【松本人志提訴】ついに実名顔出し被害者登場…5億5000万円の裁判の今後について話します【週刊文春】

[音楽] [音楽] [音楽] はいえどうも皆さんおはこんばんにちは 犯罪科教室のか先生ですいかがお過ごし でしょうかというところでえ先ほどですね もう1個の僕のサブチャンネル懲役先生 チャンネルの方でですねえ知た激励バリ 雑言誹謗中傷たくさんいただきまして誠に ありがとうございましたはい何のことか 分からない人は懲役先生でえ調べてその 最新の動画をご覧にいただければ僕が何を 言ってるのかあプレミア放送でコメント欄 が大あれやったやなこの話題っていう風に 思ってね納得していただければっていうに 思いますあのそうです同2000ぐらい やって金先生法律論なんて聞きたくねえん だよだったりとかあの考え方が若いとかね あのなんでしょうか ねねあの僕にマウント取れるのが年齢しか ないっていうのは本当にどんな人生ね歩ん できたのかなと思いますけどねそういう なんかいろんなま知った激励誹謗中傷ね バリ増いただきました本当にありがとう ござましたうんま今回はちょっとま松本 さんのやつでねついに文春提しましたよと いうところまにはちょっと違いますけどね はい文春発行してる発行元と編集長 おそらくですけど提訴したっていう形に なったっていうことでまあなんでね僕ね これねあんまやりたくなさそうにやってん のに取り上げてるかって言うと インターネットの中で今日実はこれ 取り上げるつもりなかったんすよほんまに そうそれなんでかって言うとまゴシップや しま別になんか好きにやればええかなって いう風に思っとったただあのちょっと今日 ダイヤモンドのオンラインの方見た人いる まちょっとバズったであの見たよって人 おるかもしれへんけどで元週刊文集の編集 長ですって人が色々コメント書かれててで そのコメント見た時に例えばとんでもない こと書いてあってま俺は結構その文章で 編集やってる裁判したけどっていうそう えっとやってたけど例えば今セクハって いうのについて権力者側の証言っていうの は信憑性がないっていう風に裁判官が みなしてるっていうのは放送会の常識で すっていうのがバっててでもこれ松本も あれやあれやんってなってたんですねで そうなった時に僕はと弁護士さんのま YouTuberの方なんですけどバって 連絡来てなんこんな流行ってんねんけど つってはあみたいなそんなありえへんとか 他にも裁判官は経費切言ができる人が優秀

ってなっていくから裁判も早く終わらし たいだろうし若いに持っていくだろうとで 若に従わないっていうやつはもう見せしめ 的に排そになるみたいなそんなことあるけ と思っ てマジでちょっとねびっくりしてですねで ちょっとこれは改めてなんですけど希望 中傷についてあの名誉既存について1から のレベルで皆様にご説明しなければなら ないんじゃないかなと思いましてちょっと あまりにも本当にちょっと気分が動揺して しまって目がねあちこち飛んでしまってる んですけどちょっとそこも踏まえて冷静に ちょっと話まとめようかなと思いますはい でコメント欄の中でも正直なこと言うと 結構ねもうその文春が言ってること正しい ねマ者黒みたいな前提でかせでおかしいっ てカ分かってへんや彼で何もゴミやん みたいなこと言ってくる人いるんですけど そもそもの話なんですけどその黒か白 かってのまだ分からないんですよね分かり ますそうそうそうま事実人っては裁判官 裁判所でしてもらえると思うんですけど これ何が怖いかって言ったら現状の話とし て週刊誌による死刑私の系ですねまリチ みたいなものがま極端な捉え方をすると 刑事民事の事故を超えて行われることが 当たり前になってる社会って俺めっちゃ怖 怖いなと思ってそれはもうなんか1つ生還 すればいいやんっていうスタンスでじゃ その黒か白かってのやりませんけどそこの 正観じゃなくて週刊文章が言ってるから黒 だでもうそっから感情的になってこうだ こうだこうだこうだこうだっていう風に なっていくっていうのがまそれが成立して るってのがちょっと怖いなとも思ってるん でちょっとそこの話もねちょっとして いこうかなっていう風に思ってますねいい ですね皆さんねあの自分がね見つからない ところで意を投げてるんだと思いますが 今日内容じゃとこちらですねはい次応答に ついてはま最後にまとめて受け付けますま ためなったなと思ったらチャンネル登録と 高評価の方よろしくお願いしますとちなみ になんですけど何回も一応言っとくんです けど一応ね僕松本ひさんを擁護してるわけ じゃないんですよてか僕の過去の放送見て た分かるんですけどこういう見方もできる しこういう事実にてされるかもしれません じゃ実際裁判ではこういう流れになる でしょうの話しかしてなくてどっちかって いうと松本さん黒っていうのはまだ言える かどうかわかんないから生還しようねただ こういう形になって手続きはこういう風に 踏みますよしか僕は話してないんですけど

松本さんが黒だとかとにかく僕のことが気 に入らないって人からするとお前は擁護し てるんだって思うですけど何回も言います けど僕は用語派ではありません先に言い ますあの懲役先生の方でもなんかこう編集 さんが対立構造みたいな感じでやってくれ てるんですけどあの僕松本さんを擁護した ことは1回もないですいわゆるこういう 可能性もあるしこういう可能性もあるしで 事実はこうなる可能性があるしか僕は言っ てないのでそこだけあの100億回ぐらい 言っとこうと思うんですけど頭に入れとい ていただければという風に思いますはいで まみんな不安よな松本動きましたはいで 松本ひさんのソードの整理ちょっとやって いきますでその上でなんですけど代理人の 生命からちょっと見えてくるものはい こちらね首になったやめけなんですかって 話ちょっとこれ昨日メンバーシップの方で がっつり触れたんですけどまここは軽く 触れておきますで吉本工業とと松本ひさん は完全に対立してるのかって話これねこう 吉本工業と松本ひさんこうバチバチになっ てるとではあの吉本工業は松本ひを切った んだっていう風な意見があるんですけど あのもうそれでドヤ顔をしてる人たちは 正直僕からすると浅いなという風に思い ましたもう過去ねジャニーズとかビッグ モーターの案件とかねなんかなぜかね犯罪 学教室なのはずにあの企業のそういうきか にとかそういう話ばかり当ててしまった 金井先生からするとこれちょっと違うよと いうことが言えるかなとはいその避難し ない人は用語派めっちゃ怖いですよね僕の 言論の自由はなくなっていくんだろうなと 思いましたがまこっから話をちょっと出し ていきますついに松本市が低そえっていう とこでこれちょっと前回のやつそのまま 持ってきただけなんすけどままず今回提訴 する内容っていうのが12月27日のま 週刊文集がお笑い芸人でコメンテーターの ダウンタウン松本伊さんの正果報道を行っ たっていうとこなんですねで今回え声明文 見てるとここをのみやピンポイントでで じゃあそのピンポイントで訴えられてその 内容どういうものかって言うとまグラン ハイアットであの飲み会をしましたとで 後輩芸人に女性集めさせてゲームをと称し ていきなりキスしたり俺の子供うめやって 言って行為を迫ったりしたていう事実が 判明しましたっていうことを報じたね週間 文春側は複数の女性を含む参加者が取材に 応じてますとでその事実関係は認めてます よってだからま証言もあるからこれは行わ れてますとでま同時中に松本さんのねあの

所属事務所の吉本講義が声明発表した上で ま法的措置を検討していくっていうことを 言ってましたでその後週刊女性プライムが 女性側が送ったとされるそのメッセージを スクリーンショットを掲載していやいや いやいやあのこれはなんか強制されたって 言ってけど俺のLINE送ってるやんけっ て話になりましたでそれを松本さんが引用 する形でま意味しなメッセージを投稿し 余計ややこしくなりましたでえっと8日に はダウンタウン松本仁さんが芸能活を休止 するっていうことを吉本工業が発表しまし たでその後文春が新たな証言とし過去に 関するま暴露機上公開ま今日あれですよね 確か実名好評のやつが出てきたのは知っ てるかな みんななんとなくやけどそうそうそうそう そうそうなんとなくやったけど僕ねあのね これ100億やってんですけど松本仁さん のあのSNSのムーブはやっぱりちょっと しかったなって思ってますこれはもう個人 の感想なのであのそう受け止めていや要は グってこらえとけばよかったんやけども どんなこと言われようがねそうそうそうで はそこで潔白を主張してもどうせ解決に ならないからシュクシュクと裁判行くん だったら裁判に移せばいいんだけどその 裁判しますとかとうとう出たねみたいな ことはそれはちょっとね俺ん中でその イメージしてる松本仁の株だいぶ下げたか なって思ってるなんかやっぱおじさんなん やなと思ったインターネットになれ インターネットに慣れてないっていうか なんかよくわからんままSNS始めて 人気者になったおじさんがなんかこう洗濯 待ちえた感じはちょっとしたですねうん そうそうなんかちょっとその松本さんの ゲフ的にはその場のうまい開始みたいな ところとかなんかボケみたいなところある ですけどやっぱその非同期的なこうSNS においてはそこの開始っていうのが ちょっとうまくはまってないんやろうなっ ていう風にねそうそうちょっとなんか意味 しなこと言ってみんなにキッキ言われてん のになんか寄ってたのかなとかねなんか 状況がちょっとあんま分かってなかったん かなっていう風に思ったりしましたねうん そうそうそう元のところからねちょっと それが僕の感想ですでまちょっと ややこしいので整理しました今回はい 改めて最新版までねで前回はどういうこと があったかでこれそもそも2015年です とあのグランハイアットの東京の1泊 30万もするまエグゼクティブスイート キングでまだ

あの飲み会が開催されましたとでそこにま 松本さんが参加した女性に暴行を加えた 具体的にはま俺の鼓動うめやみたいなこと 言ったりとかまゲームわっ飲み会やった後 にまその2人きりにさせられてま無理やり そういうことを迫られたということですね でそのことについて週刊文オンラインが 26日配信して27発売でまスピード ワゴン小沢さんが飲み会を開いてその女性 にそういう声を迫ったでさらに女性の証言 付きで具体的な内こういうこと言われまし た例えばスマートフォン取られました みたいな話が出てきましたよでそれについ てま吉本工業声明を発表しました当該実実 は一切ありませんとで名誉既存で法的措置 を検討しますということを発表しました的 にこれ前回言いましたけどあすごい 踏み込んだなっていう風に思いましたね 企業としていくんやなとで文春記事につい て自信を持ってる旨を公表したでまここで バチバチになりましたよっていうことです はいでこの当該利率ってのはじゃあ何の ことをさすんやろうってことは多分前回 話したような気がします覚えてません ちょっと確認していいですか僕その当該立 っていうのは多分その記事全般じゃなくて どこのことなんかあえてぼやかしてるん じゃないかみたいなこと言ってました言っ てなかったら俺今からそれを説明しようと 思うんですけど言ってたらあのスルーし ます話してたと思う話してたような気が するうんまちょっとじゃ一応言うんすけど ま色々バーって記事があった中で当該利率 は一切なくっていうのがその飲み会が そもそもあったのかとかそういうこと云々 をさすわけじゃなくて多分どこかの事実に ついては言っあ言うてた言うてましたあ じゃあそれで大丈夫ですはい分からん人は 前のあれ見といてくださいでそしたら1月 5日にま週刊女性プライムからですね報道 してました被害者とされる女性と小沢さん の2人のやり取りの画像ま女性が俺を伝え るっていう内容なものを掲載してこれは どうなんやどうなんやみたいな話になって ごちゃごちゃしましたで1月8日にま吉本 工業が松本市の活動休止ですねま報道に よる関係者の問い合わせと本人が裁判に 重力したいっていうことでまそういうこと しましたで9日には文春が新たに被害に あたとする女性の証言を掲載でここの段階 で僕が言ったのはあの正直なこと言うと もっと俺すごいの来ると思ってましたうん そう正ねもっとすごいえげつない第2弾が 来ると思ってたんですけどな個人的には パフて終わってしまったまもちろんその

実際こういうことがあったこういうことが あったこういうことがあったって言うんだ けどやっぱそのまるまるちゃんはしたそう ですとでも正直なこと言うとそういう成行 があった云々みたいなところってのはま 下品だし飲み会自体はそういう形で行われ てるんだったらとてもとても破レチな 飲み会だと思うんでそこは事実だとは思う んですけどもハレンチだであ るっていうことはねそういう飲み会が行わ れているんであればですけどもただじゃ それがただの不定の話になってくるんでま それはもう本当にご家庭で処理しといて くださいただ僕たちはあそういう人なんや なつって個人的に株が下がるま芸人さん めちゃめちゃ遊んでるっていうのはま皆 さん知ってるから急に株が下がるような人 もなかなかいないかもしれませんけどもま ちょっと引くだけの話で問題となってるの はやっぱそういう女性を見上するシステム があったんじゃないかだったりとか僕は あの女性状システムって言葉はね あのこれ言い方すごい悪んですけどあ文春 ってそういう風に書くんやって思いました そう実際の話ま飲み会やって女の子を ちょっと連れていきますねとかまその具体 的な内容だったりとかそのやり口っていう ところがま細かいですけどそれを含めても 女性その健常システムみたいなことを言い 方するっていうの を文章がそう表現したっていうところにほ みたいなうんうんうんうんちょっとなん だろうななんかそのに対してのその配慮 っていう言葉遣いではないような感じがし たっていうだけですこれ僕の個人的に 引っかかってることです女性が意思のない 無力な存在ですみたいな案にそういう レッテルを張りに要はこれ告発してる側の はずなのに女性はそういうまあの重意思が ないような存在ですみたいな分かるわもう 言い方悪いけど頭悪いですよっていうそう いう話になるんかなっていう風に僕は思い ましただからああそうなんかなつってで あのちょっと思っちゃったってだけの話 ですだから印象付けたがために逆にそう いう参加してる人たちをちょっとけなして るっていうかなんかそっちもなんかきのこ 飛びそうな感じの書き方あれどうなん やろうなっていう風に思ったってだけの話 ですはいなんかそのかき書き手のその思想 っていうか女性に対するその味方っていう ところがあそこにすごい出てるなと思い ました個人的にねはいでえっと9日の話な んですけどもま大阪府の知事がですね ダウンタウンがアンバサダーを務めるあの

