週刊寿司特131【コトブキツカサスペシャル】「松本人志問題:2024年芸能界大予測！」

週刊寿司特131【コトブキツカサスペシャル】「松本人志問題:2024年芸能界大予測！」

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起こったことに関してリアクションする ならいいんだけどうん起ることを事前に 止めちゃうじゃんさうんうんうんうんだっ てこれ冷静に考えるとすごい冷静に考える とさその人権画とか放送法みたいな話じゃ なくてうんワイドナシに松本さんが出てた 方が良かったんじゃないかなと俺は思うん だよねつまり以降に松本さんがつまり実際 記者会見開いてないわけじゃないかうん うんうん肉を聞きたくないやっぱりどうん うんうんうんその肉を聞くという場を失っ ちゃうんだよねっていううんうんうんうん だからその僕は肉を聞いた上での批評なら まだ分かるんだけどうんうんうんうんその 前の批評で肉を聞く場がなくなってしま うってのってななんかもったいないなって 思ったってのがなんか僕が感じたことか うんあのま神田さんの方がねもちろん元 TBSのプロデューサーなわけだから 詳しいだろうけども結局このテレビにおけ る間なりのこの効率とかね兵中立性みたい なことよく言うじゃないですかうんでま おそらくまその僕のこれも推定だだけど 松雲さんがじゃあなんかこのままだとあれ だから出るって言ったと戦いますって ワイドナ出ますって言ってでその後多分 色々なこのえって驚いたまフジテレビの方 とか吉本の方がわーってなった後もう1発 松本さん入れたじゃないですかはいはい はいはいはい要はファンがいるかどうか わかんないけどまその顔見せ程度ですよ 顔見せ程度ですだからあれで結局松本さん からするとそこで自論で俺はやってないだ とか自分の一方的な思いみたいなものを バって伝えるうんじゃなくてま今まで ありがとうございましたと要はえこれから ちょっと戦いますみたいなことを多分自分 の中でトーンダウンしたと思うんですよ 自分の中ででなぜならば縁が難しいって 多分言われたと思うから誰かにでも結局 ダメになってそれがなしになったわけじゃ ないですかだからま色々な方が言われてる けれどもそのSNSソーシャルメディアの 使い方だとかさっき田さんがまさに おっしゃったように影響力があるからこそ 1000万人弱いるんですよ松さんの頃 はってうんうんもちろん稼働してるかどう かわかんないけれどもテレビの視聴率より 実際の数字で言ったらもう大きくなっ ちゃってるからだから影響力は強いと思い ますねごめんなさいはいいやいやあのほら つまり今回の話も瞬間文春のスクープじゃ ないですかうんうんうんだから逆に言うと 週刊文集がさ事前に週刊文集のXでさ今度 松本さんのことをスクープしますよとは

呟いてないからこのスクープができてる わけじゃないですかはいでそれってさ 例えばで言うと例えばじゃちょっとが違う けどあの昨年の音楽の日にさTBSのさ 男組がサプライズで出てさああなるほどね うんそっからすごい人気になってチケット ソールドアウトで1年間ぐらいこう解散 までやってたじゃないでかていうさだから テレビっていうのもじゃ男組が出るって その日まで内緒にしててさうんうんうん クープやるっていうかだか文春もテレビも 同じ穴の無っていうかさうんその何かそう いう隠しといたものをスクープすることで なんて言うんだろ盛り上がるみたいなさ うんうんうんうんことがそもそものま マスコミだし芸能なんじゃないかなと思う わけいいか悪いかは置いといてというかで 男組みたいな話はいい話だから多分それは できたださうんうんうん例えばガキの アンジャッシュの渡部さんが出る出ない みたいな話ねまそるねそうであれもだから 本当だっったかわかんないけど結局 スクープされたことでなくなっちゃった みたいなとこって過分にあるような気が するわけはい例えばそれってさうんでも 文春の方は出るわけじゃん例えばだから なんかなんかフェアじゃねえなってちょ ちょっと思っちゃうっていうかだから なんかさあのうん80年代とかの フライデーとかフラッシュとかのとか スクープ合戦みたいなのって逆に言うと あのそれこそ あのカンテレでやってたエルピスのドラマ のドラマのエルピスじゃないけどさあれも スクープですみたいなやってたじゃない ですかそれってやっぱりテレビ曲も スクープをやる側なのにねてそもそも思う わけだからそうすると本当はテレビ局側 だってそのスクープを出せるような体勢の がある方が僕はなんかなんて言うのだろう 逆に言えばその文春批判みたいな感じにも 一方になってるじゃないですかうんそれは あのだからい僕はあの文章が好きか嫌いか みたいなは僕の意見は置いといてるんだ けどマスメディアののそのその感じって そもそもパパラチナ的なものってそもそも そういうものだからさうんだとすると テレビもそれをやれた方がいいんじゃない かなと思うんだけど急にその公共の放送だ からとかさそういうバイアスかかってくる ともう何にもできなくなっちゃうんじゃ ないかなってちょちょっと思っんだよねっ ていうか多分その90年代から思ってまし たけどそのテレビのワイドショみたいな僕 も見てきましたよで僕も下世話ですからね

