【庶民の味】ラーメン倒産が最多に？値上げは難しい？1杯1000円の壁？インバウンドで爆売れ？ひろゆき&店主｜アベプラ
コロッケはご飯と一緒に食ったコロッケは おやつなのかご飯のおかずなの か先週の放送でそんなほっこりしたテーマ を議論したのです がある人の発言に出演者一度驚愕しまし たラーメンどっちなんですかとラー ラーメンおやつって思う人いるんですいや おやつっていうか食事じゃないっていうか えラーメンをご飯にしてる人いるのご飯 なろラーメごごごご飯じゃない え何をおっしゃってるんですかい夜ご飯と してラーメン食べてし全然ありますよ いやいやふざけたこと 言わラーメンはご飯じゃない総合後した ひし 穴人によって好みも違えば捉え方も違う ラーメンですが今あることが問題 に東京商工リサーチによると2023年に 倒産または休業廃業したラーメン店は74 件データを取り始めた2009年以降最多 となり倒産が増えているというの ですその原因には小麦など食材の価格や 高熱費人件費などの高等があるのです がもう1つ経営を圧迫しているものがそれ が 1000円の 壁ランチのチハ付きで1000円は分かる けど単体で1000円は ない1000円なら牛丼とか定食食べ ちゃう なラーメン1杯に1000円は高いそんな 消費者の感覚もありラーメン店は値上げに 踏み切れず経営難に陥るケース もここからは経営難が続くラーメン業界に ついて値上げは本当にできないのか適正 価格は果たしていくらなのか考えますはい ではゲストをご紹介いたしますえまずはえ 札幌すすき野でえ創業以来20年以上1杯 500円をキープしているラーメン店赤星 の麻井高店長です前さんどうぞよろしくお 願いいたしますあお願いしますはい こんばんはありがとうございますそして もうラーメン店をめ業界を20年以上取材 されていますジャーナリストの高井さん ですさんどうぞよろしくお願いい ありがとうございます井さんのお店は今 どういう状況でしょう かはいえっとやっぱり現材料の等と人件費 の頭ですねま他のさんと同じ感じでやって はいますけどうん色々してなんとかやて るって感じですはい今ね画面に出てます けども利益がまこの2年でですねこれあの 24円今下がってるよということですけど 何でもそのコストだけで見ると1杯 100円分ぐらい上がってるそうですね
感じとしてはいそうですねうん基本的には ま100円ぐらいはやっぱり上がってるの でまそれをいかにコストカットしたりとか はいうんあの人件費やっぱり人の働く時間 をいかに減らすかっていうとこですはい 具体的にあのやってらっしゃるをですね 例えば麺とかスープとかまトッピングとか 様々やってらっしゃるようですがお聞かせ いただけますかはいはいえっと麺えとうち は創業20年目なんですけどまずっと ラーメン屋あメ屋さんが一緒なんですよで メ屋さんの方から小麦の値上がりあります とでこういう小麦でこういうラーメン作れ ますがどうしますかていう提案を一応 受けるんですよねうんでうちのラーメンと 合うか合わないか調べてまそっちの方に 変更したりとかあと煮込む時間スープのま それをまあ時間変えて1日似てたものを えっと半日煮込んで1日寝かせてまた半日 煮込むみたいなはいでガスでガスも少し 弱めてことこと煮込むって方に書いてます ねうんでピ赤さんにきしたいんですけど はいそのいやもっと美味しいものが作れる のにあまり美味しくはいないものにせざる を得ないっていうのは料理作ってる側とし てしくないですかいえ僕はラーメンは バランスだと思ってるのでうん美味しく ないわけではなくそのこの価格のラーメン を美味しく作るっていう定義のもでやって ますよ実際お客様から味変わったねって いうまどちらかというとこうネガティブな 方の評価っていうのは聞こえてくることっ てあるんですかいや今までは特にないです ね逆に値上げしないのかとはよく言われ ますけどあうん値すりゃいいじゃんうん その意味言うと100円ワンコインに こだわる理由って何です かやっぱりそのラーメンって庶民の食べ物 って自分たちは思ってるのでうんやっぱ 1000円2000円って言われるとま あれって思っちゃうんですよね結構その やっぱ600円とかなってくるとその 500円プ100円で出さなきゃいけない じゃないですかやっぱりそういうなんか こうコイン縛りのあのハードルみたいなの もあるんですかねこううんコインが増え ちゃうみたいなそうねあそれはやっぱり あれますねお釣りがやっぱり変わったり するので やっぱその替手数料とかも値上がりしてて やっぱ100円玉用意したりするのも結構 大変なんですようんなのでやっぱりその 値上げする時はまその50円とかにはし ないでやっぱ100円200円で上げてか なきゃだめなので結構ハードル高い
