#185【両者リングアウトはアリ?ナシ?】不透明決着の歴史と意義を有田と福田が徹底討論!!【絶滅しつつある『両リン』】

#185【両者リングアウトはアリ?ナシ?】不透明決着の歴史と意義を有田と福田が徹底討論!!【絶滅しつつある『両リン』】

有田平のプロレス話お前あた だろうお願いしますよろしくお願いいたし ますはい何でしょう今日は本日は新企画お プロレスディベート 話フロレスディベート話ほえより深く プロレスのことを突き詰めていこうという 企画でございますこれから出題される プロレスに関する事柄に有田さん福田さん があえて異なる立場に分れて意見し合う ほんほんプロレスに対する考え方が一層 深まるかもしれませんえそプロレスディ ベートってことそうですディベート ディベート話話っていうのななんこれはま あのタイトルに合わせて付けてくただけ ですうんディベいやなんかほらこの番組の 企画には全部話てついてるわけじゃない じゃないそそう言うけど何でもかんでも 勝手に考察話とかさはいなんたらグラフと かま別に話が常について名物ではないです 当たり前のうにプロディベート話だから ディベートバいやだから急自分がいじら れるともうもうだからほんまもう自分のも 中山金君と同じシステム自分のボケしか 笑いよらんかないつも自分が自分がいじら れてるしか笑わへんからいつもほんまいや あんまりタイトルに決入れ入れたくないん だけどプロレスグラフの時もそうだった けどプロディベート話って言われたからさ はい新プロレスディベートディベート 分かりやすいよ ねですいませんを残すだけマスクが隠した 悪魔のをなお前あた [音楽] だろで本日のテーマ初めての企画ですけど もテーマこちらです両者リングアウトほ ありかなしかどっちがありかなしかは ジンクで決めるえたがあり負けた方がなし だっっ て最初はグじゃんけんポン おた俺買ったからありかうんあり俺なし ねええ両者リングアウトいやあもちろん そうですよおなんでですかいや両者リング アウトっていうのはそれもやっぱりね戦っ て戦って試合して結局決着がつかずま場外 にん出ちゃうことがあるわけじゃないです かでそこでエサとしてヒートアップして気 がつきゃお互いラフプレイになったりして ま10秒過ぎててリングアウトこれは別に 両者がリングアウト狙ってやってるわけで はなくたまたまそうなったっていう可能性 も結構ありますからこれもううんありと いうかそうなってしまったっていう結果 両者リングアウトですうんスタートは多分 そうだと思うのよほうおそらく副田と喧嘩 しましょうって戦いましょうっつったら

気づいたらわっと揉み合って気づいたらわ あもうはい20カウント終わってただと 思うんだけどはいこれがねやぱ歴史がこう ものを言うんだけどこれがもう慢性化して くるわけよはいああはいはいはい有田で 服田どっちが勝つと思ううんうんまあ互角 ぐらいだから両者リングアウトじゃない ああはいてなったら本当に両者リングの うんふんふんふんふんふんタイトルマッチ はいはいはいはいもう絶対決着つくわけ ない両者リングアウトだよ本当に両者 リングアウトはいはいはいはいもう がっかりというかほらねっていうだから ほとんどはい3カウントアップなんか なかったの昭和代昭和の時代はいはいはい はいはいはいはいだから大抵の名勝部って いうのは体固めとか決まってんのねはい はいはいなんで名勝負になったかったら 決まったからなのはいなるほどねそう確か にま正直その当時やっぱり両者リングアウ トってまお互い超大物すぎてプライドが高 すぎる両選手どちらかを任すわけにいか へんうんまある意味お茶を濁すというか そうリングアウトでなんとなくこう天才を 保つみたいなっかみたいなやっぱそう かっていうそりそうだよなみたいなうんで もねだからこそ体がめギブアップで買った 時の感動があるわけじゃないですかま要は 不利なんすよ両者リングアウトまその時は うんまああまあままそうなるかまそりそう やわななんて思いながら行ってもしそこで 本当に決着ついたらおおてなるしっていう のは その前にあった両者リングアウトの残念感 がやっぱりいつもあれ言ってるじゃない ですか結局プロレ見続けないといけない うんそのフりのドラマのま中間中だるみと かありますやんどのドラマでもうんうん ここあんま思ないなみたいなあんま思ない なってなったけど4話ぐらいからいやいや ちょっと待ってめっちゃおもろなってきた やんああ2話のあれ聞いてるうんみたいな あるじゃないですかあるあのだからえ長州 できた藤波辰はい因縁が勃発して広島はい クラマやるんのよはいまあ両者反則両者 リングアウト両者フェンスアウトみたいな 感じで終わっちゃフェンスウトはいはい はいまた車前であるはい4月3日はい まさかラリアット抑え込んで大がめではい 藤波に勝って初めてインターのベルトも 巻いたのはいでニックボックウィンクルで はジャンボするたはいはいはいもう大体 特にAWnawaっていうその価値のある ベルトに日本人が挑戦する時は大抵両者 リングアウトとか反則勝ちとかはいはい