で僕は神田さんはもうどんな興味ないって かこ何度か言ってるけど大で僕はそれなり にあこの人とこの人付き合ってんだだとか あこの人別れたんだみたいなこと少なから ず興味はありますからで別になんか新色を 忘れてじゃないけれどもなんとなくへえ そうなんだネットニュース見ててもえそう なんだとか思ったりもしますよでそれはま 多分僕平均値ぐらいだと僕思ってるけど うんやっぱりその芸能デスクっていう方々 がいらっしゃってなんかそのチームが テレビ局でも各テレビ局あったじゃない ですかはいはいはいはいで例えばその成本 さんがね遺跡遺跡を繰り返しまジトの対立 があったなんていう風にも言われてる けれどもただそこがどんどんどんどん縮小 しててで結局朝のワイドショとかでこれも あまり良くないかもしれないけどもスポ朝 のスポーツ新聞をそのまま伝え るっていうことになってったじゃないです かあつまり芸能班がなくなっちゃったんだ ねそこなんですねで力が弱くなってってで 結局スポーツ新聞をそこで紹介するって 言った時に独自のリーチみたいなものを もう結局手放したというかま漁夫乗り的な ところもあるしでもスポーツ新聞はそれで 売れればいいしウンウンでやればいいじゃ んってなった時に独自のスクープみたいな ものは正直薄まっていき結局芸能 レポーターみたいな言われてる方がどう だったんですすかて言ったらそれは ちょっとあの聞いてましただとかそれは 全く知りませんでしたみたいな結局全てが 後出しになるわけですよね全てが後そうな のようんでならざる負えないっていう状況 はありますけどねうんあので今の話で全く 今コさん言ってくれたからいいけど僕は あの大嫌いうんうんうんうんうんで僕は 芸能人と仲良くしたいからテレビ局入った のに芸能人を敵に回すような番組なんで やんなきゃいけないのかなて思うからうん うんうんうんうん制作局とだからそういう のってまワイドショーとかで情報局だから 僕は情報局とか本当嫌いだった昔からね うんままずありますというかうんうんでも そそんな中でさでもなんて言うん だろうじゃあ 結局当たり障りのないことを言い続ける ことしかテレビってもうできなくなっ ちゃうんだよねっていううんうんそれで いいのかななんてちょちょっと思うんだよ ねそれって政治も普遍不当じゃなきゃいけ ないみたいなとこあるんだけど僕はなんか せっかく放送局って民法で5局も6局も あるんだからさちょっと偏ってるのが33

ありゃいいんじゃねえかなと思ってんだよ ね左っぽい3局と右っぽい3局があれば だって合計6局あるんだからさみたいなさ だから全部が公平だって言ってることが 本当にいいことなのかななんてのは ちょっと思ったりそもそもしてんですよね もしかするとねこれも暴論かもしれない けども立川白さんがうんソーシャル メディアで松本さんまどちら擁護してる わけですよ用してたよねまず前提として ソーシャルメディアで文春について文句 言ってる人は基本的にされた人です ほとんどうんまず前提があるじゃないで美 さんとかもそうだったもんねうん美さんも だから結局みんな忘れちゃうじゃないうん でも考えるんですよ例えばま掘り返すわけ じゃないけど白さんね女将さんと弟子の あのま不倫の件もあったし美さんだって セクハの件もあったしホモさんなんかもう 何度もあるしまホモさんはもう裁判やって ますからねうん東国原さんだって裁判やっ てる東国原さん勝ってるけどだとか やっぱりゆあの安藤裕子さんもそうよ安藤 裕子さんだってやられてるからでで言うて ま自分で置き換えた場合史市場的にもし僕 が有名人で文春に何かやられたとするじゃ ないですかま事実か事実じゃないか分かり ませんけど思った時にそれはま相手がの要 はあの者体というかあのスクープされる方 の肩持つわって気持ちは十分分かるんです よで田さんが先ほど言ったあお話について 大暴論で言うならば要はワイド症にもし 主力師匠が出てるならば なんと言われようが僕は松本に恩義がある から彼を擁護しますでも事実が出たらもう 付き合えませんもしくはもう芸能やめま すって白長が言うほどの思いがあるならば 僕あんまり怒られない気がするんですよ あのだ縦主師匠あわかるわかるうんそれを だから彼はSNSでついてるわけじゃんか そうだねテレの場でやればいいのにねそれ ねやればいいと思うんですよからそそう いう時にテレビがその場を作っちゃいけな いって空気になってしまうのがちょっと嫌 なんだよねっていうかだからなんかテレビ ではちょっとおしとやかなんだけどうん SNSでは結構厳しいそうそうそれそれ なんか矛盾してる気がするしいやだから そうするとさいやテレビの方でそじゃその 人権をとかさあの公平なのかみたいな話に ななっちゃうんだけどさだからその辺を別 に相手がを球団するというわけでは決して ないしさ当然配慮しなきゃいけないって ところは一定ことは当然求められることが あうんある上でなんだけどさその場みたな

