【海外永住】もはや引っ越し感覚？女性は外国の方が住みやすい？働き方や育児も？社会の息苦しさも？オランダ移住の日本人｜アベプラ

【海外永住】もはや引っ越し感覚？女性は外国の方が住みやすい？働き方や育児も？社会の息苦しさも？オランダ移住の日本人｜アベプラ

[音楽] 今ある人数が増え続けていますそれが海外永住者北米やヨーロッパなどに移り住む日本人が20年以上に渡って増加その数去年57万円を超え過去最多を更新しましたしかし一体なぜSNSではこんな声が日本はワコンさっさと脱出しよう沈みゆく船に乗り続けるのはリスクだ確かに過去30年にわり賃金は横ばい国民の負担も重く子供を持つのも一苦労さらにGDPではついに世界容易にまで転落する見通しにこうした理由からなのか日本脱出を図る動きもリモートで仕事できるから会社辞めなくても海外移住 [音楽] できるネットで時差なく世界とつがれる今以前よりも気軽に海外移住を選択する人も出てきているよですとはいえお金は語学は治安はそんな簡単に海外移住できるものなのでしょうかということではいということでアムステルダムに着きましたオランダの人はねみんな基本自転車乗るんでねもう自転車がすごいここからはオランダに移住した YouTuberをゲストに増加する日本脱出を考えますいかがでしょうか海外永住者が過去最多だそうですえなんか私ぶっちゃけはい日本から出たことないのでなんかいいとか悪いとかわかんなくてだからちょっと教えて欲しいですねどういうところが良くて出てるのかとかあと反対に帰ってくる人もいると思うので色々聞きたいですはいぜひ聞いてみましょうゲストご紹介します4年前に族でオランダ現は移住情報など YouTubeで発もされているさんですどうぞよろしくお願いしますはいこんにちはご覧大臣のしですよろしくお願いしよろしくお願いしますそしてもう一方海外移住者増加の現状や日本の人口減少問題に詳しい福井県立大学佐塚教授ですどうぞよろしくお願いしますどうもよろしくお願いいたしますお願いしますこんばんは実際にオランダはこう増えてるような実感というのはあるんですか日本人がそうですね数字的に見てもあの10年前

と比べたら4000人ぐらい増えてるえ感じですね今はえっと日本人1万人なんですけども4年え10年前はえ確か 6000人ぐらいしかいなかったのが最近急激に増えている印象ですねなるほどこれ佐井さんこう移住者の6割以上がこう女性だというデータもあるんですけどもどういった経緯で背景など教えてくださいそうですねあの女性だけじゃなくて男性も増えてがま女性の伸びの方が大きいというのはやはりその日本と比較海外を比較した上でやはり日本を選ばないで海外に住むというそう選択をされる方が多くなってきてるってことですからま日本と海外との相対的な魅力であるとかまメリットってのがだいぶこう開きつつあるのかなっていうそういう実感ですがなるほどありがとうございますあの青さんも冒頭でおっしゃってたんですけどさん何がいいんですか移住って重ですかはいやっぱりなんですかねま価値観が変わるっていうのはは1つあると思うんですけども例えばまあ日本のことだけ起こしてるよりかはま海外のことを知ってるだけでま全然あの考え方が変わると思うんですよねなのであの日本で結構ま落ち込むこととかあると思うんですけども海外ではあの全然そんなことあのなんて言うんですかえっとあんまり気にしないこともあるのでまそういった見方が変わるだけで人生がなんか楽になるのかなっていうのもありますうんなるほどこれそもそもどうしてこう19年にオランダに移住されて今永住権を獲得されようとしてるんですよねそうですねはい目指してますうん最初のきっかけというのは何だったんですか最初のきっかけはま元々海外移住に憧れがあったっていうのもあるんですけどもま1番はなんかそのま未来って誰にも分からないじゃないですかだから何かがあった時でも対応できるようなまあまあ居住地のなんかリスク分散っていうですかねましたいなと思ったんですよねうんなので例えば日本が今後どうなってくかわかんないんですけどなんか経済が縮小してま住みづらくなった時にえ海外にすぐ移動できるような環境もちろん僕日本大好きなので日本にも住みたい気持ちもあるんですけども今そういった環境作りをしたいなと思ったのがきっかけですねなるほど重って戻ってきてもらいたいなっていずれはですよやっぱりなんか人口がこの国どんどん減ってってガクンと若い人になんてすごく重要で労働人口がガクンてこれから減ってっちゃうからそのバイタリティのある人は戻ってきてもらい