2025年に開催される大阪関西万博の 松本市のアンバサダー活動については休止 になると思うっていう旨の発言をしてます でその上でま吉本工業とま万博協会との 協議になりますっていうことでまあくまで も現地でどうなるかわかんないけど今後 正式な対応については万博協会が判断しま すっていう見解示してあこれもうもしかし てアンバサダーなくなるんちゃうかて話に なりましたで次ですで10日なんですけど 松本市出演予定だったま多分おそらくソド についてね言及する予定だった14日放送 のワイドナに一転して出演しないことが フジテレビから発表ま僕はこれ良かったか なと思いますそれでうんね17日に文春法 第3弾ですね後輩芸人からその松本さんの 情のシステムのま詳細がまメインに書かれ ててなんか松本さんが書きしたとされる いわゆる女性セレクト指示書っていうのを 入手したこれはこうだったんだこうなんだ ていう話が出てきましたで22日に松本 さんががその週刊文章の発行持文言集中に 対してま名誉既存による損害賠償と謝罪 広告の掲載を求めて東京地裁に提訴まこれ を吉本工業がまリリースしたとまこれはま 大任弁護士が発表するんですけどま吉本 工業を通じて発表でで松本さん個人による 低そであくまで請求まあくまでも松本さん 個人による低そですと請求額は5億 5000万すごい額ですねちょっと僕印代 数えちゃいましたもんねいくらするん やろうと思ってねすいませんね金に汚なく てねこういうなんか賠償額とかすごい好き なんですけどあんまごシプ興味なくて僕 チグハグなんかなと思ってしどうやら計算 したらね160万ぐらいぽいっすうん僕が 昔3200まか3500万ぐらいのやつ やった時10万万やったんでえぐい額行く んやなっていう風に個人的に思いましたで 24日に文春法第4弾が出ていって実名 告発っていうことでま元々27日のどう やらその週刊文春のこれが出た後に松本一 さんはこういうことをされましたみたいな ことを告発したまあのXのポストがあって まそれがバズとったんですけどまその方に どうやらインタビューしてえっと実はこう いうことされました約20年ぐらい前に こうここうでこういうことがあってで私は その当時19歳でみたいなことの話が出て きてまそれについてっていう感じですね はいざっくりとここまでですがどう でしょう皆 さんはいなんとなく整理つけました もちろんあの週刊文の中身にもっと触れろ ていう言い方される人いるかもしれないん

ですけど先に一言だけ言っとくとお前週刊 文春の本編の記事とかちゃんと読んでんの けとか一応読んでるんですよただここに 載せられないですなんでかてあれ有料版や からそうそそっから先のやつは分かるかな その文春オンライン出てるのも一部じゃ ないですかでそのさらにこういうことで こうでこういうことでこれでって書くと その有料記事の引用をここでしなきゃいけ なくなってしまうのでそれがどうしても できないし僕はあまり触れられないって いうのはもしもそれを知りたいとかもう ちょっと金先生その週刊文集有料で買え へんからもうちょっと教えてくれよって いうマシュマロもいただいたんですがそれ はもう是非週刊文章買っていただいてそこ を見ていただければっていう風に思います 本当にそこはあの申し訳あのここは載っ てる範囲の中のことしか書いてないだから もう週刊文書第4弾っていうのは実名告発 ってのはそういうことですでここについて もまこういった内容などぐらいしか言えな いっていうのはちょっと許していただけれ ばという風に思います はいで正直な僕の感想をだけ言いますこれ 多分みんなとちょっとずれてるかもしれ ないんですけど週刊文春が今やってること て日をとりあえず広げることなんだなって 思いましたその戦略として要はとにかく この12月の27日に発信した内容って いうところのその後の話は多分もう ないそうもうなくてでどういうことかって 言うとさらにこの記事の印象ですね心理的 な僕たちがこうじゃないかああじゃない かっていうその補強をするような付属情報 をバラバラバラバラバラて巻いてホボに 火つけておくみたいな感じになってるんで どうしてもなんか松本さんはこうだったん じゃないかとかこういう加害をしてる人な んじゃないかって思うかもしれないですが 今んところ記事を見てる感じだとその おそらくそういう行為があったなかったが あったってこの結構3つの段階の話 であんまり実はここのやつって決まりきっ てないんです よそうそうそうそうそう普通に関して 決まりきってないのでここがねちょっと 難しいかななんでかて例えばこの女性の セレクト指示書っていうのがありました あるとするんだったらこれって下品な話 じゃないですかだいぶででもぶっちゃけ じゃあこういう女の子連れててていうのっ てまそれ自体は問題ないですよね要は今 多分僕たちが持ってる印象っって松本仁 さんは女なんか性加害をする人にとまらず

に女性を自分の性欲を満たすためのその 極悪だるまだみたいな筋肉ね性欲だるまだ みたいな風に思ってしまってるかもしれ ないんだけど基本的にそれ自体は別に何 それは誰か呼んできてってまそれはだから 分かりやすく言うとただただ全てが事実 だったにしても最初の記事以外は松本仁 さん遊び方がちょっとお下品ですね ちょっとそれは良くないんじゃないですか の話とまってしまうんですよ ねうんだからもうちょっと出てくる話なん かなって僕は正直思ったんすよ例えば具体 的にそういう暴行したりとかもうなんか こうそういう動画を撮って仲間打ちで なんかそういうの回して遊んでましたとか なんそういうのが出てくるかなっていう風 に思ったけど集文春が永遠とゴールポスト を動かしまくってるんでなんとなくこう 松本さんはこういうことしてるこういう ことしてるこういうことしてるこういう ことしてるみたいな感じになるんすけどに 結局ここのポイントってのはまだ出てきて ないんですよねあくまで証言があってこう でこうでで本人はここの件についてはやっ てないって言ってるんで実はねこっから先 の話ってこれからの話なんですけどあんま 関係なかったりし ますで個人的にか先生はやってること やばいな て感じなんですこれが事実だったとしても ねただここはあかんやろって話なんです やってたら他のやつはまあまあまあまあ それはもうみんながあとは好き嫌いでま 法律に触れてないしまただやっぱりその テレビ的にはそういうイメージで売って いくとか人気で売っていくっていう商売な のでこういうイメージがついてしまうと もう多分テレビには出られないよね かわいそうだけどでもそれは身から出たサ だよねぐらいの話でそこまでなんかみんな でこの人はもう許許しちゃいけないんだ この人を排除しなきゃいけないんだって いうことになったらもそれはちょっと大変 なのかなっていう風に思ってますうんそう っていうのともう1個ちょっとこれは さっきもお話したことなんですけど週刊誌 によるそう暴露とか死刑ですね私系って 書いてリチみたいなものが刑事民事の事故 を超えて行われてそれで相手を排除する ことができるその法律の手続きを無視して 相手を全て排除することができるっていう 世の中になったらこれ言ったもんがちに なるし僕その社会はとても怖いなって思い ましたまどんなクズにも言い方ですけど 法廷でさかれる権利はあるし基本的人権

っていうものは保証されてるしそのなのに もかずもその基本的人権重任するような 刑罰とかま臨地容認みたいなことが放置 国家の中によって容認されてるっていう ところを見るとああなんか怖いなって率直 にそうあのいうことが発生するから今後 どういうことが発生するあのねこれもま この後ちょっと僕喋るんですけど昔の時代 に容認されていたあんなことこんなことて いうところをその法の不訴求じゃないです けどもそこまで逆って過去にはこうだった こうだったこういうことしてたってやり すぎると多分ねまそれは本人の身から出た サなんですけどそれはちょっとどうなん やろうなって思う時はですねまなんか ちょっと最近やりすぎなんじゃないかなっ てでなると例えば僕も4年間会ってない 彼女がいたとして彼女が結婚した時に俺と 付き合ってたんちゃうんかつって俺も週刊 物資に垂れ込みかなまそれがだって成立し ちゃうからだって相手を攻撃するのにそれ を使えちゃうわけやからそれはちょっとね どうなんだろうっていう風に思いましたで は結局その本人の消化がうまい下手でその リンチの容量が変わるっていうのは ちょっと個人的に放置国家にあってそれ 良くないんじゃないかなっていう風に思っ てるってだけの話ですはいで今回ちょっと ね松本さんの代理声明見てみようと思うん ですけどここちょっとポイントですね引用 してきました概要欄にも貼ってあります 引用元としてで当社所属タレント松本たち の代理人弁護士より本日令和5年12月 27日の一部週刊誌報道に関し訴訟を提起 したための連絡を受けましたのでお知らせ いたしますとえ本件につきましては軽装中 の案件となりますので当社に問い合わせ いただきましてもお答えいたしかねますの あらかじめ申し添えさせていただきますと 以下松本愛の代理によるコメント全文です ていうところではいえっと本日も松本仁氏 はえ株式会社分権集中補1名に対してええ その週刊文章に掲載されてる記事ですね あとインターネットに配信されてる分に 関しても名誉基礎に基づく損害賠償請求 及び訂正記事による名誉回復請求を求める え訴訟を提起しましたうんでえ今後裁判に おいて記事に記載されてるようなそういう 成果害みたいなこととかえっとそういう 性的行為とかそういう共用した事実はなく てえ明確に視聴し立証して参りたいと考え ておりますと関係者皆様にはご心配ご共か ごけしますがご理解のほどよろしくお願い しまっていうとこでまここにねあの書いて あるんですねどこどこってさあここでどこ

がポイントになるか皆さん分かりますかま 黄色に書いてあるところがポイントなん やろうなっていうのはなんとなく分かるか もしれませんけどはいじゃあ皆さんに質問 です僕はここの生命を見てへえって思った ポイントがありましたま2つあるんです けどへえって思ったポイントがさあ何 でしょうま2つのうち1つでもはいあの 当てられたらすごいなって思うんですあ他 1名あ他1名っていうのはおそらくなん ですけど今回その週間の編集長になるかな とああ記事の日付限定はいはいはい はいうんふんふん他1名うん うんこれ本当名誉き損だった場合あーだこ でって人はどんな反応するいや多分ね みんな忘れると思いますそうそうそうそう とりあえずインターネットの中でリチして 今遊んでる人たちとか過激なこと言い まくってる人たちはあの立花孝志さん みたいなあれ分かりやすい次次次次次行っ ちゃうんででちょっとかってたらほら 当たってたでしょって話になるんであの そういうなんか帰り見ることはないと思い ますはい安心していただけれ ばこれは何が面白いかなって思ったのが まずここの記事限定したんすよねま 当たり前ですけどま僕でもそうするかな ここの記事を限定するとまずねここの記事 だけでいわゆるグラグランドハイアットの あの記事だけ決定しますそして2個目なん ですけどこれなんですよね 明確に主張し立証していくっていうことは まそういう事実はない ことをそのあとプラス加に該当す事実はな いって つまり うんまここのちょっと文章がねちょっと どう読み取るかなんすけどこっちからも 立証していくんやみたいなま積極的にやっ ていくっていうことなんやっていうのは すごいちょっとポイントとしてでかいかな とつまりまだ何か出てない話があるとまず 争点となってるここの事実についてあった かなかったかを認めるってやった時まず どの日のことですかっていうのまず設定し たとでさらにどの日のことの何が何につい てなかったそんなことはなかったっていう ところについてまそそういう事実はないと いうことを明確に主張し立証していく加害 をされたっていうのはあれですけどして ないことを立証するままままできるんです よ例えばあのさっきのLINEのスクショ の女性がねスピードワゴの小沢さんに送っ たあのLINEのあのスクショだったりと か他にもなんか証言できる人がいる例え

後輩の芸人さんとか放送作家さんがその場 にいたっていうんだったらその人たちに来 てもらって証人尋問で来てもらって証人と してねこっちの話してもらうとかそういう ことなのかなと思ったんですけどあ なるほどね立証もしていくってことはもう 結構前のめりになってやっていく姿勢なん だな とっていうのとまつまり相当 強きなんだないう風に思いましたでプラス ま吉本工業からもね計中の案件となります ので当社にお問わせいただきましても云々 カヌていうところではあはあへへほほって いう感じでございますはい将の積み重ねは できるけど明確に主張するとなると ちょっとねあんまりパッと思いつかばない ですねどうなっていくのかま結構強めに 行っていくということなんじゃないかなっ ていう風に思います はいでこっからちょっとねみんなとあのお 勉強していこうかなっていう風に思ってる んですけど意外とちょっとコメント欄とか 見たとかさっきの懲役先生の話してると もう法律のね話なんてもうどうでもええ ねんつって松本は黒やつってね維新と自民 党がなんちゃらなんちゃらていうコメント たくさんありましたけどあのちょっとここ から冷静にやっていきましょう意外とね 民事と刑事の名誉おきそごちゃごちゃな人 おらんかなと思いましたんで軽く喋って いきますあの詳しく知りたい人は多分あと 法律事務所とか後で見ていただければ多分 やると思うんで見ときましょうでそもそも の話としてねはいきそっていうのは民事上 の不法行為であると同時に警報上の犯罪と なる可能性がありますその上でまちょっと 考えていただきたいのが民事責任を追求 する場合には不法行為に基づく損害賠償 請求だからちょっとここですねはい名誉 毀損に基づく損害賠償請求を行いますよと あとは名誉回復措置っていうのもあります この名誉回復措置って何ですかって言うと 民法の第え723条ですね名誉既存におけ る現状回復っていうところであの他人の名 を毀損したものに対しては裁判所は被害者 の請求により損害賠償に変えてまたは損害 賠償と共に回復え名誉を回復するのに適当 な処分を命ずることができるとで基本的に この名誉回復措置ってのは謝罪広告を掲載 させるっていうのがえっと一般的ただどう いった場合にじゃどういう内容の謝罪交互 を認められるかどうか裁判所の裁量で委ね られてますだから明確じゃなかったりし ますよくあるが週刊誌の謝罪広告とかそう ですね昔あの例えば結構ねあれんですよ