もの自体がなくなってしまうのっていいの かなっていうあ僕の中ではあるんですよね 政治だったらさうん朝生だけじゃなくてさ 色々なディベートがあっていいわけじゃ ないそう例えばねでこれをねこれをねいや もちろんこれちょっとあの取用によっては あの怒られるかもしれないけども例えば白 匠がテレビの地上波で僕は松本に音がある うんで彼の性を知っているだから僕は彼を 信じるでも裁判になって事実で彼が負け たらそれはいかがなものかでもさ裁判で 負けるつってもさうん結局松本さんと文春 がやり合うわけだから事実じゃなかったと しても松本さん負ける可能性があるわけ じゃんうん単純に要はその事実がなかった としても文春はその女性から話を聞いた上 でこれは報道する価値があるって思って 報道したならば松本さん負けちゃうわけ じゃないだから事実の認定って実はこの 裁判で行われる答えが出るかどうかも わかんないっていう状況なんだけどで言え ばさそのたけさんの話とかもそうだけど 事実だってことは事実なんでしょそれを 当事者がプラスと思ってるかマイナスと 思ってるかってののその認識の差っていう のの争いだよねそうですねままま多分そう なるじゃないですかなねその具体的な行為 があったってことは多分大少なか認めてる んだとそれそのだからもちろんテテに回っ ててこれも方がれてるけれども最初多分 松本さんとのその話し合いが行かないまで に吉本がステートメントで一切事実無根 って言ったわけじゃないですかうんであ 一切事実無根なんだ言い切ったんだって いう時にたけさんはも吉本やめられてます よねやめられてもアメリカ行ってるからっ ていいやこれはもう大事なことだと思って 絶対に嘘ついてもしょうがないと思って いやそういう会話ありましたってことを たけさん言ったわけじゃないですかで もちろんそういう目的ではなかったって いう話でも誰が好みっていうのを女性に 聞いたとはまそのトコ週刊文春にも載っ てるわけですよもうたけさんのインタ ビューってか本人がラジオで話してました からねあれも僕フルで聞きましたけどて ことは要はそういう会があったってことが その吉本さんのステートメントとは ちょっと食い違っちゃったわけじゃない ですか吉本のステートメントに関して言え ば僕がまた全然違う文脈なんだけどだから その年末に忘年会で僕はわーと吉本の問題 点を話したと思うけどその対応とすごい似 てんのあそうなんすかだからインギブレー なあああだから本当に事実無根かどうかと