勝ったけどベルトは移動しませんみたいな はいこういうことばっかりお茶にされて はいよああ4のしがだめあ勝つあそのまま ゴロゴロゴロああああリングたああもう もう1歩だったのにみたいなでお茶を濁さ れてきてで鶴田が倉前でニックに挑戦した 時にはいはいはいバックドロップホールで スカウントが入ったはいめっちゃ感動した け両方調子も失たもんはいだから おっしゃる通りよいいやいやいやちゃう ちゃうちゃうちゃうちゃうちゃうちゃう ちゃちゃちゃうちゃうねもうあれ両者両輪 の振りがあった違う違う違う違う違う違う のよもうちょい粘らんとおっしゃる通り もうちょっと粘って [笑い] ます僕は夜鍵のイベントとしてプロシ見て ないもんでそうでしょうはいあの1夜かけ のイベントとして見るんだったらなぜこれ が始まったかというと 着UWFが始めたのよはいああ確かに確か になるほどもうそんな両者リングアウトと かそんなで終わるのはダメだつって プロレスからもう面白くないもん全部省い ていこうロープに振るのやめようはいはい コーナーポスにフラフラ歩いてくの やめよう全部やめてって容赦やめただから 絶対に前田だろうが高田だろうが藤原だが 絶対狭山悟だろうが絶対にタップはいはい はい負けてましたもんね小ありえないわけ よ今まで今まで狭山悟がタップするとか 出身するとかだけどそれをやり始めたの はいでも100100てこれっていうのは UWFって月1だったんだよねああ なるほど月1とか業回数が少ないから1回 1回のイベントでそうなっていくのは しょうがないんだけどそれを前日新日も 取り入れ始めたのやっぱそう撤廃して いこうもそれさうんうんううん前日とか 新日はねいつもやってるからさままあまあ 俺はずっと戦で見ちゃうからこの2人が このここないだねはいあいきなりいきなり タグマサイトブラザーズとね外国人選手の タグマッチでいきなり1分カンていよいよ いよいよ全日とノアの対抗戦みたいなね 攻略ほバカンてなっ外行ってどうなるあ 始まった場外ランドと思ったらカンカン カンカンそうそうそうあれあれよリング アウトして終わった時にめっちゃ 盛り上がったわっってなってましたねあれ なのよいやいやもう やありなってるや もう今逆に振りが完全決着の振りに来てん で今はいはいプロレス業界ってはいはい はいはいはいもうどんなせどんななあの人

