってんですようんはい はいはい昔はそのノイズ除去型っていうか いわゆるそのディープラーニングの初期の 初期のはいやり方の延長戦上でみんな画像 とか映像のAI作ってたんだけどうんはい もう文章トレーニング型うんの同じような メソッドで画像とか映像のllmを作って んですよねうんはいしかもそれロボットと かもそれになってつつあったりとかして うんうんうんああすごいことが起きてん なっていうすきてのよ読めないんですよ2 年先がだ読めないて僕はその今そうなっ てるから確実にこの分野はこういうふに なるうんていうのはすごくよくわかるうん それ教えてほしい教今っ今言ったことです 今言ったことなんでションとかいらなくな

るっていことですねロケとか背ロケもいら なくなるだろうしまそ個別具体的なことは いくらでも言えますけどはい討論として そういうことが起こるんで自分たちの仕事 の中でどういう風に置き換えられるのかを 考えていくといいんじゃないかなてもう そんな言ったらもう人間もいらなくなっ ちゃいますよね人間がいらなくなるって いうのはちょっと変な議論なんだよねうん 人間の働く余地がなくなるってこと人間の 働く余地がなくなるってのも変な話なんだ よねだから要は富の送料は増えるんですよ うんうんだってAIが勝手に働くからそう そうそうそうそうだから人間が減っていく 本当は人工ボーナスとかもなくなるんでえ 経済縮小していくかなと思いきゃAIが 働いてくれるから生産性を上がってより僕 たちが得られる富は大きくなってくんです よねうんうんそれこそヨに使える時間とか うんい労働今の準でうとこの労働は3時間 とか2時間で良くなるうんうんうんで昔は だから例えば職人さんの世界とか工場の LINE校とかそういう人達てその あんまり人間関係が得意じゃなかったり ちょっと知能が足りなかったりとかする人 たちの働き場だったのがそのその人たちが 本当にいらなくなるんでうんうんでどう なるかって言うとそのAIと喋ってる みたいなその人たちはかとして よかというかはいAIと喋って生活を ずっとしてるみたいなあえじゃあもうそう なるとやっぱベーシックインカムの時代に なっていくってことなんですかねま ベーシックインカムっていう風に考えなく ても良くてエネルギーが核融合で例えば 作れるようんであればエネルギーコストは 限りなく0に近づくんでそうすると何でも 作れますよねもうただで作れますよねその 人たちはただ養分になってるってかだから あのマトリックスで機械に繋がるうんはい はいあれはい辛いないやいやあれを辛い あれを辛いっていう風に思ってるからネオ はうんそれは辛いだめだとかって言って 世の中改革しようとすんだけどその人たち 別にそれで幸せなのにお前らはんでこんな ことするんだって逆にディスられてたじゃ ないだからじゃああれですあの小バカでし たっけ何でしたっけバカとココがもう 繋がれるってことですそうえもうポコだ やばいもう用だもう大事なのは金の使い方 よ上手に使えばいいんだもん映勝手に稼ぐ すいませんちょっと脱線しましたいま ちょっとほんと改めてねこう未来のあの 不安などもある中でですね堀さん本当こう いった質問よくされると思うんですけれど