四面上に1回55個とかあと本文これ ぐらいでこれえっと活字でこれをしなさい とかあとは8ポイントでやりなさいとか 結構細かい内容なんすよそうその謝罪広告 の内容も決められたりとかしますで他に あの刑事責任を追求する場合には警報の第 230条を根拠に加害者へ損害賠償とか 刑事罰を求めるっちゅうことになります はい意外やろそうあのフォントとか ポイントですね文字の大きさです金井先生 結構あのバチバチにえっと開示とかしてる 時にま反成分ももらうってことはないん ですけどあの過去にvtuberさんで えっと反成分を書いてもらってるっていう 人とかはその時男の中にもそのような内容 も書いたりとかするんですよえっと現行用 指定の現行用紙があ現行用紙指定してで えっと何文字書きなさいでさらにあの 繰り返しねこういうああだけじゃダメです よとかねあとはポイントこれぐらいでとか あとこのテーマこの3つを書きなさいとか 入れたりとかもするんです よそうそうそうそうでまちょっと一旦置い といて今回は刑事じゃないんですけど みんながイメージするのがこっち警報 230条の場合かなとでまずちょっと こっちの説明していきますそもそもえっと 名誉既存っていうのはま広い意味で言うと 他人の社会的評価違法な方法で違法な形で 低下させる行為なんですけど刑法と民法で 定義が若干異なるんですよねそうで警報 民法両方から法的責任が問われる可能性が あるっていうところでまずちょっと230 条見ていくんですけどちょっと分かり やすく示しておきますはい公然と事実を適 し人の名を既存したものははその事実のう に関わらず3年以下って書いてますでこの 公然ちゅうのは何かって言うと不特定多数 または多数のものが直接認識できる状態の ことを言い ますはいまつまり不特定足すまた多数の シエルやな状況でさらに敵視ですねここ 書いてあるところですけどもはい事実を 適しでこの事実っていうのこれガーシー さんの時も7億7000回ぐらい言ったん ですけど真実かどうかの話じゃないですね 具体的な事実内を示したことを指しますで これ適ししたってことはそれを示したと 例えばだけど金先生は全科3判っていう ことを書いこれ明らかにデマじゃないです かそんな金先生は全科3判じゃないよって いう風に思うかもあそう本当に僕全回0な んですけどもでもそれも具体的な内容を 出してね他にもえっと金先生は太郎さん から財布盗んだとか金先生は殺人班で実は

刑務所帰りだとか金先生は車の中にタ隠し 持ってるとか金先生はどこどこ誰かさんと 不倫してるっていうこれれもデマだったと してもこれ具体的な事実内容示してるよ ねっていうことなんでこれを事実を適しし っていう形になるんですなのでデマも該当 し ますそうで人の名誉を既存しっていうとこ はこれ判例上名誉っていうのは外部的名誉 って言われるもんなんですけどその人に 対する社会的評価のことを言いますでこの 社会的評価を低下させるっていう行為がえ ないと基本的には出てきませんだから つまりなんですけど例えば公然じゃなけれ ば名誉あの警報上の名誉基礎にならない あの具体的な事実っていうのがなければま それは名誉基礎にはならないあの要は人の 社会的評価を下げてなければっていうとこ であとプラス違法性客自由っていうに該当 する場合ですねこの3つを満たしていた 場合でもやっぱ表現の自由との兼ね合いで これが認められたら名誉既存っていうの 違法性は償却しますよっていうのが出てき ますはい例えばあの違法性償却自由の代表 的な例は正当防御ですね例えば突然太郎 さんが襲いかかってきたね自分の身を 守ろうとして手を出したらピッてやったら 相手のねあのこう顔にペチって当たっ ちゃったでこれは例えば暴行とかの要件 満たしそうやけどもいやこれこれ正当覚え ですよって該当した場合に制が否定され たりとかしますよねで名誉基礎についても そうなんですやっぱりあの表現の自由とか 知権利との調和を図るために警報第230 条の2っていうのが設置されてこれは さっきも言ったようにこちらですはいあの 公共性とか目的の公益性だったりあとは 真実性例えば公共性は公共の利害に関する 事実にかかるもので目的の性っていうのは 目的がもっぱら攻撃を図ることにあったと 認める場合でこの真実性っていうのが真実 であることの証明があった時 ですはいちなみにその真実事実が真実だと いう証明がない場合でもその事実が真実だ と信じることについて相当の理由があるだ から真実じゃなくてもこれは真実だろうと 信じるもう相当のでこれハードルめっちゃ 高いんですよハードルめちゃめちゃ高い です相当な理由がある場合には違法性が 否定されたりとか大丈夫ですか久しぶりに ちゃんと犯罪額教室っぽいことをしてる なって自分は思ってるんですねはいちなみ に今その芸能人のゴシップは公共性がある のかという話もありこれ今刑事の話をして ますからね一旦ちょっと置いといてもらっ

てなんとなく分かったよって人は手あげて もらっていいですかま改めてね多分みんな なんとなくは知ってると思うんですけど 一応ちょっと復習っていうことで覚えて いただければなと大丈夫そうですかあの コメント欄でね分かったよって言た方から のノとかあげていただけると僕あのとても ねあみんな分かってくれてんのかなって いう風になって安心できるんですけども うんふんふんふんふんふん大丈夫そうです かね大丈夫そうですか良かったですじゃあ 次のページ行こうかなっちゅいう風に思い ますがじゃあ民事の名誉既存って何なん ですかって言うとそもそもの話なんです けどえっと名基そはさっきも言いました 警報と民法の両方から法的責任つまり刑事 責任と民治責任が問われる違法行為ですよ とで刑事責任の場合警報上の責任っていう のは刑罰ですさっき言った懲役とか罰金と かですで民法上の責任っていうのは損害 賠償のことを言いますはいで今回について なんですけど名誉基礎における民事責任 っていうのは不法行に基づく損害賠償請求 権それがさっき説明しましたけど民法 709条もしくは710条で名誉回復措置 ですねさっき説明した謝罪広告とかみたい なやつが723条他にも表現の削除性とか がありますまこれ人格権だって民法の第え 同じさと一緒ですあの723条が一緒なん ですけどもそういうものが出てきます ただしちょっと注意して欲しいのが名誉 既存って民法に名誉既存って書いてある わけじゃないんですよ特別の規定は存在し ないですあくまでも不法行為に基づく損害 賠償請求っていうところがあるので損害 賠償請求するにはそもそも不法行為の成立 要件ですねま恋とか過失とかあと権利侵害 の有無あと損害の発生の因果関係について 証明する必要がありますでそのだからこそ か先生は非常に今回の裁判どっちが黒か どっちが白かっていう判断を慎重にして るっていうこと ですなんとなくね分かっていただけました そうそういういろんな難しい理屈がある から慎重になってるとで民法によって保護 される名誉ってじゃ何なんですかって言と さっきも説明したけど判例とか通説による と警報と同じです外部的名誉これはあの 民事の判例でも昭和31年の判例だと思う んですけど名を既存するっていうのは何 かっちゅうと人の評価を傷つけることに他 ならないっていう風に言ってますなので このことから民事裁判で不法行為として 名誉算が認められるためには社会的評価の 低下っていうのをまず証明する必要があり

ますで民事裁判の不法行為として名誉既存 が認められるためにはもう1個ですね さっきも言った違法性客自由に該当しない かどうかっていうところでここが出てき ますでままずこの社会的評価っていうと何 なんですかって言うとこちらですま童貞 可能性があるかっていうことですまこれ別 に今回茶してるわけじゃないんですけども この童貞可能性って何かって言うとまよく さ主を童貞するとかなんか言いませんこ この生物とこれは一緒みたいな感じでで それと同じイメージ持ってくださいある 表現が例えば今回の場ったら松本仁さんが えそういう加害をしてましたみたいなそう いう表現があったとして社会的評価を低下 させるものと判断されるためにはその表現 が誰に向けられてるかっていうのを特定 する必要がありますで今回松本人さんが やったっていう風にやってるんで誰に向け られてるか特定できますよね例えばよく あるのがvtuberえっと犯罪学教室の カエ先生は実はえっと全科3判なんだ あいつの方が実は3判3判で懲役太郎は全 か0半00なんだみたいなことが書いて あったとしたらこれは一般読者が普通の 注意力で呼んだ時でもこれあこれはあの 犯罪教室の可能可こ言ってるってことが 分かるわけですねてなるとめきさんが成立 する可能性があるとはい逆に言うとあの えっと突然かえ先生って書いたりとかする とこれ裁判官によったりとかもするんです がこれ一般読者が金先生って呼んだ場合に 金先生すなわちイコール犯罪学教室の金 先生のことを指すとは読み取れないって 場合には名誉き損あの社会的評価を下げ るってことにならないんじゃないかって いう風に言われる可能性もありますこれ 難しいんですよ金井先生ってたくさんおる からね実はねそうなんですね誹謗中傷する 人は犯罪学教室の金井先生って書いといて くださいそうじゃないと後でしんどいです ま別にこれでね負けることはなかったり するんですけどねはいまかただちょっと 立証がめどくさくなるとその童貞可能性 っていうとこがめどくさいだけで次公然性 があるかどうかって話になってきますはい でこの公然性は何かっていうとある表現が 太くてまたは多数に伝わる可能性があるか どうかちゅうところですはいでこれは1対 1とか僕とあなただけの話だとこれは公然 性は否定されるんですけど例えばグループ ラインの中でもこれは特定多数また多数に 触わる可能性があるっていう風に認め られる判例もありましたしなんだてあの 週刊文章みたいな雑誌でバっ出すってこと

は当然ですけど公然性は満たしますよね つまりなんですけど今回の話で裁判するっ てなった場合に確実に社会的評価を下げ たっていうことは間違いないんですねだ からここで争うことはないとは思います はいでじゃ次問題になってくるのがこの 違法性の顧客自由についてですで実はなん ですけどこれすごい難しい話があって民事 裁判においてもさっき警報の時話しました けど表現の自由と知る権利っていうとこの 調和から名誉既存と推定される行為が違法 性訴客自由に該当しないかも証明しなきゃ いけないただ民事の名誉既存の場合には 結構めどくさいんですけども自立をを適 するつまり具体的な内容を示すパターンの やつと意見論Power型って言われてま 批評の範囲なのかそうじゃないのか ちょっと曖昧なやつこの2パターンに 分かれるんですね例えばすごい具体的な話 をすると犯罪学教室の金先生は全科3判だ っていう風なことてこれ事実適し型ですね 事実を示してますね一方で犯罪学教室の金 先生はうんなんだろうな女性主義者だ みたいなことを書いてあった場合これに ついては意見論Power型になる可能性 がありますそうで実はこれややこしいのが この事実を適ししてるパターンと意見論 Power型ではちょっとね違法性訴 jug自由っていうのが違ってくるんです ねでもこの事実を適して例えばカ先生は 全科3般だって言ってる場合にははいま 社会的評価も下げてるしじゃそれを投稿し たツイートした2チャンネルに書き込ん だっていうのはもうこれ公然生満たします じゃあ違法生自由があるかどうかってって なった時に公共の利害に関する事実に かかることなの花江先生が全科3判であ るってことはこれは公共の利害に関する 事実なのかね次もっぱら攻撃を図る目的に 出したのか目的の攻撃性ですねはいで3番 目摘示された事実が事実であることを証明 されたもしくはその事実を真実と信じるに 相当な理由がある時まこれもめちゃめちゃ ハードルがネットにそう書いてあったじゃ だめなんですねもう相当綿密に取材をし たりとかもう綿密に例えばそれお母さん から聞いたんですとかで他にも親族から他 にも色々聞いて同級生とか聞いても確実に そうだって私は思ってちゃいましたって レベルじゃないとダメなんですねだから 真実相当性がないとダメはいこれ全部 満たしてないとダメですはいでその上で 意見論Power型っての何かって言うと これの要件にプラス内容が人身攻撃に及ぶ など意見ないし論Powerとしてる息を

逸脱したものではない場合っっていうのが あってこれが出てきます つまりどういうことかっていうと事実歴史 型とえ意見論型の違法生事由においては 公共性目的の攻撃性真実性もしくは真実 相当性で共通するんだけど意見論 Power型だけあのまたもう1個別で ありますよちゅう話になってきますなんと なくごめんなさいねコメント欄がなんか頭 プスプスプスプスってしてきたんやけどっ ていう匂いを感じとったんですけど皆さん 大丈夫です かその上でちょっと今までの記事の内容を 頭にもう1回入れてもらっていい ですうん煙りちょっと吹いてるかな はい大丈夫ですかねあなんとなくでも理解 はできたよって人分かりますだから今回の 松本裁判の話で前回僕が真実相当性あ記事 のね真実性っていうところがすごい重要 ってなってくるのは結局内容についてもま 明らかに松本一さん松本久さんなのでま それ童貞可能性ありますよねっていうのと 公然性ですねもうそれ多数に伝わるような 媒体で出されてしまったっていうところね あとはもう違法性の顧客自由っていう ところ争うしかなくてそれがまずなんです けどこれ今回の記事が公共の利害に関わる ことなのかであとは公益を図る目的で出さ れたものなのかかであとはその真実相当性 まここが想定になりますとで僕は個人的に 芸能人で影響力ある人はその準公人みたい な扱われ方を実際されることがあるんです けど今回の内容は 果たして公益を図る目的のものなのかとか 公共の利害に関する事実であるかどうかも ちょっとどうなんだろうと思ってますはい もちろんそのなんだろうな成果外っていう のはすごい社会問題になっててこういうの をこういう人がやってるからこれはこうな んだ理解に関することなんだだったりとか 松本さんはそそうアンバサダーとかもやっ てるでそういう税金が投入されるような 仕事にも関わってるわけだからこういう 事実を公表することってのは攻撃を図る 目的があるんだっていうこともま言えん ことはないけどま争ってもいいのかなとで ただ最後としてはここですねはい最大の 焦点ってなってくると週刊文春と松本市側 でどうなるかって言とま最大の争点は真実 性の 証明はいここです ねっていうことになってきますま結構誤解 される人いるかもしれませんけども記者 会見とかを開かなきゃいけないのは松本で はないですやるんっっていう話であるん