もだから俺が去年ベストバウトにあげた ジュリア対雪暇両者リングアートだから はい ああ完全になる皇帝完全なるもう皇帝 やこれは無理だわねそうですねタップ 早かったすもねいやだからまして言わせて もらなしだって言わせてもらうのはいはい あのそこはちゃんと見ましょうねっって こと要は両者リングアウトが今あって全然 いいし両者反則液体として両者反則あって もいいこないみたいに両者リングアウトが あってもう1回やらせてくれがあっても いいうんうんだけどそればっかりにこうに なるとああもうほらお互いがあの軍団の長 同士だったらまた両者リングアウトじゃん てなってしまうのでうんうんうんうんこれ はやっぱそれはそればっかりじゃないよう にそこはうまくそれ使いながら完全決着の 日もあったりいううんうんにししだからだ からなしなしにもなるしばらくあと2年3 年蔓延してきたらうちは絶対そんなない からはいはいはいはいだから繰り返して ことですだからもうお互いティフィ いやいやいやいや違うですディベトって そういうことじゃないですお互い歩み鎧よ じゃないこれはちょっと申し訳なかったね これはちょっといやででも確かにこの前の 例えばうん清み安西もちろん決着しました けどあれが両者リングアウトやったら正直 まいやいやいやいや絶対よねて俺俺は見て 普段見てないからいやいやちょっと待って よそれなそりゃねえよって思うけど目の 超えたずっとそれこそさんずっと言った けど何年か後にほんまにエス同士の団体 かけた戦いになるっていう時のふりとし たらありじゃないですかうんそうなのよ あれがねああのだからまうなんかメインは そういうのはないとかうんかのかもしん ないけどねうんでもやっぱ無藤対高田が やっぱりなんで名勝ぶかつたらやっぱ無藤 が4のがめでちゃんと決めたからタップで しっかり勝ちましたからねあれはもう両者 リングアウトでもいい日なのよあれはうん ああなるほど時間切れ引き分けでも なるほどなるほどなるほどもうエース同士 このスター同士はこれでいいんだってなっ てもあれを4ので終わったという インパクトだからやっぱあれは欲しかった もんねうんいやいやあれはだあれが両者 リングアウトでももしかしたら良かったか もしれないですけどあのやっぱ未だに覚え られてる名勝部にはならないすよねうん やっぱりでもなんだろうね例えばうんま じゃ中村慎介対多分内藤哲也はいこ今日本 でやるという時にどうしますかてこと言

ナトと中村親戚がありますうんこれが2人 でこう各自で入場してくるこうやって入っ てくるのとあのロスインゴでこう入って くるこれ見れんだぞうんこんなワワする もんないじゃんその代わりうん決着はつけ られません容赦リングアウトですうんうん なのかいやもう決着つかないでお茶濁す ぐらいやったらもうやらなくていいです どっちかってことよついなあ勝手にテーマ 書いてる けどディベートでも何でもないで確かに 確かにいやいやだそれはわかんない個人さ あるけど俺俺やったらいや対決が実現した だけでいいそれそれで結果はもうわかん ないそれはもう勝敗つけてほしいけどでも やってくれたという事実が見れたそうなの よだからそのリックフレアNWの チャンピオンとAWのチャンピオンリック マーテルこれが日本で初めて統一戦をやっ てたんうんあの全日のリングはいはい もちろん両者リングアウトですはいはい 確か者反則かなんかうんうんでもででもで も残ってんのやっぱりそれが行れたんだ なっていういや俺だから子供の頃覚えてん のがあれどったどめじゃなかったかな ベイダーハセはいはいありましたあそれこ 目玉が飛び出たみい両者リングアウトそれ でもやっぱえすごい迫力でアンドレダ反戦 もそうだったよねいやそりそうなるよな みたいなうわすげえみたいなってなったら 色しリングアウトもありじゃないのって いううんいやいや僕なんですそれえええ どっちそか俺な俺俺ですそか俺なんです そうかはいいやだから場合によるってこと よだからねはいいやあのごめんなさいあの ディベートで言うと乾杯 です確かにいやこれはすいませんちょっと あおまいお前があるだけにちょっと嘘が つけなかったほんまに完全にアハやった から思いっきりアリハがいやそバランス バランスねバランスもう前みたいに全部 本当者りんご前はほんまにそうでしたよね もうその分かり切って絶対そうなるよほら 見てみみたいなうんうん決着なんかほぼ つかないからそうなったらやだけどねって いうでもバランスよく今の時代にまもう もしかしたらちょっとそういううん動き ムーブがあっても面白くなっていくのかも あいやこないだのやっぱりあの両者リング アウト1分で両者リングアウトは俺あもう これで終わってもいいと思ったぐら言って ましたもんねおおって言ってましたもん いやもうそんくらいもうあの4人がそれで もいいつって書言ったらそそれで大した もんなだってみんな20分うんやってま