かってことは関係なくとかさだから僕の この前の話で言うとということで スケジュールは調べますねつって3週間 放置するとかさああだからやってることが すごい似てんだよねだからうんいや似てん のよだからつまり向こでとりあえずやっ とこうみたいななんてのなんか逆に言うと うんなんかマニュアルがないんだけど マニュアルっぽくなっちゃって るっていうかでもこのご時世事実がある ならば抑え込めないじゃないすかどう考え てもああいう言い方にしない方がいいじゃ ないもうちょっとうんそうそうあいうただ そういう判断ができない事務所なんだよ うんそうそうていうのがあのだから僕の話 だってそのさっきの僕の小さい話だけど そのある芸人が出るか出ないかみたいな話 で言えばさえっともうちょっとなんて言う んだろあのなかなか難しいとこ調整します ねって言っとくのかさうんうんうんうんだ から言い方もあるじゃないですかて もちろんもちろんそれであやっぱり調整 ダメでしたごめんなさいって言わればまた て言えるけどうんはい来週の月曜日には出 ます来週の月曜日は出ますて3週言われて 結果断られる年末にてうんれないでしょっ ていうさうん話を相当酔ったまま言ったと 思うんだけどそれと事実関係は一切ないっ て言ってるのって構造はすごい似てるんだ よねっていうかだから大人の大の言い方を している子供っていうかさうんだ全然その 辺がうんなんじゃないかなと思うというか で本さんのそのXに関して言えば別に誰も それを書止めるとか止めないみたいな話 ってないない話で言うとさうんニーズ事務 所のあの会見の東山さんが知らないまま 答えてるのとすごい構造は似てるよねうん うんうんなるほどねあれって旗から見ると そういうのってちゃんと作戦会議して タレントさんと話せばいいじゃんって言う んだけどまあ話してないんだよねうん多分 してないですねそうそうそうだから殿様だ からさうんあの本当にもう一刻一条のあ字 でもう首の世界なんですようんま松本城の あでうんで多分忘年会の時にちらっと触れ たま僕は首を見た後だったからやっぱり その松本城のあじでまそれこそ証城もある わけだけどうんま色々のお城がある中でま 上手上司となった場合その例えば色々意見 が変わったとしてもまブーメランで帰って くる時代だって話もしてで過去の文献とか って松本さんの本は大体読んでるけど 例えば過去もう大崎浩という人物が吉本 辞めたら俺もやめるって言ってたんですよ うんでそれは別にま状況もあるじゃない

ですかもちろん僕がよく言うねタバコ やめるやつはなんか勇気がないあのない やつだみたいな例えばまま色々な言い方も ある色々あるでそれは芸人さんなんだ からっていう風に僕は思ってるし松本さん から得たものもあるからってい風に思った けどでも今回別に僕がそうかするわけじゃ ないけども松本さんがからしてみればです よ過去の薄ぐらい配とにもう追いつかれ ちゃったんですよねもう追いつかれちゃっ たんですよ過去の薄ぐらい配当はあるん ですよこれ誰しもがあるんだけどでもその 徳に追いつかれてしまった上で本人が今ま 井戸の底で身を沈めてるような状況では あると思うんですよだってこれは事実か どうかは別にして実際こうなったわけだ から でそうどうぞ一応ほら今回のテーマ大予測 って言ってるからああはいはいはいはいで なこあれそのだから年末のあのリアル 飲み会の時に僕そ言ったんだっけそのその 話それともえっと配信が終から話したん だっけって思うんだけどさどのどの件あの 時琴さんには言ってると思うんだけどこの まま引退じゃないかなって僕言ったんだよ ねああでもまそんな話にもな配信の中では 言ってないか終わった後多分話したのかも しれないだでそれってやっぱりもの僕とし てはやっぱりそうあの時から思ってるし今 もそう思ってるからだから体じゃないかな やっぱりていうかうんあの出てこないよね いやだからなんかさ今回さその僕もほら テレビっこだったしテレビジョンを見てき たまあ1メディアウォッチャーなわけです けどやっぱり上岡龍太郎さんだとか大橋船 さんだとかま慎介さんだとか謎らいた ところがあってで特に慎介さんと松本さ んって仲良かったじゃないですかうんで その影響力とかもあったと思ってで松本 さんは昔からま例えば40でやめるって 言ってみたりだとか40でやめるって言っ てましたからね元々ねでもそれが伸びた 伸びた上でって言ってでいつでもやめても いいってちょっとこのたさんの姿勢感とは 別だけどちょっとやめてもいいっていう ことを匂わしたんだけど僕は絶対にそれは ないって思ってたんですようん松本さんに 至ってはそれはないまだからもちろん仕事 がなくなっててテレビがなくなってたらま たけさんも言ってますよね自分で引退する なんて馬鹿げてるってね仕事がなくなっ たらもう終わりなんだから引退なんだから って言ってるように松本さん7本かなんか レギュラー6本か7本かレギュラーやった わけじゃないですかもちろんりでっていう