だったら記事を公開した文春ぐらいです あとはステークホルダーに対してあの説明 責任が発生してしまってるっていうことが あるんだったらま吉本工業がや るってことはあるでしょただ松本さんが やる必要はないのかだってやってないしか 出てこないし話としてはねで文春側が裁判 で勝つにはこれしかないです記事の内容が 真実であるかっていうのと真実であると 信じるべき相当な理由とか根拠があるって いうこのまつまり真実であると確信を持っ ているほどの資料を集めて取材を尽くした かどうかっていうののこの立証が必要に なってくだから実は瞬間文春の方が結構 難しい戦いを強いられるんですよちゅう話 になってき ますはいで僕がさっきも何回も言ったよう にもうちょっとえぐい内容のやつスパンて 出してくんのかなと思ったらポフって感じ だったのはちょっと残念かなと思ってます 他第2弾第3弾でどんどんどんどんこの正 化外の問題バンバンバンバンバンバン行く かなったらこっちでもやってましたあっち もやってましたなんだけど結局あっちでも エッチしてましたこっちでもエッチして ましたこういうところでもやってました なんと過去に20年ぐらい前にこういう 被害者がいたそうです本人が申告してます それをただ乗せますね ドンだとちょっとねっ てうんなから結局その下品な人っていうの はもう伝わったんすよでも今回松本さん側 が提訴したこれ前回のやつと一緒なんです けど気をつけなきゃいけないのは今回の 問題の書ちゅうのがこの加害があったか どうかの話なんですねぶっちゃけたこと 言う とそうで飲み会に参加するま飲み会開催 することゲームやること自体は破レチだし 下品なんだけど何かじゃあ法的何か問題が あるとかそれじゃあすなわちその飲み会 やってましたゲームをやってましたって いうことがその人の社会的評価を下げるか どうかっていうのは下げないですよ ねあの 僕ちゃんと羅列回ってます今なんか急に頭 がさ真っ白になってふわーってなったんや けどびっくりしたやけどそうだから やっぱりその加害をした共用したっていう 事実はやっぱ社会的な評価を下げますから その記事を書いた12月27日発売の内容 をドンここを売った とうんそういう形になってきますなので今 その僕が危惧してるのが松本一さんは黒 松本さんはに違いないっていう風に僕たち

は思わ思い込まされてるんですよいろんな こういうこともあったこういうこともあっ たこういうこともあったこういうことも あったでそれは全部こういう証言があり ますこういう証言がありますこういう証言 がありますこういう証言がありますなんか こういうリストがありますっていうなんか 香るようなことだけはやってるんすけど 分かりやすくと料理の匂いはするんやけど 料理が出てきてないんすよ料理が見えて ないなんですよ何それ ていそういうがあるからなんかちょっとね こうふーんっていう形にはなりますねもう ちょっとこの具体的な内容ぶっこんでいっ ていただければなっていう風には思うん ですけどね うんそうそうそうで今回のま実名好評の件 について僕が個人的に思ったことはその 当人の方が18歳の時でってポストしてる んですね確か27日にただ記事に出て19 歳ってなってたんでまここはちょっと記憶 違いなのかなでただその記憶違いっていう ところを仮に突っつかれてしまったところ じゃこの証言自体はその本人の記憶違いの 可能性がありますよねそれを普通にま被害 にあったっていうことに乗せたって週刊 物資大丈夫なんかって話もなりかねないの でもうちょっと丁寧に取材した方がいいの になあくまでもうんなんかもったいない なっていう風には思いましたね うんょ正直なえなんかそうじゃなかった俺 僕パーって見たんですよ実名公表顔出し つってたんでパーって見てたそのポストが あったからあそういうふんふんふんふん ふんふんみたいな結局だから丁寧な取材を 尽くしてるかどうかっていうところで もちろん今回については当たり前ですけど 女性が証人尋問で呼ばれるでしょまどっち がはつたらま文春側での証人として呼ば れるでしょうでおそらく松本さん側では 当時一緒にいた芸人さんたちも呼ばれる でしょうで結局これ証言の話になって しまうしもっと面白いのがこの12月27 日のところに限定してしてるのでじゃ他の とこでもこうでしたこうでしたこうでした こうでしたこうでしたこうでしたこうでし たっていうところが果たしてどこまで生き てくんのかなっていうのはちょっと僕は 個人的に興味を持って ますその時その日にその加害があったって いう事実についてそのピンポイントでそこ の共用があったなかったっていうとこ争う んやったらま結局その人と松本さんしか 分からない話なん でま一ぐらいだったら1年とか1年半

ぐらいで終わるんちゃうかなと思います けどまその後いったら知りませんけども はいまあ何回も言いますけどこの真実性の 証明っていうところが木になってくるので あの5億5000万が果たしてどれぐらい なるか正直分かりませんけども正直その 5億5000万のやつも僕はちょっと びっくりしてるので多分なんですがその 精神的苦痛っていうとこ慰謝料大体多くて も2300万なんですよ取れたとしても はいだからこれ5億5000万にしたって こと例えば休業損害とか異質利益とかまだ から記事によってね失われた利益を積算し てるからだとと思うんだけどここまで行 くっていうことが果たしてどうなんだ みたいなま一応さこれ攻撃のためてかま エリ目的のために週刊誌がプライベートを 暴露したっていうのがこれ事実でその プライベートのやり方ってその加害があっ たよその社会的問題が紐ついてしまってる から話がちょっとややこしい方向になるん かなと思うんすけどまどういう判例が出る にしろ僕はまなんか新しい基準みたいなの が出てくるのかな と要はこれ例えば他にもその友達に送った 実はこういうラインがますていうことと こういうことですっていうことがあ るっていう話っていうのがじゃあどこまで 出てくる かま本当に取材は綿密にしてるし自信があ るって言うんやったら僕は本当に第4弾第 5弾ぐらいでそういうのがボツボツ出て くると思ったけど第4弾もうんて感じだっ たし第3弾もうーんて感じやったし第2弾 もうんて感じやったんでやっぱ最初のあれ を超えてくるものがない からやっぱ結局その言った言わないの 泥試合になるかま今の段階でわかんないよ 他にも週刊文章がこういう証拠を持って ますとかまだ隠し玉がありますっていうの かもう実はとっておきのこういうのがある んですってあるんだったら分からないけど 今僕が見えてる範囲中で言うとなかなか そのそもそも週刊文春側の取材がこう いわゆるかなりハードルが高いって言われ てる真実相当性みたいなところもしくは 基準ないが真実であるみたいなその真実性 の証明っていうところをできるかっていう と若干怪しいなと思って ますこれは個人的見解です はいもうなんでかって言うともう集文章の 記事を見てるとその松本仁さん云々じゃ なくてもう吉本工業に対してのなんだろう なこう吉本工業に対する銃ですよね松本一 さんをま1つ踏み台にして吉本工業の芸人

と実はこうですよだからま週自体は俺ね 金儲けのためにはやっないと思うんですよ ぶっちゃけその僕も雑誌とか色々やり取り させてもらってる中で文春の記者さんとも 実際にお話とかさせていただいたことある んですけどあの人たちが純粋にすごいのは 他人の覗かれたくないプライベート暴き たい欲でやってるんです よお金あのねあの人たちからお金の話1回 もないんですよで要は部数とか関係ないん でみたいなでそれをみんながこう興味関心 示してくれることに達成感とか 嬉しいっていうところがあるんであの人 たちは本当に純粋に暴露することが好きっ ていうかその社会の悪とか闇みたいな ところに切り込んでいきたいとかそういう のを発見したいっていうある意味純粋な よくも悪くもまあなんかその鋭化し ジャーナリストの思考っていうかじゃない けどもうんそっちなんですよ ね結構ガーって行きたいみたいお金のこと は全然いやお金はまあまあでとにかく今 これしたくてつってでもうどのネタ1番 上げてやるみたいなほお純粋なガシって 言い方するとおかしいかもしんないけども それは変だけども純粋に本当にその プライベートとかそういうその抜きたい出 てこないものを闇ってか隠されてもの 引っ張ってきたいっていうまあ好奇心大勢 な方が多い印象を僕は持ってます うんでそういった中でちょっと僕が思う ことは色々松本問題松本問題松本問題って いう風に言われてますけども果たしてこう やってゴールポストを動かしま僕から見る と松本いさんはこういうことやってる人な んやみたいな風な印象捉えるかもしんない けどこの問題とこの問題っていう風に ちゃんと問題の切り分けをしてると結局 そういうこう料理の香りはするけど料理 自体は見えてこないよねっていう状態しか ならないんで本当に白黒つけられないです ねで何回も何回も説明してるこちらになり ますけどざっくり考えておくべきことこれ も前回言いましいうかやったらこの通り でしたね結局ねちょっと一瞬お茶だけ飲み ますけど はいうん そうあの ねまマジでこの通りでしょ俺これ軽くまた ねコメント欄プち荒れたんですよ前回見て いただけれ分かるですけどまず飲み会が あったかどうかっていうとこでおそらく これ飲み会はあったんでしょうって話なっ てますねなかったたらここで問題終了なん ですけどで次ですねでそういう行為があっ

たのかなかったのかって話になってくると 思いますでなかったやたらもこれそもそも 合法の可能性がありますとであるんやっ たら次ですそういうま合意があったのかで 合意があるたとするんだったらこれ不定 ですよねただのそういう破レチな人なんだ なってそういう不定を働くような人なんだ な信頼おけない人なんだなってなるだけな んですけどでまあの合意がなかった場合に はこれはダメじゃないすかって権力のある 人が力の人が上からぐーっていっちゃって それは良くないよねってだここになって くるだで今回の書いた記事っていうのは このチャートでこのフローチャートで行く んやったらまここのの話をしてるんです けど結局ここの合意があったかなかったか 共用したかしてないかっていうのがここが 争点になると うんそうで文春側はやっぱ吉本が案に 飲み会を認めて矛盾したこと言ってるって 風に言ってんですけどおそらく吉本が言っ て党が事実ってのはこの赤字の部分のこと なのかなっていう風に思います僕は正直な こと言うと吉本が当該事実っていう風に あの強いんだけど抽象的な言葉を使った ことは僕はこれ悪手かなと思ってます握手 かなと思ってますあのよくなかったとはい でやっぱこの記事の実性を証明するために も被害者の女性とか現場にいた後輩芸人 放送作家さんとかが証人尋問されたりとか もしくは反対尋問されたりってことあると 思うんすけどまどの道なんすけど要は僕が 僕がダメだなっていうラインはここなんす よここ分かるこの赤字のラインの話なんす よダメだなって週刊文章もこれを出すって いうことはこの赤字のラインをクリアし なきゃいけないんですけどただ今僕たちが 見せられてるのってここまでの話なんすよ ねね分かるかなこそうそうそういう声が あったかどうかっての争うってところある んだけどもここがあったとしてもそれは僕 たち何の問題でもないんですよねただの 汚いおっさんやな とそうそうそうそうそうそうただのもうね あのてだけの話ででここがあったから すなわちここだろうってなんか神経直結し てる人たちがいるんですけどここのだ結局 裁判で争しても多分ここの話になると思う んですよね合意があったもしくはそもそも そういう声がなかたっていうのかなかっ たって話になるしわかんないけどここが あったすなわちこうっていうところで 思い込んでしまってんのはちょっと厳しい なと思いますもちろんそういうその力の ある人が迫ってきた時に断れないっていう

背景事情もあるでしょうジャニーズ問題で もそうでしたでその断れないっていう背景 事情そういう力を使って相手の拒否するっ ていう能力を奪ってですねでそうやって 無理やり合意があっただよね合意があった よねっていう風にやるっていう声は激烈だ と思うんですけどそこ含めては記事には そうとは書いてないわけですね無理やりし てるって書いてるのではい結局のところで 言うとま共用してでなんかまっちゃんって 断られたら切れるんやえと思って僕 びっくりしたんですけどうんなかなか ちょっとこれは難しいかなと思いますし僕 が正直思うことを話していいんだったら HIKAKINさんの問題があった時に なんでこのタイミングで週刊文章 HIKAKINのあの問題出しちゃった やろなと思ったんですよ ねあのなんか4年あってなかった元カノが HIKAKINが結婚してまひって週刊 文春の方に垂れ込みでHIKAKINこう いう不正実な扱いを女性にしてたみたいな 形で出しちゃったわけですけどああれを 出してきてしまったっていうことのせいで この記事の信憑性も若干ゆらぐ揺らぐって いうかその世論的にねえそそんなも週刊 文集入れちゃうのってそう明らかにそんな 内容呼んだら4年間とかその数年間あって なかったらそれはもう関係切れてるって 普通は思うんやけどえその一方的な証言 だけですあんな記事書いてHIKAKIN さんこんなことやってたキャキャキャっ つって引いつけて遊んじゃうのってうん急 になんか雑な感じになってしまうのはこれ はどうなんやなんか強いとこと弱いところ があるんから芸能ゴしっぽに強やけど YouTubeゴシぽは弱いみたいなあれ は多もでも多分ねそう僕不思議に思ったん すけど多分あれは週刊文春が世論の読み 間違いしたいやと思います今この女性問題 をガンガン売っていこうとよっしゃ次 HIKAKINやと思って行ったら思いの ヒキの方が2枚3枚手やったんで松本さん みたいなことにはならずになんかむしろ 週刊文集みたいなゴシップがって言われる ようなま隙を作ってしまったっていうこと になったんでうん単純にねもうだから今僕 本当に言い方悪いけど週刊文春はも あちこちに火をつつける段階にましたん だろうなって思いますねや要はやりたい 放題できるっていうかその言い方すごい悪 けど確信的放課班なんだなって HIKAKINの事件で思いましたその ネタの真実相当性っていうかその何まガム まではかへんけどとりあえず火つけられる