たいと思いますけどいずれねそれは願望うんこの国で生きてる私のだけど私もあの 20代の終わりから20代の頃8ヶ月くらいロンドンに住んでてそうやっぱりそれはいい体験だったと思うんですよねあの例えばそのこういう番組に出て人種差別の問題とかやってもその書物で得たことじゃなくて本当に自分が現地で味わったこととかもその差別がどういうものであるか話せたりとか違う文化の人たちとたくさんあったっていうのはすごいいい験だと思いますよねあとやっぱり日本日本がうんにすいうしかね愛を持ちますよ海外うんにちょっと住んだりするとああれ食べたいなとかあれ見たいなとかこれが日本っぽいなとかそのサイクとかねなるほどで私も聞いてみたいなんか外国に行ったことによって気づいた日本の良さとかあるのかなってさんいかがですかいや日本のクオリティはすごいですよねもう何でもやっぱり壊れないし安いしうんうんでしかもあのやっぱりサービスも素晴らしいですねあのオランダであの結構 Amazonとか色々注文するんですけどあのこれYouTubeでも出したんですがあのまMacBookとかま買ってま 50万円ぐらいするやつですけど配達員が落としたりとかえ高級自転車高級自転車を引きずってあの納品したりとかあのそういうこともあるのでもうやっぱりそういう面に関しては日本素晴らしいなと思いますね海外移住のメリットって何があるんですかこの他にはそうですねましさんが言っておられたことが結構はいあの重要だと思うんですがまそれ以外にあまそれ以外って言いますかねやはり1番のあのメリットっていうのはま日本との違いを実感できるで先ほどおっしゃってたように日本の良さっていうのはたくさんあると思うんですがもしかするとそれは何かを犠牲にして得られてる良さかもしれないっていうでくことになるかもしれないですし逆に日本がダだなと思ってることも海外に出ると意外とあ日本って本当にこういうところいいんだなと思えるかもしれませんしであるいはま逆あのもう少しあの悪いと思ってるところも意外とあの諦めないでも簡単に改善できるかもしれないっていうまそういうこうねなんかちょっと余地って言いますかねそういうのが見つけられるかもしれないな思いあのどうなんですか若者はどういった理由で海外に行くのが一番多いんですかやはりあの若い人ほどやっぱ留学で出られる方が多いですよねどういう

理由なんです学びっていう面以外にははいやっぱり体験じゃないですかねま日本と違う何か文化であるとか習慣であるとかまそういった中で何か自分を放り込むこと中で自分を見つけたい新しい何か自分の中の何かを見つけたというな同期がね多いんじゃないですかね赤しさんどうですか僕あの先生がおっしゃった犠牲って話が重要だと思うんですよ日本その生活のサービスのうんレベルが非常に高いけどよこの番組でも同じような議論と議論しましたけどそれやっぱだからもう過剰で賃金の安い労働によって成り立ってるわけじゃないですかもうファーストフンド店とかでもものすごい細かく掃除しなきゃいけないっていうのと前も議論しましたけどお客さんがいない時間も必ず弟子に立ち続けなきゃいけないしスマホいじってたりしなきゃししてはいけないっていうことで必要がないところまでクオリティにこだわってるそれもちろん全部のクオリティが上がってるわけだからどっから見ても常にクオリティが担保されてるわけですけどそれまさにおっしゃったようにそのサービス業の現場とれるとこで働く人たちの労働が相当ま犠牲というか我慢さされさせられてるそれともう1つは古き日本の容器社会とかやっぱその生活っていうのは特に地方に行けば行くほどやっぱ女性の忍耐とか女性の犠牲ってのがあったと思うんですね価値は全部やってその上で子育もやる地域の付き合いもやるっていうこれれが最近女性の多くはあれ犠牲だったんじゃないとか我慢してたんじゃないと気づき始めたと思うんですよその点からも言うと女性の移住が多くなるってことも合点がいくというかやっぱその得られた得られたもの日本が保ってきたものと犠牲とのバランス犠牲がちょっと強すぎるぞ治安はめちゃめちゃいいわけですけどちょっと何かふざけてるだけで動画撮られてさらされるみたいななからそこはさんにもお聞きしたくてもちろん日本のいいとこでもあると思うんですが周りの目とか監とかみんなスマホ時代ですけどちょっとしたこう悪ふざけとかもすぐ動画に撮られてさらされてしまうのは日本と一緒なのかいやその辺はある程度お互いにやっぱりまだまだこう余裕があるのかどうですかまあでもなんて言うんですかねその日本みたいな印出な感じではなくて結構ダイレクトにえなんかそのまうんえコミュニケーション取ったりするのでうんそうだそれはなんか直接もうはいそれはいいじゃないですかつまり迷惑行為をしてる人にあなた迷惑