中で僕はやめるっていう選択を取らない ように風に思ってたんだけど今回その1発 目でつでもやめようとやめても良かった けれどもなんかやる気出てきたっていう ツイートしたじゃないですかだこれが僕は え僕の個人的なやっぱり松本さんの影響を 受けてきて松本のさんの笑いを見てきた 立場からするともう松本さんが大好きな ボクシングでボコボコに打たれた人間が 聞いてないよって言ってる風に見えちゃっ たわけですようん打たれて打たれた人間が みんないや俺聞いてないからやるじゃない ですかうんやでうんみたいなことで松雲 さんちょっとこうバタパッてやられた時に 俺聞いてないよっていうのがなんかやる気 出てきたっていうのに感じちゃったわけ ですよでやめた方がいいなんて思わない けどもし僕の今までの松本さんを見てきた 放送室なんて僕はねずっとラジオがほら やっぱ好きだったから放送室全部聞いて僕 放送室の武道館イベントも言ってますから ね最前列で見てるからやっぱり松本さんが 大好きだったわけですよそのま影響受けた かどうかわかんないけれどもやっぱり ラジオ聞いてきた当時からえ大丈夫こんな こと言ってなんて当時から思ってることも 何回もあるでもそれでも与えられるものは あったってことを考えると今回ね僕大い なる仮説だけど今回えっとほらその前にも あのあの忘年会でも言ったけどほらもう 文春に来られたらもう対処方法決まってん だ全部その通りって言って言てたじゃない ですか言ってたわけですようんもう全部 はいその通りですその通りすとでもし嘘 つかれたらどうするんすかで女性がなんか 色々お金欲しい言ってきたどうそれでも 全部その通りですって言うって言ってた わけですよそを今回戦いますになったわけ じゃないですかでししだけにあらそう かって思ったとともに今回全部その通り ですとそういう回もありましたで自分は そういった行為もありましたただ僕的には やっぱ同意だと思ってましたとで後輩たち はみんな悪くないと僕のために例えばその 会を開いてくれたんだとだから後輩たちは 一切悪くない僕の責任だとただその関係 全部あったけども相手に対してあ好みも 言ったよと例えばですよ好みだってだって 僕だってあの僕ってのは松本さん自分自身 だっってやっぱりねなんかその好みはある からじゃあ女の子呼んで僕がお金払うんだ からみたいなことで声もあったただ同意だ と思ってたでも相手がそう思ってるならば やっぱり僕に過信があった申し訳ないなん で償うって言ったら僕なんかガラっとこう

風潮が変わったというかかもしんないし もしかしたらそれをワで言って言ってる あっもしれあそれそうですね確かにそうな のよだからというのが事前に止まっちゃ うってのが僕はなんかやっぱりなんか なんかなんつうんだろうなんかもったい ないなって思っちゃういうかいやていう ことを松本さんが言った言葉を引き出した 上であの反論するなり戦うな りっていうのはありなんだけどそれを事前 に消しちゃっちゃうとさもう松本さんも このままフェイドアウトするしかないん じゃないかと思っちゃうんだよねていうか そこで言えなかったことていうのがさ中に ちゃったんだけど僕が今回一番考えたかも しれないけど川白さんが例えばじゃあ ワイドショでいや僕は松本洋子だって言っ たとするじゃないですかでももしその松本 洋子だって言ったとするならばおそらく セカンドレープって言われるんですよで 言われる風潮があるんですよでそれも僕は 耳を傾けなければいけないと思うんだ けれどもただあ両論あってこう思うこう思 うってで例えばその川これもちょっと白 さんの仮の話しちゃってるけどま相当を 擁護してるからねま奥さんの件で多分文春 にかなり苛立ちがあるのは思うけどまあま けどねその件は地上波のワイドシでは扱わ れなかったけどねだから知らない人が多い んだけどまそれは置いといてでその時に 例えば主師匠が仮ですよその訴えてきた 女性に対する批判みたいなことをするなら ばこれは完全にアウトなんだけど僕の思い として松本を自体っていうのをワイドシで いうことに対してまハレーションはあると はいえ僕はSNSでそれをつぶやくんだっ たらばワイドショでつあのお話ししても僕 いいと思うんですよ同等としてそれはだっ て大だからだからていうことを考えるとえ なんかもちろん事実がわかんないってこと を前提に口はったくなこう話せ話しづらく なるっていうのはもう全員に僕は理解が できるし僕だってその立場だったら なかなか言いづらいっていうところはある と思う今こんな立場でまなんかそのね なんかわかんない映画パーソナリティ メディアウォッチャーみたいなことやって て家このねエンタメについて語るなんて 言ってる時にあ神田さん事前にそあの件は ちょっと話せないんでNGにくださいなと はできないから僕はこのテーマだったら それについてま語るっていうことだけど僕 なりの見解ですけどもねだから今の話全く そうでさだからその大予測の次の段階で 言うとさ