ハードル高いわけじゃないんですけど今日 のタイトルが1杯1000円の壁ラーメン 値上げなぜ難しいってなってるんですけど 赤さんは値上げしたくないんですよね 値上げしたくないういやただ値上げし なきゃいけない時はやっっぱりると思うん ですねこのままだとうんこう具体的には どうなったら値上げしますそうすねやっぱ 賃この最低賃金ですか最低賃金やっぱり 100円200円って言われると吸収し きれないって言ったら変ですけどうんうん やっぱりやっぱ僕らの満足度がやっぱお客 様の満足度になるのでうんまその辺と天秤 にかけてですねまさん先ほどあの博雪さん が冒頭でまお寿司って言っても回転寿司も あれば高級寿司もあるようにラメンはい だってもっと色々あっていいんじゃないか みたいなお話があってま私もどちらかと いうとそういう考えなんですけれども 先ほどあの麻衣さんはいやラーメンていう のは庶民の食べ物だしやっぱり1000円 っていうのはちょっとっていうお話でした けどそれはあくまでこの赤星のマさんの ラーメンがそうであるべきで別にそういう 1000円2000円のラーメン屋さんが あってもいいとお考えなのかいやラーメ ンっていう食べ物はどの店も1000円 以内にすべきだっていう風にお考えなのか この辺りどうですかいや僕はなんどんな ラーメンがあってもいいと思ってますうん は庶民の食べ物だと思ってるので 50000円でやってるっていうだけで それを1000円でも1500円でも全然 あってもいいなと思ってます外食店飲食店 に行く目的って僕は2つあると思ってて1 つは普段使いそれからもう1つはイベント 使い的なところがあってでまあの前から気 になっているけど行ってみたい店ってあり ますよねでそういう店って1回行くと割と 満足する場合も多いんですよねであの日本 のうん文化の歴史見るとあのおしゃれ系の 店ってなかなか長年続けるのって難しいん ですよあしょっちゅうかないって我々あの 学生時代に行ってたところで当時ハイ センスだった店に久しぶりに行ってみたり しても残ってなくて逆に昔ながらの街中華 がちゃんと頑張ってたりとか う1周回って日常使って僕はよく言ったり するんですけどだからあの1円2000の うん全然否定しないんですけどでも やっぱりイベント付になっちゃうかなって いうはいですから前さんはその日常的に 食べるラメン屋さんを目指して出してそう いう方がたくさん訪れるということなんだ そうですねだひさんおっしゃったみたいに
もう値上げは近いそうはいそういう意なと はい人件費のお話もされてましたけどうん いやまだ色々やることはあるとああかあ そうですかまだまもう少し頑張れると思い ますさんどうまだ他に試したいと思ってる ことあるんですかげ値下げできあります 例えば色ありますね色々色々あるんだ気に なるはい例えばあの肉とかも今カットし ないでうちでカットしてるんですけどそれ を業者さんにカットしてもらったりとか あとスープの順動ですかうんそれを自動 っていうかあの手動手動今までずっと手で やってたんですけどそれを自動にして これれも時間短縮あま言って色々こうやっ てくとまやることはいっぱい割とあるん ですよねそうですかさんにきしたいんです けどあのミシュランの星を取ったあの1杯 2000円とか3000円出すつっていう ラメあるじゃないですかああいうところは その3000円でも喜んで払う人がいてで そこのじゃあ50000円でも値上げする と文句を言う人がいるって完全にもうお客 さん2局化してると思うんですけどその 両方取りっていうのをやろうとすると結局 難しいと思うんですけどそうですはいそで 両方取りに成功してるお店って価格帯どう やってですかうんどうなんでしょうねあの