ですよっていう連絡を本人に直接伝えるみたいなことはろはいっうんよなのに本人に言わずに職場全体にとかね田舎だと村全体に先にこうらめられてしまうそれからネットでなてもっと書くでそれはやっぱ日本人がうん治安の良さとか安心安全の代わりに払ってる犠牲な気がしますよねこれどう考えてますか止めることはできないですかねそのなんて言うんですかね優秀な人材が日本にいるべきま僕もそう思あの日本にいるからいてほしいと思うんですけどももちろん個人の自なんですけどもそれっていうのはどう止めるべきなんですか止めるべきものなのかどうか分かんないですけどもま止めるってまその力づけで止めるっていうのは品質的なのでま自然とこの日本に戻ってきたいとかこの日本でこの人に会いたいこの企業で働きたいって思いれるようなしっかりしたこの日本社会に地盤を作っていかない限りそれは無理かなっていう風に個人的には思ってますけれどもどうなんですかゆくゆくは日本に戻ってきたいっていう気持ちあるんですかねあありますね日本大好きなのでやっぱりご飯も美味しいし気候もいいですしあのあの老後は日本に住みたいなと思いますけどでもやっぱりあとはああごめんなさい続けてくださいあ何かしらやっぱり日本30年ぐらい住んでたんで何かしら貢献したいなっていう思いもありますので何かね海外で得た経験を元に日本で何かあ楽しいことみ喜したいないうに思っていますやっぱりでも戻ってくるのは老後なんですね考えてるのは老後そうですねやっぱりなんか移動できるうちに色々こういろんな経験したいなっていうのは思いますのではいうんうんそうですねまやっぱ海外に移住したい人がたくさんいるってこともまそれを通じてなんか日本がいろんなネットワークを持つこともできると思うのでまなんかそれを力づくで止める必要もないと思うしどんどんどんどん世界に羽ばたく人は大谷翔平だって海外に移住してるちゃ移住してるけどすご本うん高めてる例だってあると思うのでだそれはそれでどんどん応援したらいいと思うんだけどもやっぱりそういうなんかこう消極的な理由でどんどん出てしまってるところはやっぱ潰していきたいですよねだからやっぱりそういう意味では女性がやっぱり自分がジェンダーで女性であるっていうだけでやっぱり不利にあの待遇を受けてるっていう風に感じて世界に行きたいっていうその現象はやっぱりこう政治の力とかあるいは企業の経営者とかがその女性でも

投されるっていうなんかジルもね女性の社長になりましたけどそういうところでこう変化していくことによってそういう出はやっぱ食い止めていくべきなんじゃないかなって感じますうんこ国境をまたぐってことに関して僕らの人生で特に日本人にとってちょっと大事になるじゃないですかだけどまヨーロッパなんかは別に実続きだしまあ多分あの貨幣も一緒だからもっと多分日本人とは違う考えで違う国に行くみたいなこと日常的にやってるはずで大学進学の時もどうする都会行く地元の残るぐらいの感覚で海外の大学が選択肢にあるんだと思うんですよえだから日本捨てていいとかそういうことじゃなくて日本とは何であるかってことを客観的にもっと見れるようになるためにももしかすると海に行くなんかこうわざわざを飛び越えるみたい感覚がちょっと僕らが大に語りすぎであそんなに自然と生きする時代になったんだとそして日本を離れてみた人からもう 1度日本見てどうなんだろうかとかそれぐらいの感じで語り合えてもいいのかもしれなんか今はちょっと国境を僕らが大げさに考えすぎな気す民族意識とかは大だと思うんですよだけどそういうなんかうんでもやっぱりこう海外に行きやすくなってるってことではあるからやっぱりみんな行ってみて日本のさもん戻ってきてもらって改善してくっていうところがいいのかもしれないですよねアマプライム進行の平石直行ですご視聴ありがとうございますこれおきにチャンネル登録よろしくお願いします

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◆過去の放送回はこちら
【芸能界の闇】枕営業を指示？仕事のために必要だと誤解？ブラックボックスが？性暴力を訴えた元グラドル｜アベプラ
▷https://youtu.be/3ZGXD-23W9Y
　
【ペット同乗】飛行機の客室にはアリ？貨物室は可哀想？緊急避難時に判断は？ヒトと動物の命は平等？あおちゃんぺと考える｜アベプラ
▷https://youtu.be/-JHmhQtAW2s
　
◆キャスト
MC：あおちゃんぺ
SHUN(YouTuberとして欧州移住に関する情報発信)
佐々井司(福井県立大教授)
斎木陽平(港区議「みなと未来会議」所属)
室井佑月(小説家)
若新雄純(プロデューサー)
田中萌(テレビ朝日アナウンサー)
司会進行：仁科健吾(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター：田所あずさ

「ABEMA Prime」
平日よる9時アベマで生放送中

#アベプラ #海外移住 #日本脱出 #アベマ #ニュース
　
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