ネタ今多分探しててであとはその世論の 死刑ですねリンチのその社会的空気を上成 してあとはその流れに乗ってどんどん 火つけていこうこれこれこれこれこれこれ やっていこうこれやっていこうこれやって いこうみたいなそこの状態に入ってしまっ てるような気がしてますね うん でちょっと一部ね話題になってるんです けどさあここです皆さんも気になってる でしょ松本さんの弁護士って会処分を受け てやめてやめけんなんでしょうつねなんか ぶっ壊すような人たちが言ってましたね あの岩3流や三留弁護士で他にもなんか 今日ダイヤモンドの方でしたけねオン ラインの方では松本さんハ確定みたいなハ 濃厚みたいな記事ありましたちょっと気に なって調べてみました はいでどうやら今回松本さんの弁護士され てる方は2012年辞められてるみたい ですざっくり調べると当時民主党ですね 小沢一郎さんの資金管理団体陸山会を巡る 小沢さんの元秘書3人が政治資金規制法の 虚偽期待で有罪となった通称陸産会事件に おいて捜査報告書に虚偽の記載をしたとし て健全な放置国家のために声を挙げる市民 の会っていうところから虚偽有人公文書 作成及び公使罪で刑事告発されましたとま これどういうことがあったかて言うとこの 陸山会事件みたいなところがあってえその 時に今回の松本さんのあの代理任を務め られてる方当時検事でおられたんですけど も特捜部におられたんですがその方がその 容疑者3人の中の1人のえっと取り調べを してる時にその取り調べの中で言ってない ようなことをふわっと書いちゃったとで その内容のことについてさらにその上役の 特装部の副部長についてがさらにそれをま 言い方悪いけどまなんかマークシートと つけたりとか書き直したりしましたで結果 その報告書っていうところが検察審査会の 方に提証提出されてしまいましたっていう ところでこれはおかしいんじゃないかって 話になったんですけど結局どういう風に なったかて言うとあの剣技不十分で不基礎 っていう形になりましたまつまりま無罪 って言い方するとおかしいけどま罪に問わ れま降板されなかったっていうことですで 権不十分っていうことはまなんかそういう ことをえっとま剣技なしってわけではない とまそういう風に まじゃ事実無根ってわけではないかもしれ ないけどそれを立証する証拠が得られませ んでした後半維持できませんていうこと です単純にはい後半できませんだから不ギ

にしますっていうことですグレーってわけ じゃないです要は証拠がな証拠が集められ なかったっていう話ですはいでなんです けどホーム大臣からは言及6ヶ月のま会 処分が下されてますとおおほつって そうそうそうそう紹介処分を食らってます でえっとでそのえっと紹介処分くらった月 にえ検察官をも辞職されてで14年の10 月に弁護士登録して今幅広いま スポーツマン系なプロ野球のその代理人 交渉代理人みたいなことやりつつ幅広い 事件を担当してると僕の感想から言うと3 流には全く見えませ んはっきり言うとはい で えっとまこの時別に僕は何を言いたいわけ じゃないですよ当時小沢さんはまやめる前 っていうかま一応民主党だったんです よで一応この色々あった時にまこういう ことがありましたでちなみにさっき僕言っ たのはその虚偽のやつを書いたっていう ところについては基本的にちょっとしたた 書き間違いでした要は恋にそういうことし た風に認められないだそういう証拠がな いってところで県議不十分不起訴っていう ところがあるんです けどその民主党が政権与党やったんすよ要 は民主党が自民党に変わったのって 2012年の12月26日なんです確か第 2次安倍政権が出来上がったの がはいでこの時っていうのが あそうあのまそもそも特装部にいる段階で すごい優秀な方ら間違いないんですけどで このホーム大臣の方って当時の野田さんに 対してこのま今回の弁護人に対し てあのこのままあの引き下がってしまっ たら行けないって言って野田さんにホーム 大臣がそ野田さんに言ってるんすよこれ 裏話ですはい要は見であのつってやって くれでも野田さんはいやいやいやいや みたいなちゅう形になってしまったんで 結局6月あの言及本来ねあんまないんすよ ま厳重注意処分ぐらいないですよ仮にこう いう剣技不十分厳重中小分ぐらいなんだ けど当時の検察関係者は結構重めのやつを バンバンバンバンって全員受けちゃっあ ちなみに全員あれです不礎になった全員 吹きそなんですけどあの結構あのちゃんと 処分食らっててでまああの 多分けさしてやめたんやろなていう僕の 感想だから無能だからとかこいつはこんな ことしたやつだぞっていうのはそれは一応 当時あのそういう証拠はないとあくまで そういう風に告発されたけど証拠はないよ ねっていうことになって

ままま証拠が不十分に揃わなかったって 言い方にしましょうってことで不になっ てるんですけどま多分もうあもうええわと 思ってそうそうそうそううんやめま報復 っって言い方は良くないですねはいまそれ 詳しくはね昨日の名言で喋ってるんであれ なんですけどまそういうことでございます ま政権与党だったっていうとこでまそこの ごちゃごちゃもあったのかなと僕が個人的 に邪推してるだけですはい邪推ですはい 民主党時代の時って結構あの官僚にとって は地獄の時代だったんですよなんでかて 言うとなぜか分からへんけど適しされる んす よ分かります適されるんですよ完了って だけでで本来は政権と官僚がちゃんと手を ついで一緒に方向性を示してで官僚たちは その方向性向かって働くっていうところで やっていけばよかったつまりあの政治家 さんたちはハンドルを切ってくれと俺たち はエンジンで回していくぜって形でで ハンドルの運転手だけ毎回変わっていく イメージですね総理大臣が変わっていくっ てのは運転手が変わっていくイメージでも エンジンは変わらないですね車も変わら ないですよね日本っていうその車は変わら なくて中のエンジンは変わらないでもこの 時っていうのはエンジンとハンドルが完全 に離反してる状態の時がずっと続いてるん です よマジで官僚は悪だ完了だからすごい完了 と逃走しててで あの呼ばない官僚側も呼ばないってこと やった官僚側も足を引っ張ったし政治家 さんたちも官僚たちを適して有識者って いうのガンガン入れたらよくわからんあの これはちょっと本当に表で言っていいか どうかわからないですけどこの人大丈夫な のって人が連れてこられたりとかその後に なんかどこかのあの今ちょっと危ない国の ねところの人だったり実はそういう関係の 人でしたとか実はそういう団体の献金 もらってる人でしたとかいう人が出てき たりとかして本当にややこしく てま官僚にとってもかなり地獄の時代だっ たんすよでよく大臣に対しても説明をし なきゃいけないレってのが完了にはあのレ っていうのがあってでこういうのでこうの であったんですけど自民党の人たってのは やっぱずっとそういうのやってるしで いろんな地盤の人たちとも繋がったりする から意外と官僚より詳しかったりすんのよ その特定のこのことについてはだからでも 分からん人とかが入ってきたりとかすんの よででもとりあえず適しはしてくるわけや

から飲んでくれないんすよ話そうそう そうそう話飲んでくれなくてでこれ大丈夫 かなみたいなも当時の上司とかねみんな あの聞いたらあの出てきてほしいなと思う んすけどもうそうなってくるとどうなる かっていうと官僚側の中でも派閥闘争が より激しくなそれなんでかって言うと ハンドルとアクセルが違うわけやからあの 運転手として自分の言うことを聞いて くくれるエンジンの人たちを採用しようと するわけじゃないですかでなるとじゃ自分 たちの出世のためには国の云々じゃなくて 今ここに言ってる人についていこうつって パンてついていっちゃう人たちが出てくる わけですだからこれは国益なのか自分の 立心出世のためなのかそこでパンパンパン てバグってで安倍さんの政権になった時に 鑑定主導って形に変わって1回そこのやつ リセットしようて話になったんですだから 鑑定指導って僕はあれね途中でやめれば よかったと思ってるんですけどやっぱりね そこからねその官僚組織っていうところも 戻していくっていうためにはやっぱ鑑定が 手動してもう1回その仕切り直していくっ ていう うんそこの方をやらなきゃいけなかったん だろうなと思ってるんですけど結構ね時は ねあのめちゃくちゃだったんでまこれ自体 をちなみにみなに言っとくんすけどこの 2012年にやめたこれ云々感のは確かに 僕問題だと思うんですよ検察が明らかに 暴走してるっていうかイケイケどんどん やりすぎちゃった要はもう何回も何回も 繰り返してる警察の前のめり操作のせい でっていうところでこういう不信を抱いて しまうま疑念を抱かれるようなことをやっ てしまったっていうところは間違いなく僕 あると思ってるんでこれ良くないと思うん ですけどもこれ自体だからを見てあの弁護 士さんは三流ですとか使います松さん あんなんだめですよみたいなことは僕は ないとます少なくとも普通の波の弁護士 から優秀ですはい間違いなくこれは言い ますはいで今後の話についてやっていくん ですけど吉本松本ごめんなさい吉本さんと 松本さんは対立してるんですかいう話皆 さん出てくるかもしれませんが今後自立 関係が明らかになって例えばなんでま吉本 講義の弁護士使わへんかって言うと自立 関係が明らかになった後に例えば松本さん を契約解除しますってなるとするじゃない ですかでそうなった時に揉める可能性が あるんですよ吉元工業としては自立鑑定 関係が全部明らかになる前にちょっと世論 の動向を見てあこれ松本さん切らなあかん

なってことが判断出てくる可能性もある もしくはま損害賠償は僕はないと思ってる んですけどはいそんなあの後で説明します かあの契約会場とか判断した時にいやまだ 争ってる段階にやめてくれやってさあの 弁護士を立てるってなってしまったら同じ 弁護士が原告被告の方を弁護することに なってしまうの分かり ますだからそれが想定される以上そうそう なる可能性が11%でもある以上は吉本 工業側の弁護士は受任できないんじゃない のただそれだけの話なんじゃないのだから 吉本工業と松本さんが喧嘩してるわけじゃ なくてあくまでもこういうリスクがある なってなった時にごめんやけどうちの弁護 士は使えへんねんだから自分で探してくれ や分かったかみたいな話だですだからこれ を持って松さんが個人で代理人を立てた イコル吉本工業とバチバチになって るってことはないとますなんでかって言う と吉本工業とバチバチになってるのであれ ば そういう情報っていうの吉本工業は使わせ ないと思うん ですうんあだからちょっとねディテールの ところのコンセンサスがあの取れてるか どうか若干曖昧コミュニケーションが取れ てるかどうか若干曖昧ではあるものの敵対 してるっていうところとか喧嘩して るってことは少なくと僕はないのかなと 思ってますで要は方向性が違う だけうんなんだったらもっと本工業と松本 さんがバチバチになってるんだったら吉本 講義は既に記者会見してると思うんですよ 松本さんを抜いてそれこそ過去に闇営業 問題があった時みたいな感じですあれもか あれが対立してる状況ですでもそうじゃ なくて吉本工は今も自立関係をちょっと 調査してる段階だと思うんですけども ちょっと方向性がね違うで言ってることが バラバラのように聞こえるじゃないですか 吉本工業とえっと松本さんなんかバラバラ なんか足並み揃ってないそれそうなんです よなんでかっていう法人と個人なんで方性 が違いますと今文春が松本さんだけじゃ なくて田村健二さんとかパンクブーブーの クロスさんとかいろんな人たちこうやった こうやったもう女の人を献上するシステム があったっていう風に火つけまくってる せいで松本さんは個人の話なんで自分の話 じゃないですかだから松本ひとしてはこの 12月の報道文については無事実無根で あるだから提訴しますってできるんだけど も今文春が吉本芸人とか吉本のシステムっ ていうところまでつけてバーってやってる

だから吉本は逆に動けないんですよ 当然そうで会社として事実調査が必要なん ですこれについてはだから12月のここの ポイントの話で提訴しますじゃなくて そもそもえっとプライベートの話なんです ね吉本工業か芸人さんのプライベートの時 の話の問題今ここに持ち出されてる何の 情報もないだからまずどういう情報があっ たかを調査しなきゃいけないし過去どれ ぐらいそういうことがあったのか今も行わ れてるのかそれは会社としてやっぱ芸人の あの雇用はしてないけど業務委託の関係に ある芸人さんたちのそういう管理の責任 っていうところが法人としては問われる 可能性があるのでこの前もねあのよメルジ の話じゃないけどもそういうことが出て くる可能性があるので吉本としては慎重に ならざるでもあなた個人の話はあなた個人 のことなのであそれはやったらいいよだ から抱えてる問題の大きさが松本さんは ミニマムなんですけど吉本義はでかすぎる んですよだから会社と調査必要だしでその 調査が行われたら多分僕は記者会見すると 思い ます うん例えば あのだってま言い方悪いけどこれ プライベートの話ですねプライベートで 起こした問題について吉本工業が今から1 から調べるってのた多分相当しんどいと 思うし実際に松本仁さんとな良かった芸人 さんとか記事に出てる芸人さんたちどう なんどうなんどうなんとかでしかもそれは ただ単の聞き取りじゃなくて弁護士さんも 入れた上でこれはどうだったんですかこれ はどうだったんですか松本さんは松本さん でこれは無事実無根ですでも吉本工業は 吉本工業でじゃもっと広い話でそういう 飲み会があったのかとかそういうことを じゃ松本さん以外で例えば浜田さんでそう いうことがあったのかとか他にも東野さん でそういうことがあったのか今田さんで そういうことがあったのかっていうとこを 全部調べて吉本芸人がそんな遊び方をし てるとでそうなってくると吉本芸人の吉本 の看板があるわけやからそれはダメだって いうところでげここですねはい吉本工業と してはあの所属タレントがプライベートで 起こした騒動でこれは松本さんがが事実 無効って言ってるからじゃあそれは会社と して事実調査がそもそも難しいでそもそも 松本市はないことが報道されたことが問題 って言って提訴してるわけやけど会社は いやそういうことがそう報道されてしまっ たことが問題だから見てる方向性を解決の