つまり何も言わない人ばっかがのテレビに なるよねっていう言えないですよでもう ワイドシでそだから本当に今回の事件って ワイド賞の終了なんだよねっていうかも うんクープとかそういうことを狙うという ことテレビがやめますっていう宣言なんだ よっていう自体が2024年に起こるなっ ていううんだからそれってあのわかんない だから僕はそもそもワイドショっそもそも 嫌いだからださ あらゆるワイドショーがラビット見たく なるていうかあの分今今今まであるその ワイドショーってあるじゃないですかうん あそこで残ってる方々っってやっぱりハ抜 着せ ず大きな後ろたてがあるもしくはどこにも 属してない芸能界も関係ないみたいな要は 好きかって言える人なんですよでそれが 求められてる風潮がこの45年あったじゃ ないですかうん高島さんだとかうんなんか 高島ななんだっけしさんでた高島さんだと かなんかこの関係ない言いこと言いたい こと言うからみたいなうんでもちろん色々 考えはあるけれどもやっぱりこの毒舌と いうか気持ちいいみたいななんか痒いとこ に手が届くみたいなことだけどそれって 例えばま不倫ネタでああだこうだ言ってる 分にはだけどこういったやっぱりこの犯罪 が絡みそうなお話に関しては多分ワイド ショ全員弁護士になりますようんそうだよ ねいやだからそうするとさその3つ目の 予測に行くんだけどさつまりそのずっと ここ12年コさんと話したあの裏テーマと いう意味で言うと今芸人最強だよねって いうま僕のお笑い芸人バブルお笑い芸人 バブルって言ってたじゃない言ってた言っ てるそれは終焉じゃないっていううんお 笑い芸人バブルは2024年にはもうない なくなるんじゃないかっていうのが僕が 考えてる3つの予測ってことうんであえて 4つ目を言わせてもらもうとでもこれ ちょっとだからま面白いっていうとまたご 弊があるねあの被害者もいるからね興味 深いなと思うのはさそのそもそもえっとぜ えっと一昨年に起こったことってさ電通の 崩壊なんだよねうんのオリンピックで高橋 さんが捕まってさうんうんで去年 ジャニーズ崩壊でしょうんうん今回ま吉本 が崩壊するかどうかわかんないけどじゃだ から芸人の崩壊だよねうんだからなんと なくそのSNSが出てきてあの今までの そのメディアとしてパワーを持ってたさ 構造みたいなものが本当に崩壊するんだよ ねっていううんのをこの3年間で見てるん だうんうんうんとあのなんて言うんだろう

ね一方でその松本だからそのダウンタウン が日本の笑いをつまあのつまらなくした あまりにも影響力がありすぎてって言っ てる僕の展開から言うとさちょっとそこで またガラガラポンが起こるんとすると ちょっと面白いかなっていううん思いは ちょっとだけあるんだよねだからまた次の 潮流に行ける行けるチャンスなのかな みたいなあああのそ思いうんあのテレビが 好きでテレビを見てきてでやっぱりあの ルールを作った芸人って本当に数少ないと 僕思ってるんですよはいはいはいルールを 作ったって意味なんですよで芸人もちろん その創生機のねその青島行を大橋去だとか 言うつもりなくてで萩本金一って人はもう テレビのルールを作ったんですよでその後 北 はルールを作ったでその子じゃ誰ルール 作ったのつったら明さまで島田慎介 トンネルズでダウンタウンなんですよで僕 の中ではですよおいおいじゃたさんはと ジジさんはとか色々ある色々あるわかるで も僕の中でルールを作った風潮を作っ たっていうのはま多分その今今出てくる中 ではロックもしかしたらもっといるかも しれないけどいやで僕も全くそれ同感で僕 ダウンタウン以降いないじゃないかが僕の 説うんでそうだからルールを作るっていう のはだからこれ言うとなんかあのうん2番 戦時的に伝わるかもしれないけどやっぱり さ千原ジュニアさんのセンスって ものすごいと僕思ってるんですようん僕ね もちろんもう到底かなないてかもうま同じ 土俵にないっていうキリの川島さんとか めちゃくちゃアスリートなんすよラジオ 聞いててもすごいんすよでもうあれ聞い てる若手芸人ってあのLINEも絶対行け ないよなって僕思うんですよま僕は芸人 じゃないけどもてでももしかするとそれっ て松本さんダウンタウンのルール家での 活動なんですよあだからもちろんその12 さんとか色々やろうとしてるんだけれど もていうとこでもしそのルールが改正され たら新しい才能だとかがこう出てくるじゃ ないですかで例えばYouTubeだとか ではもちろん都出してる人たちはいるんだ けれどもその大きなグランドまテレビは 東京ドームだから ペペドームだから僕の中ではね今でもだ からそこで活躍する選手が出てくると ルール改正でとんでもない人たちがもしか したらテレビで出てくるかもしれないよっ ていう風に思うだから角田さんのその ワクワクというかテレビにおいての ワクワクみたいのはま新しいたちが出て