大体大体20分30分やって今のね試合 ってで3カウント絶対決まる試合ばっかり だからもうそう思って見てるじゃんまあま 俺僕がいつも言う鹿島先の騎士外生もそう ですけど1分で終わるんですよはいはい はいはいはいだからだからこうやってこう やってみてんですこうやってはいいつ 終わるかわかんないからでもどうせ絶対 20分あるから今からっていう感じで見る のとうんああ本当に終わっちゃったじゃん 者リングアウトでていうこういうのは たまに入れてくれないとはあははは思うよ ねそういうまいい意味で期待を裏切って くれるようなそうだそこをうまくこう使い なからってことです両者リングとは絶対的 にありっていうわけじゃなくてうん基本的 にはなしだけどありないといけないもの だっていうかあなんかえそういうのでいい のこれっていやいやいやいや わかんないす初めての企画なんでどっちが 勝ちとなんかいい結論が導きらればそれで いいわけそうですま本当はま本当はだから 別に勝敗だから一応お互い本来思ってない ことを言い合う背負って言い合うことに よって何かが導けるかもしれないっていう ことですかあそうかもねうん逆に本来は ありかもしれんけどってなし背負うことに よってうんありのすごさがやっぱ わかるあもう1も行くじゃあいいよいいよ これだってもしても盛り上がったら イベントでお客さん入れてマップ達できる からねあほんまやそうですねほんまや題は こちらですマイク アピこれは買った方があり曲げた方がなし 勝った方がありありですはい最初はグ じゃんけんポンあこでしょお買ったえ買っ たからどっちありあり ありじゃんけん弱い な チャンネル登録高評価お願いします [音楽] お前

くりぃむしちゅー有田哲平の【公式】YouTubeチャンネル！
第185回は新企画『プロレスディベート噺』！プロレスに関するテーマに有田と福田があえて異なる立場に分かれて意見し合うという企画！今回のテーマは『両者リングアウト』！プロレスはリング外に出て、20カウント（団体によっては10カウント）以内にリングに戻れなかった選手はリングアウトで負けとなり、両選手がリングに戻れない場合は、両者リングアウトで引き分けとなる。かつて昭和の時代は不透明決着の代名詞として知られ、プロレスファンを失望させてきた『両リン』だが、果たして『両者リングアウトはナシ』なのか！？両リンの歴史を紐解きながら、その意義とロマンについて、有田と福田が徹底討論する！

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■【プロレスに関する質問＆相談】大募集！！
有田さんに『聞きたいこと』『相談したいこと』『語ってほしいこと』『やってほしいこと』などなど、ぜひお気軽にこちらのフォームからお送りください！
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■この動画で有田さんがお話した大会・触れた大会
①長州力vs藤波辰巳（名勝負数え唄）
▶噛ませ犬事件勃発 1982.10.9 新日本プロレス 後楽園ホール
▶第1戦 1982.10.22 新日本プロレス 広島県立体育館
（△藤波辰巳（20分34秒｜無効試合）長州力△）
▶第2戦 1982.11.4 新日本プロレス 蔵前国技館
（○藤波辰巳（12分8秒｜反則勝ち）長州力×）
▶第3戦 1983.4.3 新日本プロレス 蔵前国技館
（○長州力（16分39秒｜体固め）藤波辰巳×）
②ジャンボ鶴田vsニック・ボックウインクル（AWA世界ヘビー級選手権試合）
▶1984.2.23 全日本プロレス 蔵前国技館
（○ジャンボ鶴田（32分0秒｜バックドロップ→エビ固め）ニックボック・ウインクル×）
③リック・フレアーvsリック・マーテル（NWA・AWA両世界ヘビー級選手権試合）
▶1985.10.21 全日本プロレス 両国国技館
（△リック・フレアー（34分3秒｜両者リングアウト）リック・マーテル△）
④ビッグバン・ベイダーvsスタン・ハンセン
▶1990.2.10 新日本プロレス 東京ドーム
（△ビッグバン・ベイダー（15分47秒｜両者リングアウト）スタン・ハンセン△）
⑤斉藤ブラザーズ vs ハックスリー＆サッチャー
2024.2.9 日本テレビ 後楽園ホール
「プロレス中継70年史 THE日テレプロレス」
（斉藤ジュン＆斉藤レイ（1分5秒｜両軍リングアウト　※再試合：8分44秒｜体固め）サクソン・ハックスリー＆ティモシー・サッチャー）

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■視聴者のみなさまへ
有田さんが記憶をもとにその場で語っているため、多少、言い間違えたり記憶違いをされていたりすることもあるかもしれませんが、そのあたりも含めて、ぜひ有田さんの熱いプロレストークをお楽しみ頂けたらと思います！（スタッフより）

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OP作詞作曲：MC JAPAN&GREEN BREW STUDIO
OPCG：斎藤良浩

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