ま常連客をまず大切にされると思うんです けどでその常連客の人がその店に何を期待 しているのかっていうのは僕はいつも大切 なんじゃないかなと思ってましてでそう すると 両方取ろうとするとどっちつかずになるの かなっていう気もしなくもないんですけど それで成功してる店ってあんまり効かない ですよねあなるほど うんじゃ高級な推し屋さんもなんか一生に 1回行けたらいいよねみたいなのでもう 基本1回しか行かないよねみたいなところ と あのいつも行くなんかあのこう回転寿司 みたいそういう感じでやっぱりもう2局化 はせざるをえないってことなんですかね そうですねあとあの2局化2極化って言っ てそれは間違いじゃないんですけどあのお 客さんてま我々考えればそうなんですけど その時の気分で使う店ってやっぱり分ける んですよね通常のまさっきのあの普段使っ て言ってるのはランチで行く店と例えば 会社員だったらボーナスが入った後に行く 店っていうのは普段行かないところにこの 機会だから行ってみたいっていうのもあり ますしああのうんちょっとそれるかもしれ ないんですけど例えばあのステーキなんか で言うと僕あのよく取材してのロイヤル
ホストってあるんですねあそこなんかも あの結構人気なんですけどやっぱり 5000円ぐらいなんですよワンポンド ステーキがふでまちょっと値上げして 5000円になったんですけどそうすると そこを使う人っていうのはあのホテルで 山高号のあのコックさんがあの細かく 取り分けてくれるステーキをそんなに憧れ 持ってないんですよねいろんな人に聞くと のステーキで十分っていうのがあってそう いう意味で言うと全体的にちょっと弘幸 さんのあの論調に反論したみたいなんです けどカジュアル化しちゃって るっていうのはすごく感じますねうんはい うんあじゃ高級なものがむしろ価格が 下がってくって方法なんですかそうですね 麻さんは500円で戦ってますけど デイリーユースってもうちょっと高くても いいと思いんですよ600円とか700円 とかどこら辺にデイリーユースの壁がある のかてもうこれあの調査結果で言うとSB 新銀行が毎年調査してるんですけどサラ 会社員の昼食代にいくら使ってるかの去年 の調査だと男女とも600円なんですよ 600円そうかでで毎回600円払うわけ じゃなく例えば他の時はなんか例えばお 弁当持ってって節約してでちょっとまとめ て払いたいと思でそう思ってもいつ主題し ていつもいつ主題してもっていうか平成 時代も令和時代もやっぱりランチって 1000円なんですよそうですよねだから 僕はあのワンコイン100円玉だったり 100円玉て飲料の場合ですね100円玉 50000円玉だったりそれから 1000円札1枚だったりっていうそう いう心理的な壁っていうのはすごくあると 思いますしやっぱコインとかお札に縛られ てるからやっぱ1000円超えちゃうと そっからちょっと贅沢だな僕あのラーメン とあのカレーチェーン店ちょっと似てると 思っててま2つともあの国民食に近くて ものすごく身近なのとそれから今あの即席 面があるわけですねカレーだったらあの えっとレトル レーメンだッ麺あれ袋ありますで高くなる とそれだったら違う味だけど自分で作っ ちゃうとかねなんかそういうのもあったり するんでカレーとかラーメンって裏切って 欲しくないええあはそのまカレーラーメン 共通するんでしょうまあるいはそばうどん もそうかもしれませんけど10分ぐらいで 食べられるっていうこの手軽さがですね ちょっとしか時間いないのに1000円 以上かよっていうこのハードルもあるん だろうていうはいあともう1つ言うと日本
のあの食分って汁物の文化っていう言われ ますねまラーメンだったりうどんもそば だったりとかま味噌汁もそうだったりする んですけどそうすると特に汁物系ってもう ちょっと短でいてほしいあ価格も含めてて いうのはあると思いますねでそこ超えられ ないっていうね他のねものがどんどんぶか 上がってる中ラーメンはえ材料費は上がっ てるのに人件費も上がってるのにま価格 転嫁しづらい業体だというところをどう 考えるかってことですねうんなんかその 1000円の壁ってすごい昔から言われて てでラーメン屋が値上げをするのは難しい みたいな文脈なんですけどや高井さんの話 