くるのかなっていう風な思いだしそうだね そこあのあのいつも違う違う言ってる僕が 2024年最初に同じら全くいや全く同じ 感想かなだからそのじゃそのルールって いうのはなのかって言うと僕の中では すかしネタだし小者だしそうそうあの つまり吉本の先輩だ後輩だって話しか永遠 としてないじゃん元の人ってうん俺先輩と か怖いとかどうでもいいのになってずっと 思ってたからねっていうかうんうんだから それで面白いんだっけっていういうのと ころてうんなんて言うんだろうそれの ルールが崩壊するんだったらちょっと 面白いよなっては思ってるかなっていう 感じだからその吉本芸人さんもちろんほら パイが多いしうんトーク番組で僕も何度か 経験してるけど何期あ俺の2つしとか22 期そんな話ばっかりしてるじゃんあるし あとその楽屋誰かも言ってたけど そのバラエティ番組のトークトークショー でねうん要は彼らはNSCというなん だろう専門学校の時に話されてるわけです よそうそうそうそうそうで専門学校の時の 話でお前こうだったよなみたいな話をトク 番組に持ってってただもちろん技術はけ てるし面白いからそこで吉本のパス回が 始まるんですよそうそうそうそうで高速 パス回しが始まった時にあらあらあらって なるじゃないですか何度か僕も経験した ことがあるんだけども1回ナンスがこ れってやったんですよ全く入れないです けどだって僕その時ちょっと若かったから そしたらこのルールにおいては僕が イエローカードなんですようんそうだよね そルール乗ってないからねだからほら みんなパスマでもお前はさあの頃さって 言われて専門学校の時に話してるからいや ちょこれ今何の話してんすか今って言って それ客入れしてたんだけどちょっと笑いは 来たのよ客入れしてたからいやだからえ僕 その前からもう作ってるからねこうやって なこれれ何これってですいませんってやっ たんだけどまあもう全く振られないし こいつ何試合止めてんのなんですよで手手 使っちゃったんでしょサッカーにね僕もう 手使ったんですよでもでもこっち手使って いいルールだからなんです僕からすると そうだよね若かったからけどもうその後 からMCの方にも振られないしあこいつせ やだっていうか拾われなかったしで確か 応援や加藤でしたねもうそのでまその時に あそのルールなんだとじゃあルールが制定 された時に僕がその時出たことは僕が ルール違反をしてるんだっていう風に思っ た時にやっぱり力はつけなきゃいけないし

僕はほらそこでのほ立ち向かう能力が なかったから今でもないだからそこで勝て なかっていうやっぱ自己反省とともに今だ からもうあのほらラジオ僕よく聞くからと かが今やっぱり長野さんがやっぱりこう フューチャーされててラジオとかで結構 やっぱりゲストとか多いんですよで何が 面白いかって言うならば全く関係なく喋る からああ例えば単独ライブやんないんです かって言われたらやるわけないでしょ あんなグッズ商売って言っちゃうこの グッズ商売って言った段階でほとんどの 芸人を敵にますからねまあそうだよねうん でいうことじゃない本人だけじゃなくて ミュージシャンも敵に回すかもしれない ミュージシャンも敵に回すで関係ないん ですよ本人はうんうんでもだからそれ ぐらい言いたいことを言うっていう本当に 夜明け前有吉君みたいな感じよ本当に 夜明け前であのサンドイッマンとかでも ガンガン言うしまサンド1万に関しては 事務所の後輩になるからまサンド1万さん も別に長野さんはまあみたいなことかもし 知らないけれどもだからそうさちょっと 面白いのはつまりそこそ僕はずっとサマ 師匠とやってたからだけどさその ダウンタウンでNSCの一期生じゃない ですかうんうんうんだからさやっぱり師匠 というものを知らなくても芸人になれ ちゃううんだからそのサークルの中で1番 面白ければ人気者になれるっていううんの を最初に作ったのがダウンタウンなんだよ ねダウンタウンさんですねそがルールなん だよねてだからそれとさそのなんて言うん だろうそのトンネルズさんが野球部で こんなことあったサッカー部でこんなこと あった提供高校でこうだったみたいな話 ってさNSCの中であったってことでやっ てることは一緒なんだけどさそうそうそう そうそうでもトンネルズの野球部だあの サッカー部だってのはみんなが想像つく からねそうおそうということもあるしさま さんとか慎介さんとかがやってたことって さやっぱりなんつうんだろうなそその学屋 ネタじゃないんだよねっていううんうん うんうんうんうんうんうんだからそこに僕 の中ではそのなんて言うんだろうなその ダウンタウン以降のNSCのなんつうの なんかマイナス点みたいなものがずっと ずっとあるんだけどさうんそれがそれの中 にそのこのスキャンダラスな話みたいな ものもなんか組み込まれててそれが 組み込まれてかもしかしたらその中核に あるというかさ先輩後輩みたいなねだから マイナス面はどのジャンルでもあるかも