落とし所もこれからどう動かなかんって いうところ方向性が全部バラバラなので そう見えるだけなんじゃないかなっていう 風に僕は思ってますで一方でなんですけど じゃあ責任は何かって言うと一応所属先の 責任として元々タレントとか社員とかの 教育を進める方向をしますとかま今後こう いういかがわしいことがないように松本 さんの事実については多分明言しないと 思います吉本工業は記者会見するにしても それはちょっと軽装中の案件だし私たちは 関係ないと要はあくまで法人と個人で問題 を切り離した上であくまで法人吉本工業と してはまこういうことが世間で騒がれて しまってるんで改めてですけどタレントと か社員への教育を進めますとでこの動き からじゃあ加害があったんですかって言わ ていやそれは分からないんだけども今そう いう風に指摘されてるしステークホルダー の皆様にもご心配ご迷惑おかけしてんで うちの会社はこういう風にちゃんとして ますよガバランスちゃんとやってますよっ てことを示すために改めてこういうことし ますっていうことは発表される可能性は ありますということ ですいや俺全然引き継ぎなしでも喋れる からだからここが分かれてるように見える だけの話でマジで個人と法人で対応は全然 違うっていうこと です うん吉本はめんどくせえと思ってると思う ぶっちゃけだって俺たち知らんもんそんな んつってで松本さんどうなんですかて聞い てもそ松本さん俺やってへんわて言うから ほそうですかって言って言うしかないただ 1つだけ僕が言いたいのは吉本最初から 言ってるんやけど吉本工業 が事実無根ですって言ってしまったのは ダメかもしれ ない要は当該記事については松本仁に今 自立確認を行っているためこあの生命の 公表は控えますただし実関係が明らかに なった場合については改めて会見等で公表 させていただきますっていうところでワン ポイント止めときゃよかったんやけど多分 あの記事の内容的松本どうなんて話になっ て俺そんなんやってへんつってお弁護士 使ってこらって感じになってたもその勢い に押されてやったからここの話になって くるとそれは吉本工業のガバナンスの話に なってくるんで分かる聞き管理の話にな後 管の話になってきますよね安易にその片方 のやこうプレスリリースバンって出し ちゃったせいで そのどういうことってま混乱させてしまっ

たっていうか逆に日に油を添てしまうよう なこと対応誤って対応してしまったって いうところは事実間違いなくあの事実当が 事実についてはっていうところはその解釈 の余地が逆に言葉強いけど抽象的になって しまったのであの周りがすごい混乱する きっかけになったそこはその正解があった なかった置いといて会社としてそういう 生命文を発表してしまったっていうことは あまりにもちょっとこう軽率だったんじゃ ないかなっていうところでそこは問題さ れるか可能性はありますね うんなんか日代リターンズみたいな感じ ですけどここまででなんとなくか先生が 言いたかったこと分かったよって人います えなんか俺おかしいこと言ってるって思っ てるんやったら今全然コメント欄で言って もらってもいいんだけどだから何回も言う けどこういう時があった時は個人の話を プライベートの話を会社が知ってるわけ ないんであの当該記事については現在実 確認をしておりますみたいなだけでよかっ たんだよねでスルーしとけばよかったそう スルーわかっ たもしもこの話で納得行ったよって人は 是非あのすいませんチャンネル登録と高 評価の方改めてですけどあのよろしくお 願いします金先生お願いしますはい チャンネル登録と高評価お願いしますあ ありがとうございますえでも本当にそれで マジであのこの話っって本具が問われてる 問題と松本さんが問われてる問題って全く 違うっていうことは頭に入れておかないと 吉元工はこうでこうでこうだったからこう とかあれはこうじゃなかったからこう みたいな風に多分問題の切り分けが難し いっていうかできてないと多分一生この 理解が苦しむし誤った方向にあの話が出て きてしまうんで うん 絶対にだからそこはねちょっとぶれないで 欲しいなって思いましただから吉本工業 自身が抱えてる問題っていうのは吉本工業 の中でそのちゃんとこういう問題が発生し た時に適切な初期対応が誤ってしまった そのせいで問題がグダグダグダグダグラ 続いて疑念が深まってしまってるっていう ま関係先の信頼関係信頼を失う結果になっ てしまったっていうのは今回の報道とか 関係なくそういう吉本の体質っていう ところ今どうなんですかていうことが言わ れるだろうし松本さんは松本さんでじゃ そういう遊び方があったのかどうか事実 向こは関係なく脇が甘かったよねっていう のは確率に言われるだろうしでその上で

裁判したとして買ったとしてもその イメージとしてついてしまったさっきも 言いましたけど人気商売ですしイメージが 大事なテレビの世界ではなかなか起用され にくくなるけど多分松本さんはそこまで テレビに出れる出れないっていうとは関係 なくて多分この人は自分の笑いが今でき ないことが相当苦痛でかつ戸坂に来てるん やろうなっていう風に思ってますまっ ちゃん落ち着けよっていうのが金井先生の 意見ですはいうん どう でしょうそういうこだから多分これ今報道 加熱しまくってるけど裁判は報道の逆行く 可能性全然あると思ってるしさっきも言い ましたけど記事の真実相当性がどの程度 あるのかっていうところは丁寧に見なきゃ いけないしぶっちゃけこれぐらいの論点で これあの性的ど云々カヌの話つったら逆に 訴える側関して有利なんでただもちろん ですけど民事裁判やりたくないわけです みんなんでかって言うとやっぱあのごめん なさいねあのジャニーズの問題もあった けど法的法律ま司法的にその事実があった ことは認定されたらダメージがでかいん ですけどまぶっちゃけたこと言うとね松本 さん結構女遊びしてますみたいな感じの キャラやしまそこまでダメージがないって 踏んだのか普通の人はね民治裁判するだけ でもそんなんすよ金も取れへんしねあの 乱れたくないことも証言されるし暴かれて しまうしってあるけどでもとにかくここに ついてはこだわってるっていうのとまだ からそれぐらい本人の中ではそんなん俺 やってへんなんやこれふざけんなって思っ てる気持ちが強い一方でこれもう1個の 視点で見とかなきゃいけないのが冷静な 視点 で松本さんは本気で俺は加害はしてない要 は共用はしてないって思ってたとしても 女性側が今日あの共用されたとか私は実は 怖かったんですで言われる可能性は僕は 松本さんを持っとかなきゃいけないぐらい に力のある人だったなだから僕はそこは 松本さんの悪いところから法律的にどう いう風に事実にされるか置いといてなん ですけども要は本人はそのつもりなかった しいつも通り遊ぶつもりだったけどやっぱ 松本一さんっていう風に言われたらやっぱ 怖いってなっちゃう人もいるだから本当に 僕含めて気をつけなきゃいけないのは力の ある人とか例えばまこれ男性側でもそうだ しえっとお金持ちの女性男性どっちでも 多いてもそうなんだけどお力のある方が力 の弱いものになんかしようって誘う時は

相手は実は拒否したいんだけど私たちの力 の関係とか頭の中で働いて拒否できないっ てこともあるよなって頭に入れてその同意 が本当の同意なのかどうかっていうところ は疑うってことは僕たちはしなきゃいけ なくなってるしそれが当たり前になら なきゃいけなくなってるんだなっていう風 に僕は感じて ます はいこれを女性のお気持ちが優先ってこと じゃなくてこれは力のあるものの振る舞い として僕は必要かなと思っ てるなんでかって言うと結構vtuber でもそういうことあるからどっか遊びに 行こうとかまるまるちゃん今度イラスト 書いてよつった時に金先生のやつやからな やりたくないけどやらなあかんかなとか なっちゃう可能性は実もあるかもしれん からいや忙しかったら本当にいいよ全然 大丈夫だよでもできるんだったら ありがたいみたいなま一言二言は入れとく わけです よ当然の話としてそうでプラスそれはなん でかって言うとその振る舞いとしてやっぱ 力のあるもののまこれをすごいイメージで 分かりやす言うとうん初心者に優しくし ましょうと似てると思うんです よそうそうそうそうあのわ分かる初心者に 優しくしようとかに似てて初心者の人は 分からない右も左も分からない可能性も あるしやっぱそのクロートの人の言うこと は正しいって思い込んでる可能性もある からいややりたくなかったらやりたくなく てもいいんだよ全然あなたにも意思はある んだよっていう風に一言伝えとくだけでも すごく問題は優しいのかなっていう風に僕 は思ってます基本的にあの本当に大丈夫と か例えば収録いつ時しましょうってなった 時もあえこのちょっと実はこの時間遅いん だけど21時からでいいですか21時から だったら多分ギリギリ帰れますって言っ たらあじゃあ21時ギリギリだったら急が なくてもいいし22時からでもいいけど どうするそれとも明日でもいいよどう するっていう風にまもう1回念押しの選択 肢をなんか残しておくっていうことをやっ てなかったのかなってねただだからと言っ てじゃそれがなかったから正果外があった とかなったじゃなくて要は結局今の時代 ってこういう問題が発生した言われた側 めちゃめちゃ不利なんですよもうなんで かて言うともう明らかにもう法の不訴とか 関係ないファッキン法の不みたいな感じで こうもう330年前とか20年前の話 例えばジャニーズの問題とかそうだと思う

んですけど僕あれジャニーズの問題はんで 過去のやつ遡っていけるかそれを容認し てるかって言うとそれは会社がそれを認め たからですねそれをいいすよ法を超えた 救済をするっていうからまそうなってる わけやけどもで過去の人いっぱい出てき たって話があるわけやしでプラス ジャニーズ問題と吉本問題って一緒にし てる人いるかもしれませんけどジャニーズ 問題っていうのは司法的にそうセクハが 過去にあったっていうことを事務所が隠し てここまで来てたっていうところとあの未 成年者をその社長がやってたっていう話 ですねそれを事務所が隠してたでそれを 業界全体が隠してたっていう問題で吉本 工業の問題はとちょっと違うこれは松本仁 っていう人間がこういう騒動を起こしてだ これ事実についてはまだ争いがある ぶっちゃけた話ねね一方で吉本も吉本で そういうこうガバガバガバガバなことやっ ちゃったって問題があるからなかなか安に ねこう比較してこっちはこうだてこっちは こうだったのにってことは言えないのか なっていう風に思います似てるけど ちょっと根本は全く違ううんっていうこと ですよねあれもじゃ証言だけで行けてるや んか松本さんのやつも証言で行けるん ちゃうかとかお前はなんであの証言だけ 行けてるいやそれはその その証言ででかつその具体的な話があった から裁判で認められてその事実だね名誉村 では買ったけどそれが事実として認定され てしまったってとこあるからそこがある からそこの話からどんどんどんどん広がっ ていってる話なん で うん今回の話は証言の人がま言い方悪い けどまその今回被害にあったっていう人と ま他芸人さん放送作家さんと一緒にいたお 友達ぐらいしかいないかなと思うのでどう なることやらって感じ うん証人はいるんやけど結構どうなるかな ま例えばそんな8年前の 例えばま僕はあのやっぱLINEが出たの は不利になるかなロより証拠やからその 民事裁判におけるま民事訴訟における証拠 についてなんですけどそもそも民事訴訟 って紛争解決なんすよ事実をなんか真実を 探すってことじゃないですよ紛争解決する のが民事裁判なんですよだから当事者官の 紛争を裁判所が事実を認定した上でもう 2人じゃ揉めるから裁判所が相手に入って 事実を認定してでそこに法律を適用して 結論を導き出すていう手続きなんですねで ここで事実認定に関しては例えば今回だっ

たら正解外があるっていう事実が存在する ことについてお互いが争ってるっていう 状況じゃどうしていくかで例えば飲み会が あったっていうことお互がないんだとし たら裁判所はそれはそのまま判決の前提と なる認定自立として置いとくんやけども先 成果外のところ問題があるやったらどっち の主張が正しいのか裁判所判断しなきゃ いけないですでこれ当て砲に行くわけじゃ なくてじゃ何で判断するんですかって言う と当事者が訴訟に提出した資料に基づいて じゃその事実の存否について十分な確信が 得られるってなった場合には初めてその 事実を認定するそう十分に確信が得られ なきゃいけないです基本はねでそうなった 時にあのその確信を得られる状態もしくは まそのように確信を得させるために僕たち はどうするかっていうとま解請求する側と してはどうするかっていうと訴訟に資料を 停止する声これを証明って言いますね立証 って言い方しますけどでその照明に使わ れる資料のこと証拠ま証拠方法とか言い ますけど大体は物の証拠と人の証拠がある んですねで物の証拠って結構重要なですよ 例えば証書とかねビデオテープ写真とか あとはえっと文章対象とする証拠調べだっ たりあと検証ですね裁判官が その うんまそうかであとは人の証拠証人尋問と かそうですね今回で多分やらやると思い ますけどあと当事者の尋問ですね訴訟当事 者原告もしくは被告とかその個人あとは 法人の代表者の教とかその証拠調べやっ たりとか他にあと専門家が呼ばれる可能性 もありますよね うんでここについてはまもちろん証拠の 内容によってその証拠価値ってのは様々な ので当たり前ですけどででその証拠能力は どうするんですかっていう話になってくる わけやねんけどその訴訟価値あの証拠価値 をどう見るかについた裁判官の自由な両親 で委ねられてるですこれ自由新相主義って 民訴法の247条だっけなちょっとパって 浮かんだ数字がそれやったからそうれなん ですけど間違ったら教えてください確か 民法の247条に自由新相主義っていうの があるんですけどこれはもう裁判官がその 新書を見て決められるんですけど やっぱりそれもやっぱ物の証拠とかが残っ てる方が強かったりもするんですよね [音楽] うんまあ果たしてどうするかっていうこと ですよねまもちろんさきも言いましたけど その証拠によって証明した事実を狙い通り に証明できるかどうどうかていうのとその

証拠利用が可能かどうかっていうことって ま別の話やで うんそれはねどうなるかっていうことです よ [音楽] うんまあまあまあまだからあとは結局物の 証拠をどれだけ出せるかと かそれぐらいの話かなってもだから結局 スシスクショになるし証言でこうでし たっての話もしかしたら裁判官によっては じゃあなんであなたすぐ警察に行かなかっ たんですかとか言われる可能性もあるんだ よ ねあーそうそうそうそう そうそう軽くねいやもしかして今の民党法 のやつは条文間違ってるかもしれない誰か 調べとい て確かそうだそのはずなんすよね確か民法 のそうそうそうそう247のはずやねん けどなこれ工学別で大でも覚えてる数字な んであれなんです けどま文春は賠償金払っても黒字だろ云々 っていうよるからどっちかって松本さん レベルになってくると賠償金云々っていう のあの5億5000万の設定は社会的注目 を集めるための戦略やと思うんでやっぱ そこ含めて強きよなと思うだあの5億 5000万提訴しましたってったら絶対 マスコミとかみんな鍵つけるしみんな注目 するやんかで一方的に松本さんはボコボコ にされる状態やんかいろんな証拠だこう いう遊びがあるよねつってボコボコ ボコボコボコボコボコってされてるような 状況やけども実際問題話をしてでもあそこ で55000万バンってやっていくって いうところは相当強気やし相当相手に対し てこうね責任を追わせたいっていうところ もあるだろうしまそれだけ俺はそんな 無理やりやったことはないっていう風に 本人は思ってるっていうこと少なくともで それがだからって言ってじゃ松本さんの 言うことが全て真実かてと分からへんし 最終的にはまあ裁判所がその事実認定して 判決出すだけなんでそれを僕たちははあ そうだったんだって2年後ぐらいに知ると それまで金井先生これやってるかなわかん ないけどねだからみんなにちょっと言い たいの はこの問題を語る時にちょっと冷静になっ てほしいなと思うんすよやっぱりその女性 側の意見だったりとか男性側の意見だっ たりとかいろんな話があるかもしれないん だけどもねうんで最後ちょっとここです まとめなんですけどとりあえず性感でいい んじゃないかなって思いますただなんか