聞いてるとそそう一般の消費者が 1000円以上払えないっていうむしろ 一般消費者の箇所分所得が上がってないの が問題なんだよねって話だ気がするんです よねランチ平均1000円なったら別に ラーメン1000円でも絶対いけるわけ じゃないですか600円でやりくりしよう と思ったらちょっと今回1000円の食っ ちゃったら明日はなんか300円のとか 食わなきゃいけないみになっちゃうじゃ ないですかていうなんか実は庶民の問題な んじゃないかっていう気がしたんですけど キャッシュレスにするかどうかってのも すごい大きいのかなっていて先ほどあの売 機導入しただけで随分オペレーションが 良くなったておっしゃっていてまでもそれ をさらにもっと全てキャッシュレスにする とまさにさっきあの池さん言ってたように なんか500円とか1000円っていう こうコインお札っていう縛りから脱する ことでそれ別に980円だろうが1020 だろうがハ側にはそんなに関係なくなって くるのでこのいわゆる1000円の壁って いうのはあくまで現金でやってるからこそ なんか出てきちゃう壁であってんキュレに するまんおしゃってた消費者のその処分 所得の問題はあれなんかその1000とか 500っていう区切りはすごくぼんやり 曖昧になってくるのかな前さんなんで キャッシュレスは導入しないんですかまず キャッシュレスにするのにwi-fiとか 必要じゃないですかあ確かにそれのの価格 とかはい確かに確かにあと結局 キャッシュレスにしても人が行ってその ピッてやって 人がしないとできないのでうん結局人件 かかってしまうのでそこは配機の方が優秀 なんですなるほどああいうことですねはい そかうんだそのパ機の方でなんか クレジットカードさして勝手にやって くれるとかっていうオペレーションに人件
費が一切かからないんだったらキャシレて もありって感じですかそうですねそれは いいと思いますこの話ってミクロで見るか マクロで見るかによっても全然視点変わっ てくるなと思うのはやっぱりミクロで見る とこのね前さんのすごい力ねを僕やっぱ 応援したくなるし頑張って500円キープ してくださいねて言いたくなる気持ちも あるけどマクロで見るとやっぱりどんどん 物化を上げていってそれに伴って賃金も 上げていってってやってかないと日本の 経済良くなんないよねっていう思いもある しすごいなんか愛反する気持ちを抱き ながらずっと見てましたね今ぽい発いい 特にそのラーメン業界だけ取り残される 感じがねいっぱい1000円のも含めて それはおっしゃる通りなあるなろうと思い さひさん最後一言どうぞうんこれ今回その 赤さんを取材したからでやっぱりその 回転寿司を見て回転寿司に値段開けてこい よってならないじゃないですか寿司という 業界で高い店もあって庶民の店もあれば いいので僕はその高級ラメって1杯 3000円もあるし500円もあるしって いうのが健全だと思うので赤さんみたいな 店が増えるっていうのも僕はありだと思う んですよ ねアマプライム進行の平石直行ですご視聴 ありがとうございますこれおきに チャンネル登録よろしくお願いし ます あ
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◆過去の放送回はこちら
【変革】Apple Vision Proが暮らしを？生活空間を奪い合う？ゴーグル常時装着が当たり前に？ひろゆきと考える｜アベプラ
▷https://youtu.be/0i9V46Z4V38
【運の方程式】単なる確率論？良い悪いの正体は？4000万円の万馬券キャバ嬢&去年10回も交通事故に遭った男性｜アベプラ
▷https://youtu.be/N0fYUW267mQ
◆キャスト
MC：ひろゆき
前井孝政(北海道「らーめんサッポロ赤星」店長)
高井尚之(経済ジャーナリスト)
池澤あやか(タレント)
乙武洋匡(作家)
茂木健一郎(脳科学者)
司会進行：平石直之(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター：榎本温子
「ABEMA Prime」
平日よる9時 アベマで生放送中
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