も転職をこう悩む人やこう今働くことに こう違和感を感じてる人にうんこうどで 転職の悩みっていうのは結局離婚できない 男みたいな話で僕結婚して離婚したことが あるんでよく分かるんですけどま別に結婚 したくてしたわけでもないんだけれども なんとなくうんでぬるっと結婚したんです ねうんかわいそうそれでもまかわいそう うるさいわもう話話話しゃあないしゃダ そんな別にここで建前行ったってしょうが ないじゃんがきたいねでもう何回も言っ てることだか言うとで離婚しました離婚 するのやっぱ大変なんですよはい離婚し たいのになかなかできないんですようんで ま僕はしっちゃいましたけどやっぱ大変 だったんすよ色々うんうんうん同じですよ うん今現状に不満があるんだったら自ら うんちょっと精神的なハードルを乗り越え てうん次に行くしかないんですよ人生は 1度きりなんですからしょがないすで一旦 転職しちゃうとまあこんなもんかと離婚 より簡単すよ転職はうんうん離婚より簡単 そうですかこより簡単だと思いますそうな んですかそっちの質問ですかいだって僕も まバイト先から転職したようなもんじゃ ないです かだけどそれはま離婚よりは楽でしたね 全然精神的にもうんはいはいあるあるでも 僕やめるまですごい怖かったんですよ本当 直前まで怖くて自分の上でも自信あったん だけど怖かったやめたらあ転職ってこんな もんかぐらいですよねいや本そういうもん ですあれこんなすっきりするんだっけ みたいなやっぱ嫌だな嫌だなと思ってる からそのま離婚したのはあれだけどその 転職したら多分すっきりすすると思います ようんうんうんうんうんそっかなんか不安 と不満だったらこうなんか不安が怖いから 不満の方がまだ不安にいる方がいいて思 うんうですよ私もうんうんうんだから動け ないとちょっとまこれで言は安しなんすよ 僕も金泉さんも仕方なくやめたからこう やったらって言うけどでも事故がなければ 多分やめなかったうんうんうんだそれ 難しいよやっぱりねまある意味でその事故 がうんうんだから普段から僕は普段から 新しいことをすることに対してその躊躇し ないような生き方をした方がいいんじゃ ないのって思ってるうんうんうんから僕 あのオンラインサロンHiっのやってんの もそれなんですよ普段からあんまりやら ないことを体験してみるっていう例えば 2003日の合宿があるんですけどま やっぱ普通だと全然しないことやるんです ようん今回も牡蠣を作る体験牡蠣って牡蠣

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出入りの業者さんと今年はじゃあこうペ ありますかねとか春のなんか就活 キャンペーンをこういうのやりましょうか ねとかわかんないけど延々と毎年やるわけ ようんうんま確かにそれ10周やったら 飽きちゃうかもま飽きるですよま業務の内 変わってくるんですけど飽きちゃうとこも あってまだから飽きないように会社で 立ち回るのもありだしうんまう別にその時 に外に出るとより飽きないうんかもしれ ないですまただ最近の会社はそうやって その飽きないようにとか人材の モチベーションを変えるために そういう取り組みはしてるよねうんして ますねだうちのだって会社だったロケット の会社ねトヨタ自動車とかから来てるわけ よ出行の人が向こう持ちでしかもでも すっごい優秀な方がお金向こう持ちなんす かそうへえすごくないですかトヨタって すげえ会しだなと思いましはいで勉強して こいとそうで2年間とか来て超優秀なん ですよへえでもなんかまジャクサとかから も来てたんだけど最近はやっぱジャとか うんみたいな会社もそうやって出行させる こともあれば前出行で来てくれてた人がな んだろう外部連携なんちゃら制度みたいの あるらしくてできたらしくて中2日だけは うちの会社のために働いていいとかへえ そういう一部転職じゃないけどはいはい はい一部副業みたいなそっか7対3で働く 割合みたいなのが変えられるんだってま そう昔よりだからいいかもしれないですよ だって安馬だってそうだもんねまそうま私 は今そういう働方ですけどねうんまでも 確かアマ副業オッケーな人多いですからね うんえ大企業日本の大企業でもこんな自由 に働けるもんなんですねうんていう会社が 増えてきたしきて特にそういう優秀な方は そうやって飽きそうだからうん飽きそうだ 他のことやってって言っていてもらう方が いいっていう考え方は増えてきたよねそれ がしかも昔はなんだろうITツールが なかったからクラウドでまスラックみたい なグループエアで連絡を取り合うとかん うんはいもうスマホとそういうがやり やすくなったから物理的にできるように なったらじゃあね天職されるぐらいだっ たらうちの会社じゃあ半分でいいよとかっ ていうようなことも増えてきましたうん うん意外と自由になってきてるんですね 特に優秀な方はそうよねえココはココ タイプはどうでしょうわかんないわかん もうやだはいとことでねこの続きまたどこ かでしたいなと思うんですがそろそろあの お時間となりましてこれ最後に少し告知が