本当にめちゃくちゃなこと言ってる人たち が多いんでま本当にちょっとなんとかして ほしいなって思いますねじじ系のねなんか こう動物系のYouTuberさんとかも なんかすごいこと言ってんなって思うけど なんか訴えられへんのかなと思ったりする んすよねで別けなんですけどやっぱ HIKAKINさんの記事のせいで世論的 に文章の記事の信憑性がと思ったしああれ を出しちゃうんやの不祥みたいな感じ思っ てちょっとショックでしたで明告発の件も そうなんですけどやっぱ個人的には告発の 中身が大筋事実であればやっぱモラルの 問題は残るんですけど法体系を無視して 告発動画がまその安易になってきてしまう と死刑社会が罰則化するんでそろそろ俺 死にでるなと思ってますなからちょっと 怖いですうんであの今日はちょっとね簡単 に終わりましたがちょっともしよければ チャンネル登録と高評価の方だけよろしく お願いしますて言ってじゃあ質疑と ちょっと答えようと思うんですあ247 あったよかったよかったよかった 良かったよかったよかったよかった うん結構ね僕は そのあの多分本当にね死にでると思うあの なんでかって言うとその金目的とかじゃ ないからこそし僕たちはあまりにも無責任 に人を攻撃しすぎてるような気がし ますなんかLINEを守るっていうことを やるとLを守ってるのかけしからんって俺 も言われるし で僕今の発言見てもカ先生用語派なんやろ みたいなコメント言われるんですよね ちょっと僕涙出てきえ今日の僕のさ放送3 回通したけど僕松本ひさんを擁護したこと はないんすよまっちゃん悪くないなんて 一言も言ってないんですけどどうしてもか 先生は松本早やからって言われてしまうん ですよねちょっとシクシク て うんもどうせ宣伝すると思うので本と どっちですかですあそうですねちょっと本 の宣伝しときましょうかちなみになんです けどすいませんえっと概要欄ちょっとまた 見ていただきたいんですがえっと金井先生 ですねなんとまた本が出ることになりまし た2月7日にあ今日もお疲れあましたあの 2月7日に本が出るんでよかったらて ください世の中の8割はどうでもいい まさに今日のこの話と一緒世の中の8割は どうでもいいんですよそんなことより大事 なことがあるんじゃないかっていうような 本でございます はいかわいそうだなと思ったら金井先生ね

あのこれ物が帰ってくるスパチャですから ね結構いいですよ世の中の8割はどうでも いい松本ひの問題なんてどうでもいい本当 に正直なこと言うとねまずあなたの生活の ねどっちかって言うと俺はね松本ひの問題 も税金の方があのすごい気になるタイプな のでなかそういうことが書いてます本当に 大事な問題ちょっとごまかされてないです か皆さん大事なところ隠されてません かってなんかいろんなゴシップとか不事と かやってるけど本当に大事な本当にどうで も良くないようなところ2割のやつ 見落としてませんかみたいなことが書いて ある本なんでもしよければ買って いただければよろしくお願いします うんそうそうそう そう日国予約しましたありがとうござい ます予約しましたありがとうございます 概要欄の方にリンクが貼ってあるんで ページをねあのリロードしていただければ 多分出てくると思います お願いです3000人のうち300人 ぐらいが買ってくれるだけでもいですお 願いしますお願いしますお願いしますそ本 の宣伝の瞬間CM入ったごめんなさい ありがとございます波の声が大きくて中立 でもよこしが見えるんだろうねいやでも僕 中立も云々も事実しか言ってないんですよ おだって民事では基本こうなるしこういう ことになるしこういうことになるからの話 しかしてないんですけどあ予約してないと 届かない可能性があるんでぜひ予約しける とありがたいんですあ若い感覚若い感覚 行われる可能性 は結局あの今回要求してる内容がちょっと パワー目強いんでま看護行る可能性がある かないかで言ってあると思うんですけど 飲むか飲まないかは結構どうかなっと思っ て ます うんえ質問対文春で女性は証言するとあ すると思てかしなかったら多分文春どう すんねんて話あ電子もあるんですけどでき たら本でお願いしますお願いしますあの 電子売上数に入らないんでお願いします こちらの合で申し訳ないですえ今回一流 芸能人賠償協になって一般人ます社会制裁 的なやつはやめといた方がいいと思う な僕どっちかていうその制裁的賠償金じゃ なくてその訴えるハードルを低くする方が いいんじゃないと思ってます訴える ハードルを低くするでも賠償金はこれ ぐらい結局僕たちが的賠償金僕も請求と かする時とかにこれぐらい欲しいなとか なんで200万なんですか300万なん

ですかて話になるんだけどそれは開請求の 費用が100万150万するんすよでなっ たら結局それ以上の額を取っておかないと 回収できないって話になるんでそもそもの そのハードル訴訟ハードルっていうところ を低く抑えておくっていうところ がそっちの方がいいんじゃないかなって 思います ね先生一貫として中立ですね確かに否定派 の声がでかいの分かるけど割合として否定 派の数が多いて言とまそうでもないかな いや違う中立派は黙ってるんすよだから出 てこないんすよ今うるさいのは極端な用語 派と極端な否定派なんすよ中立は黙ってる んすよ分からんしなていうかそもそもその 中立派の人はこの問題に関心がないから要 は世の中の8割のどうでもいいことにあの 分別してるんでじゃ次こっち行きましょ うって話になるん で うん裁判にかかった時給なんて入れたら俺 も大変なことなるわ あ図書館にリクエストでやればそう税金で 取り置きしてもらえた正解が悪いから成功 書が悪いになってる時点で文集おかしい だろ確かに成功渉が悪いになってる時点で 文章おかしいだろ確かにそれはそうただま 結局悪い全薬の話じゃなくて週刊文の場合 はへみんなこれ見てだから見てあいつ こんなラブレター書いてたんだぜってやり たいのが週刊文集じゃないですか元々てか そういう人たが記者の中で僕は多い印象が あるんで本当にだから純粋にお金持じゃ なくてもうみんなが隠したいようなことっ ていうの引っ張ってきて見てここいつ こんなん書いてたっていうのやりたいだけ なん ででそれになんか喜びまジャーナリズム ですよねまそれがねちょっと偏った ジャーナリズムかもしれませんけどだから じ うん全然だからその成功渉してるんだぜ こいつこんなんていうだけなんだと思う ただ召喚文章の記事の書き方が健常 システムとか変えてるからあすごいなんか 女性のこと物のように扱わはるような書き 方をされるんやなと思ってこれ多分女性の 中でも嫌悪感抱いた人いるだろうなこの 表現にはだってそういうことは誰が書い てるわけでもなく中間文春がそれを健常 システムこうここうだったであかもそうれ たが性的な人たちかのように出してるのは そっちなんでここに女性は嫌悪感を覚え るっていうところはないのかなと思って ます

うん うんなで別に気買わなくても生きていける よね確かに立派な言葉使いはるなあつっ てそれぐらいの話が正規で関する悪いこと だけど人格否定までやっての怖いです嫌悪 感はありますがそうだ ねまあちょっと1つ考えなきゃいけないか なと思いますね結局今世論的には松さんが やっただろう黒だろう黒だろう黒だろうて 話になってるし一方それでお金を稼いでる 人もいるからねあ俺かあのいや俺さ立花さ んって訴えられ訴えられへんのかな大丈夫 かなあの人とちょっと心配してるんやけど あれ確か弁当持ちやろ 確かなんかもうえぐいぐらいの速度で動画 回して投稿してるやんめっちゃ稼いでると 思う けどだしおじって懲役のおじ大丈夫かって 思いながら指くいて見 てる うんもう訴えられたら得やなって思ってる ぐらいに ね中でしょ 確か うんチキンレースシめ実態がつめない確か にそりそううんあ大丈夫かなっていう風に ありますねおじにコメントはないよだって それはそれこれはこれで俺結構あのドライ だからおじおじのチャンネルあるし俺は俺 でやるしって感じでそんな感じですねあ 弁当持ってのは執行中ってことです YouTubeも文春もイエロー ジャーナリズムそれはそうですよ花江先生 なんてもうイエローどこかブラウンですよ 黒よりのイエローブラウンジャーナリズム うん8割のどうでもいいの触らにたなし 性感しますああもうそれがいいです是非本 買ってくださいお願いします毎回毎回本 買ってっつってうしいかもしれんけど1冊 でも多く売りたいねん俺はだってえ めっちゃ死ぬ思いで書いた本やからしかも 今回カエ先生のいじめ不登校機からあの 社会人ホーム協会になるまでののマジで ジェットコースターみたいな右曲折を書い てるんでまちょっとね真ん中の賞にねあの 金井先生の人生録みたいなの入れてるんで ま金井先生の人生興味ある人は読んで ください はいちょこちょこ自伝入れてますはいなん でかていうと世の中の8どうでもいいって 思った僕少年の教会になってから思った ことなんでそれまでは結構どっちかのの割 は自分に関係があるっていうかなんかこれ を否定しなきゃいけない例えば不登校に なってる時に僕が学歴中になったのは不

登校っていうことはもう学校のその既存の 教育システムから外れたわけじゃないです か自らの意思ででもそれでも成功したって いうそのなんで俺がいじめられてんのに 学校に行けへんやろいじめたが学校に行か んくなるよなんでいじめられて被害者学校 に行けんくなんのこれおかしくない理不尽 じゃないで俺は行きたくても行けないのに でそんな状態で不登校ってなってレッテル 貼られてってなったら僕はその既存の学校 の教育システムに対して反抗しなきゃいけ ないとでそうなった結果僕は誰よりも勉強 して誰よりも最高の学歴を手に入れて誰 よりも名誉を手に入れなきゃいけないと 思って学校の要は不登校学校行ってるやつ より頭がいいっていうことによって僕は 自分のメンタルを保ってたって話とかも 書いてるん で そうあのだからそん時のマインドとか書い てありますそう世の中ははあのみんな狂っ てるけどつって狂ってる中でみんなが正常 なふりしてるだけでうまくいってる社会だ から僕が1人狂っても問題ないんじゃない かっていうところまで書いてるから多分 だいぶ行かれてるけどあのそういうこと 書きましたねだからあの真面目である必要 はないとみんなそれなりに狂ってる中で 多少狂ってても大丈夫やそん中で俺が1番 狂ったろうと思ってあの劣等性のところを 抜かしていくためにいやまずはちょっと 最高の学歴を手に入れようと大学行こうと え 医者がなろうみたいな感じで勉強頑張って 周りを否定しまくってた誰かを否定する ためにま自分不登校の自分を肯定する プラスそれはあの既存の教育システムを 否定するためにはそうせら得なかったんだ みたいなことが書いてあります はいでそれが真ん中ぐらいに書いてます それ読むと多分みんな落ち着くと思います はい本屋さんでね文章先生の本変え ましょうありがとうございますそう ゼレンスキーになってね訴求され範囲が 増えるどこまで遡るだろううーんだから 結局有名になるってことがリスクなんです よ今どういうことかって言うと有名にな るっていうことよりも有名になってるやつ の方が足引っ張る方が楽じゃないですか なんでかて言うと大谷翔平もハを譲る君も そうやけども有名になってる家庭の努力 ってのは積み上げていってるものですよね でもそうじゃない人たちからするとその 積み上げてるっていう事実はもう目も当て られないで突然その人たちがこう輝いてる

でももその人たちは確実に積み上げてる ものがあるけどそうじゃなくて憎たらしい うざい鬱陶しい誹謗中傷してやるなんだ こいつはなんでこいつがてその人から耐え られないんすよなんでこんなやつがそれ 積み上げてるからに決まってるなんででも そこは未ないなんでこいつがなんでこいつ がなんでこいつがなんでこいつがなんで こいつがなんでこいつがってなって とにかくとにかくやってでも両院は下がら ないんですよとにかく足を引っ張ってやり たいみたいな うんそれが結構ねあのしんどくなるんです よねだから諦めた人間がやってるんだろう なこれ誹謗中傷系はと思うだから今松本ひ さんに対して誹謗中傷とかのコメント たくさんあるし中にはその本当にもう言葉 にしたくないの言葉でねあの抽象してる人 もいますけどもその履いた言葉に対しては 責任は取らなきゃいけないんじゃないか なっていう風には思うしあのそれが許され てるのはあなたが正しいからじゃなくて 見逃されてるだけなんだよってところも 含めてちょっとねこう今回の騒動でうん 思うところですねだからやっぱあ1つ一歩 何か心が動かされるようなことがあった時 に1回引いて今の自分の状態どうだろう 周りの状態じゃなくてまず一歩引いた時に 今自分はこの自立物事を見て感じて何を 思うだろうかっていうところを冷静に ちょっとこう言葉で消化してで物事を広く 見るっていう視線が視点が大事になって くるんじゃないかなっていう風に思いまし た ねはいだからそうじゃないと木村花さん みたいな感じになっちゃったりとかする から有名勢とかって言うかもしれないけど でも有名勢原有名なんだろうなそれは有名 勢ですよっていうのは俺らが言うんだっ たらいいけど無名な奴らが言う言葉じゃ ないからそれは違うよねって思います はい草の件もあったしね草なんてあれも 回復不能よだって海外の人たそれバーって なったけど結局あれは嘘でしたってことは 海外まで広がってないからねほんま にちゅうことですいうところでま一旦 ちょっとえ質疑応答終わったんで改めて ですけどこちらの放送は今日でおしまい です明日はね多分放送何もしないので えっと火曜日のお昼ま木金休もうかなて いう感じです金曜日コラボあるんでまた 遊びに来ていただけたと思うんですけど また告知もあるんで是非よろしくお願いし ますうところでえスパチャ呼んでいきます え元坂口さんありがとうございますえさあ