しれないけれども力を持ちすぎて影響力が 大きくなったからこそやっぱりこう露出し ちゃうま芸人お笑い芸人バブルだからっ てこなんだろうけどもねうんでも個々の 実力はまあ当然ながらめちゃくちゃある からねそういや個々の実力は当然あるから こそもったいないなって僕はずそうそれは ありますねていうのがすごくあるんだよね く感じますだからそれって僕なんかは 作り手だから作り手側がタダなんじゃない かなっていうかもうなんか座だけ揃えれ なんか話してもらえれば面白いんだよねっ て思ってうん作っちゃってるっていうこと があるのがだからつまりそのそのルールが 1回なくなるんだったらそのルールから やっぱり作らないとさうん聞いてはいけ ないんだぜっていううんなんかそういう ことを感じるかなっていうかなんかこの前 聞いててねなんかなるほどなだとか面白い なと思ったのはその予想じゃないけれども 僕はあんまり活用しないんだけどティー バーってあるじゃないですかでティー バーって一時期例えばこのニチなお笑い 番組とか再生数回るだとかあとテレビの 深夜番組でお笑い好きなにはめちゃくちゃ 今あのう興味持たれてるんだけど視聴率は 悪かったでもティバーでは回るんだよね みたいなでティバーの数字がその スポンサードしてる方々に対してアピール にもなるみたいな時代あったじゃないです かでこの前単純にラジオ聞いてたら 今ティバーが昭和平成のテレビ化してきて るって言うんですよああなるほどねでどう いうことかと言うと例えばなんだろうな その桑りえさんが例えばなんかあだこう だってこなんだっけあれ佐さんのラジオで 言ってたのかななんか例えばその子育て 番組みたいなのが例えばですようん ティバーでめちゃくちゃ回ってるとかうん だから昔のなんか隠れが的なうんここ行け ばみたいなことじゃなくなってきてて平均 値になってるとだからティバーも昔の テレビカになってるみたいな話を聞いた時 にあそうなのかでも確かにそうだよなと そんだけパイこって広まってったら色々な 人がこう見る中で自分たちの場所じゃない なっていうことになってくのかななんて いうことを思った時にあなるほどだったら また居場所ができるのかな居場所作るのか ななんていう風にもまあまあ思いました けど ねまあそんな感じですかね今日のお話はね ああもう1 時間未来僕僕予想4つ言いましたけど琴 さんなんか4ついやま予想だから大予だ

一応大予測って言ってるからさ大 予測コブつさ大ブレイクじゃないですか じゃあ角太洋一郎大ブレークも言っとくか ななんで付け加えんのよもう負けず 負けず嫌いだなかさん相変わらずでえ何何 負けすぎいやいやいや僕がコつさ大ブレイ クって言ったらじゃあか1のダイブレー クって言っとくかなってぶしてきたから 負けきらいたなって言っただけですはいま 1時間しましたじゃあこちらでよろしい ですか今日はそうですねなんかこんなパに しときますかってことでえ今年もよろしく お願いいたしますいうこと週もよろしくお 願いいたしますありがとうございました はいざますまたありがとうござい ますよし

テーマは「松本人志問題:2024年芸能界大予測！」
映画パーソナリティで雑談家のコトブキツカサとバラエティプロデューサーの角田陽一郎が芸能界やテレビや映画にまつわることをライブトーク！

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