ございますはい月27日の水曜日え働く ウェルビーイングアワード2024を開催 します本日のテーマでしたこれ働く岩感を 切り口に自らのキャリアを主体的に描く人 たちに光を当てまして幸せに働くとはどう いったことかえ幅広く議論します是非振っ てご参加くださいということでさあかや さん本日特殊な働き方をする2人に話を 聞いていかがだったでしょうかいやなん 本当に想像以上に日本の会社もこう柔軟性 が上がってきてるってところにびっっくり しましたし何より会社をんやめるっていう 事故がより良い人生につがるんだなって いうのはこう2人の話を聞いてすごく感じ ましたうんうんうん高橋さんいかがだった でしょいやなんかこんなやかに堀合ワって 進むんです ねからい明さんとかさ見てたからいやこう 哲子の部屋みたいで心地よかった ますはい転職に悩んでる人に向けてですね 改めて最後に一言堀江さんお願いいたし ますまあまあ別に悩むようなことじゃない んすけどね本来は人生1度きりなんで自分 がんやりたいようにやった方がストレスは ないし意外とそのそういうストレスって体 に来るんで体体調悪くなっちゃいますよっ ていう血圧下がったわけですからねそう いやいや本当に本当にびっくりした本あね 思ってるほどやっぱずっといるからその 会社に意外とプラプレッシャーというか かかってると思いますよまあのストレス なく働くっての大事なんだなと思って転職 できずにストレス抱えてる人がいたら絶対 転職したうんがいいと思いますよかやさん もですね是非今の話を意識してえ今後就活 などしていただければと思いますそれでは 本日もありがとうございましたありがとう ございまし たちょあの時こういうことやめたらやって きたいんだておっしゃってたこと多分全部 実現してるなっていいやどうかわかんない ですけどはい株価も曲がってるし新兄さん も始まったしそうですね解説してほしい ネタが目で1989年の高値に並びまし たっていうけどそれでまたのバブルになっ てるとか加熱っていうのはもう本当に おかしな話である90年から2010年 ぐらいまでがかなり異常だったわけですよ ねグローバルスタンダードな通常の株式 市場に戻ってきてるっていうことだと思い ますもっと10万円とかなっても本当は おかしくないんだけど実力的にはね本当の 実力はねまちょっとこの12ヶ月は スピードが速すぎますけどま長い目で見た 水準としてはそんなにバって

るっていうことではない元々その個人投資 家って何割かいたと思うんですよ1割か2 割か今起こってることってこの12割の人 が熱狂してるんじゃなくてやってなかった 人3割4割5割っていうその何千まって いう初心者層に一気にスそが広がってる 感じなので情報ニーズとかま場合によって はビジネスチャンスっていうのは結構ある と思いますみんなやっぱり綺麗にダメな とこに通しますよねダメなとこどの辺ダメ ですかねいや僕は全然日本株投した方が 全然パフォーマンスいいと思いますこれ からサイバーエージェントの藤田さんがね 楽天に出したでしょ100億ま男木も多少 あるんだろうけれども9割型勝てると どっもかると思うんよねみたいおおだから 買えばいい会社っていうのはそんなに多く ないんで別になんか100社で ポートフォリオ組めって言ってんじゃなく てうん5社ようんじゃあもう結論のおすめ 言い [音楽] ます

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今回のゲストは、
「家、ついて行ってイイですか？」「日経テレ東大学」など
数々の人気コンテンツを作り上げてきた高橋弘樹さん。

昨年2月、これまで18年勤め上げたテレビ東京を退職し、
ABEMAへの転職を決断。
さらには映像制作会社tonariを設立し
会社員・経営者・クリエイターとして日々仕事を行なっています。

そんな高橋さんと、会社員経験ゼロの堀江さんが
今回 熱く議論を交わしたテーマは”はたらく違和感”。

少子化、世代交代、リモートワーク、そしてAIの進化。

人が「はたらく」、その意味を改めて考え直します。

＜ゲスト＞高橋弘樹 (ABEMA / 株式会社tonari CEO)

『はたらくWell-being AWARDS2024』開催
自らのキャリアを主体的に描き、選んで行動した人たちを表彰。
トークセッションでは、安田雅彦氏、前田有紀氏、長谷川ミラ氏らが登壇。
日時：3月27日（水）
場所：EBiS303
イベント応募詳細についてはこちら：
https://newspicks.com/news/9590068/

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