なんと今回の裁判はいわゆるジャブでこれ から先相手がなくまで何回民事で文章を 訴え続けるってことあると思いますかいや ないとは思います ねこんな感じ1000円えっと加害した 事実が証拠ある場合被害者側の女性は訴え た方がいい何なんでしょうか訴えられない でしょ今もうその訴える期間は過ぎちゃっ たかなとえマサさん2000今日もさ ありがとうございましたでゆさん200円 ありがとうございますあさん800円 ありがとございますえスティGさん 1000円ありがとうございますさん YouTubeプレンプランありがとう ございましたstgさんいつもゴール ポスト動かすなはいありがとうございます ちゅうところで本日の配信はここれで終了 ですえチャンネル登録高評価本の購入 よろしくお願いします最後までご視聴 ありがとうございました被災値の皆様え大 カパがやってくるっていことなので是非 今日は暖かくしてお眠りくださいおです バイバイ俺は忘れてへん で

今のところ一番予想的中している気がします。名誉棄損ってなんだらほい
本の予約は下記から👇
https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784093891530
吉本の声明
当社所属タレント 松本人志に関するお知らせ
https://www.yoshimoto.co.jp/info/1377/
見ておくといいもの
https://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=57514
https://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=52715

#ジャニーズ
#ジャニー喜多川
#芸能界の裏側
#ダウンタウン
#松本人志
#フェミニスト

0:00 スタート
0:30 声出し
6:30 事件解説と時系列整理
23:15 吉本興業の声明文
28:00 騒がれていること
45:00 最大の争点
1:00:30 松本人志の弁護士の正体
1:10:00 吉本興業と松本人志は対立関係にあるのか
1:25:00 まとめと雑談

☆彡
☆彡

Twitter
『犯罪学教室のかなえ先生』
@towanokanae1984

ママ(mam)
夢乃とわ・Vクリエイター勢
@Towawa_towatowa

写真 フリー素材 『PhotoAC』 
 https://www.photo-ac.com/

BGM 『FREE BGM DOVA‐SYNDROME』
   https://dova-s.jp/
素晴らしいエンドカードを作ってくれた人!
おえかきぎんじろ。様
Twitter
@ginziro525
YouTube
https://www.youtube.com/channel/UCn4lUElpWXdzAk-76e1sqQg

雑談用の配信画面作ってくれた女神
入彩のん
✨Twitter

✨YouTube
https://www.youtube.com/c/ishainon
応援したいと思ったら、ぜひ『高評価・チャンネル登録』お願します!!

だいたい2時間を予定しています!

35件のコメント

  1. エネオスの社長はセクハラで解任。性加害がなければパワハラセクハラは問題でないとする"かない先生"大丈夫?

  2. そもそも、松本さん側が記事がでたらめで事実無根ならば刑事訴訟及び仮処分といった動きをしないのはなぜ?
    民事訴訟になった時点で、お察し案件では?ヒカキンさんの件については、松本さんとのコントラストかと。
    松本さんもヒカキンさんみたいに自身の言葉をしっかり伝えたらいいかと思うけど…謝る人が多いのかなぁと邪推してしまいますね。

  3. 献上システムの言い方は、ウィル・スミスビンタ事件時のジェイダは自立した女性って意見を見たときのもやもやに似てるなぁ
    結局は根底に女性を下に見てるからこその発言

  4. ちなみに、文春側の顧問弁護士さんは、陸山会事件の際に小沢さんの弁護を担当されています。
    過去の因縁絡みで松本さんの弁護を引き受けた説も出てくるのはその為です。
    吉本興業は過去、島田紳助さんの裁判や直近では霜降り明星のせいやさんの裁判も一緒に闘っているので、今回だけタレント単独という所で違和感を覚える人が多いのかもしれません。

  5. 52:52
    「週刊文春自体はー、俺ねー、金儲けの為にはやってないと思うんですよ」

    ここに、かなえ先生の未熟さと純粋さがよく表れてると思います。

    太郎さんが聞いたら苦笑するのかな、と。
    大人の世界は「金」です。
    これで物事が決まります。
    金が無いとやりたい事も出来ません。

    矢沢永吉はこう言ってます。
    「僕は金が欲しい。とにかく金を稼ぎたいんです。何故か?金があれば自分の魂を売らないで済むからなんですよ。」

    文春は金儲けをしていますし、必ず金儲けをしなければいけません。使命です。
    そこに善も悪もありません。
    あるのは自分たちの正義です。

  6. 20:00ぐらいの部分で、松本人志さんは最初の記事以外は、事実だとしてもお下品な人レベルにとどまるとあるのですが。
    性行為を要求して、相手に拒否られたら、その相手を恫喝し罵倒するというのは、脅迫にあたり、お下品なレベルじゃすまないと思うのですが。
    強姦よりは罪は軽いでしょうが、脅迫罪にあたる犯罪なんじゃないの?

  7. 文春含め炎上屋は自分で放火しといて犠牲者が出ると「世論がトドメを刺したんだ、俺は悪くない」って主語大きくして曖昧にして無責任に開き直るのが醜すぎるんだよ。しかも根拠のないデマだと最悪なんだ。「でっちあげ」って書籍がいい一例だよ

    かなえ先生は「責任取りたくないから俺の話を鵜呑みにすんな」とよく言ってるけど、配信では不必要な煽りをあまりしないことからも蝗害が起きないようにかなり配慮してますよね

    だから懲役太郎さんの方は見ないんだけど

  8. いつも勉強になる解説、ありがとうございます。
    私は普段芸能界のゴシップには全然興味ないのですが、今回の松本氏の一連の報道には、彼らに゙対してハラワタが煮えくり返る気持ちで眺めています。
    それは建築業界に従事する私が、モノのように扱われた被害女性らと似たような経験があり、その時の嫌悪感が再燃されるからです。
    「上納システム」の文言も、自分の経験を含めたモヤモヤを簡潔に表した文言で、文春のセンスに思わず拍手喝采してしまいました。
    そんな感じで、松本氏の一連の報道は松本氏らが実際どうであったか関係なく、多くの女性の嫌悪感を根底から揺さぶるモノで、私のように冷静なジャッジがしにくくなっていると思います。
    そんな私にとって今回のかなえ先生の冷静な解説は、感情を暴走させている私のストッパーになりました。
    ありがとうございます。✨

  9. 私刑社会うんぬん言ってるけど、社会的権力のある人がパワハラ的に性行為迫ってきたら告発されてあたり前だと思うし、それで正常だと思うけどね

    後輩芸人みんなで囲んで罵倒しSEXに誘導する行為は犯罪にはあたらないかもしれんけど、週刊誌に訴えてその方法を潰して欲しいと被害者側の女性たちが思うのはごく自然

    何十年も続いていることっぽいしな

  10. 正に文春が性加害からモラルに論点ずらして世間誘導し感情論で追い詰める手法。

    昔は許されたが今は駄目。それは解る。だが過去のモラルも制裁される流れに怖さも感じる

    松本、吉本は初動を間違えすぎた。謝罪する点はしっかり認めてたらここまでならなかっただろう。
    文春は金儲けですよ、実際敗訴多いですからね。売れれば勝ち、敗訴額なんてたかが知れてる。

  11. 松本さん側の田代政弘弁護士は検事時代の超絶荒業もあるしいまだに法曹界にいられるくらい自民党との関係も深そうだから松本さん完全勝利もある気がしてきました😊
    ぜひぜひ田代政弘弁護士についても語っていただきたいです🙋

  12. この件に限らず、一定の距離を取った上であくまで解説してくれるかなえ先生のスタイルが好きです。

  13. あれだけおモテになられてた松本さんですから、そりゃあもう若い頃からとっかえひっかえ食べ放題飲み放題だったに違いありません。
    とは言え性欲にも限界があるので、女性ファンに対するささやかなサービスのつもりだったのかもしれませんね。報酬(口止め料?)がタクシー代程度みたいな話もありましたから、そういう感覚だったのかなと思いました。
    以上は完全に想像の話ですが、そうであれば器用に立ち回ることができなかった。そういう発想に至れなかったのだろうと思います。

  14. 松本人志が間違えたのは、昨年の文春報道が出た直後、訴え出た女性に素直に直接にワビを入れる段取りをするべきだったところ、しなかったことだったと思う。
    (絶対に会ってすらないなら少し違うが、報道に似たようなシチュエーションなら)

  15. 文春の顧問弁護士の喜多川洋一氏は左翼系の「自由人権協会」の代表理事ですが、文春に「人権侵害しても、ここまでなら裁判に負けない」とかをアドバイスしてる。「自由人権協会」の美名に隠れて、内実は「自由に人権侵害しようかい」と云う人権侵害推奨アドバイサーです。中身は 良心を悪魔に売った「法律で裁けない悪行三昧指導者」。

  16. 義経や赤穂義士をみても庶民の野次馬根性や転落、崩壊、サブストーリー好みは止められない。又、自民、維新、能登地震、万博、IRに対する不満が国、権力が肩入れして居る吉本興業への見方に影響している。

  17. 過去の出来事について言及されて表に出てくんじゃねぇって言うなら前科三犯の犯罪者が表に出て偉そうに喋ってんじゃねーよって話になっちゃうよ。

  18. この件のことを話すかなえ先生には「?」と思ってるいましたが、最後の最後を聞いて腑に落ちました。
    私はただの一般人がマスメディアやネットを見ているだけですが、私もかなり危ないと勝手に思っています。
    「近しい人とか・・目、離しちゃダメだよ?」的な。
    近年、特に権威的な、肉体的にも強いイメージを打ち出してきたように感じるし、ご本人が表に出てこないから、たしかに攻撃する側が攻撃し放題になっているとは思います。

    ただ、長年、メディアを通して無自覚に撒き散らしてきた暴力がご本人ね跳ね返っている側面もあると思います。

  19. 弁護士は黒いイメージはあるかな??ってだけで、どう考えても優秀だとは思ってましたよ

  20. こうゆうのはもう訴えられた時点で負けてるようなもんイメージがた落ちだしどうにもならない

  21. 民主党政権の時あった、政権側と官僚とのシノギ合いの話は、それは“思い込み”ですな。

    同じ問題は自民党政権であっても起こっているし、そもそも、政権と官僚がバチバチやり合うのはその構造上、あって当たり前。

    民主党政権の中のその手の問題を吹聴されるようになったのは、自民党政権に戻ってから、という点に注意。旧民主党側がポツポツ認めているが、自民党側は野党から指摘されても無問題とするか、しれっと変えてるかの違いも。

    安倍政権以降の各有識者会議等のメンツの怪しさをもう一度確認してみれば解る。
    (実はこのへん、安倍政権の後期から菅政権が一番怪しいw)

    まあ、民主党政権の悪夢というレッテルから派生した一方的価値観に過ぎない。

  22. 下衆な不倫で奥さんが許してる渡部さんで2年メディアから干されてたこと考えたら15年くらい干されたらいいんじゃない?実質引退だけど…
    永山事件みたく下衆な不倫の基準としてどんな結末になるか興味あるかな

  23. 前の配信の時に偶然意見が合致して大きく評価してくれたリスナーが、自分の趣旨と合わないと分かった瞬間に一転してアンチになるという話をしていたが、政治の話で爆増しそうだなって思った
    無論、その話を始める以前に(もしかしたらきっかけだったのかもしれないが)急に関係ない政治コメとかして場を荒らしてきてたし、その手のは抱えてても毒にしかならないだろうけど

  24. 決めつけて感情的にこうだ!こうだ!こうだ!の筆頭は懲役太郎ですよ。
    擁護派でもないのに、断罪に賛同しない人はおじさん擁護派扱いしてるし。

  25. 中立の立場で語ってくれるから聞いていてなる程とも思うし気付きも得られると思いました。

  26. "献上システム"って言葉をおす文春が、女性利用して金稼ぐことし考えてないの見えて本当に気持ち悪い。

  27. 誹謗中傷、罵詈雑言なんでしょうね、WAHAHA!🙏イイネ❢かなえ先生は負けない!🎉

  28. 最大の争点の素朴な疑問。

    民訴の「証拠」は原告が用意するのが原則では?
    今回原告は「松本側」です。
    被告の「文春側は否定すればいいだけ」です。
    「証拠の準備は不要」です。

    相手の「証拠」を見てから動いても間に合います。

    今回の事例もそうじゃないの?

    今回の提訴は「霊感商法」を立証すると言ってるようなもの。
    今から文春以上に証拠を集めれるの?

    「尋問」にかけるしかないと思いますがね?

  29. 2コメント目

    最大の争点は「どの時点の同意が有効か?」ですな。

    1.ナンパされてる時点
    2.ホテルの一室に入った時点(廊下で行きたくないって意思表示したか)
    3.ホテルの一室のベッドの上の時点

    今も昔も世界共通の認識として
    「1.」が支持されてます。

    それは「他者(善意の第三者)が助けれるか?」です。

    今回の松本否定派は「3.」です。

  30. 「女性献上システム」は「本人の意思はそうではないのに女性を物扱いした松本」っていう松本氏の加害性を強調した言葉だとは思うけど、文春が女をモノ扱いした主体だとは感じなかったなあ
    (あくまで記事の内容を事実だとする仮定のうえでは)松本氏の行為が女をモノ扱いしているのであって、それをキツい言葉で形容しただけの文春に対しての悪感情は女だけど特に感じなかった

  31. 田代さん 特捜検事って法曹界じゃエリートの部類なんですけどね
    テレビのコメンテーター弁護士なんて ほとんど格下ですし
    こんだけ世の注目浴びてる件で 性加害の容疑側の意見なんて テレビで誰も言えませんよ 商売的に
    実際弁護側になったら まったく違う事主張するでしょう

  32. なるほど、陸山会事件を担当した元検事さんなのか。
    民主党政権下で小沢の首を取ろうってのは無茶だわ…。
    当時は「官僚を使いこなす!」とか言って、マスコミの前で罵倒するパフォーマンスやってたよね。
    あんなもん、面従腹背で裏切られるっつーの。

Leave A Reply